Отправлено: 23.02.10 18:07. Заголовок: НОВЫЙ СТАНДАРТ????

Поясните пожалуйста, или объясните. Слышала о том, что вроде опять вводится новый стандарт КО. Подробностей не знаю. Может кто в курсе, или что-то знает, просвятите пожалуйста.

 Отправлено: 10.05.11 12:39. Заголовок: Повелитель Так а что..

Повелитель Так а что - большая проблема клубу закупить сертифицированный ростомер и угломер?
Большая проблема поднять цену на регистрацию на 50-100 рублей(в рамках националки-это дополнительный доход15000-30000) и на эти деньги нанять пару человек, которые перед рингами будут смотреть прикус,семенники, психику и делать промеры?
Мне кажется -проблема не в этом. Вот допустим сука Аника из Ст.Сиб. Во сколько начался ее ринг? Где -то в 16-16,30,а приехала она к 9,00.Можно было перемерять ее 62раза вдоль и поперек.

Проблема то не в этом. Проблема в том, что приедет мало собак на такое воистину зоотехическое мероприятие. Ибо люди привозят собак выигрывать,а не быть отсеянными как нестандартные.... Смейтесь сколько хотите.

 Отправлено: 10.05.11 12:42. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Так а что - большая проблема клубу закупить сертифицированный ростомер и угломер?

А где такие продают?

 Отправлено: 10.05.11 12:47. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Проблема в том, что приедет мало собак на такое воистину зоотехическое мероприятие

Вот и не правда ! В Александрове было на моно ПК огромное количество участников и всех перед рингом мерили , взвешивали , осматривали тщательно зубы и семенники !

 Отправлено: 10.05.11 12:47. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

А к чему надо прийти по Вашему ? Принять одну какую то собаку за эталон и всех подгонять к этому ?

Нет. Придти надо к тому, что у КО могут быть углы ЗК от,скажем 160 до 135 градусов.
Длина морды,скажем от 11 до 16 см.
Окружность груди, скажем, не меньше 80 см.
Охват пясти - от скажем 14 до 17,5 см

Вот эти верхние и нижние границы определить все сообща - и своих собак производить уже по четкому стандарту. и тогда сразу станет понятно - где жучки, где мастифоиды ,а где бздуны. Пущай своих хорей получают, раз приехали.

И тогда великую ценность приобретут оценки очень хорошо и отлично.

А то сейчас очхор получаешь -мнение людей такое, что крокодила вырастил,а не собаку в стандарте.

А какое количество Чемпионов России? Процентов 90 из взрослых собак старше 2 лет...Это нормально?
А чего ж потом эти ЧРы хорей хапают под иным судьей?

Охотно объясню - нет четкого стандарта,и любая большая и волосатая собака в зависимости от обстоятельств может стать Кавказской овчаркой.

 Отправлено: 10.05.11 12:48. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

и всех перед рингом мерили , взвешивали

А хоть кому то это повлияло на оценку?

 Отправлено: 10.05.11 12:50. Заголовок: Повелитель пишет: А..

Повелитель пишет:

цитата:

А где такие продают?

Да везде! раньше во всех клубах такие были.

Могу сказать лично видел, как судья замеряла в ринге кобеля Кадебо -переростка. Она взяла мерную ленту, и померяла. Далее -текст. Ваш кобель явный переросток, но поскольку организаторы мне не предоставили сертифицированый ростомер - я отправляю Вас с оценкой Хорошо. Был бы ростомер - был бы дисквал.
Вот так надо судить

 Отправлено: 10.05.11 12:52. Заголовок: родители Вулкаши так..

родители Вулкаши так было это все уже и углы и индексы, и что? Почитайте стандарт от 1976 года. Там все прописано. А собаки такие разные побеждали

 Отправлено: 10.05.11 12:53. Заголовок: У меня к сожалению н..

У меня к сожалению нет уже той советской литературы,но прошу - посмотрите у себя. У меня был кобель ВЕО,и на выставках его замеряли всего. А в стандарте были максимальные и минимальные значения для каждого параметра.

 Отправлено: 10.05.11 12:53. Заголовок: родители Вулкаши там..

родители Вулкаши там повлияло другое - эксперт заметил явно неуверенных в ринге собак , отметил и не дал титулов , хотя они по экстерьеру были практически безупречны. Так же по зубам были замечания и даже один дисквал. Про рост не было нареканий , все собаки были в стандарте.

Помню на Националке Букреева измеряла рост в холке одному кобелю , когда засомневалась в стандарте ли он.Сейчас уж не помню чем это тогда кончилось.

 Отправлено: 10.05.11 12:54. Заголовок: Повелитель В 76 году..

Повелитель В 76 году еще меня не было. Как и сегодня нет тех победителей.

Давайте все же уповать на ближайшее будущее и на настоящее.

 Отправлено: 10.05.11 12:56. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

эксперт заметил явно неуверенных в ринге собак , отметил и не дал титулов

Это было и в Волгограде! И не повлияли ни слезы,ни жаркие просьбы.

Но неуверенное поведение - это что? Это не стандарт,уважаемая? О каком отл б/т идет речь?

Идите домой - вот истиная оценка

 Отправлено: 10.05.11 12:57. Заголовок: родители Вулкаши так..

родители Вулкаши так этот стандарт действовал до 1997 года, а в 1997 году был принят новый, в котором тоже есть и углы и индексы, и этот стандарт действовал до последнего времени, т.е. до 2008 года. В 97 году Вы уже были?

 Отправлено: 10.05.11 12:57. Заголовок: родители Вулкаши ест..

родители Вулкаши есть предложение к Вам. Берите с собой ростомер на моно в Питере , будем привлекать участников к измерениям. Единственно хотелось бы , чтоб промеры производились правильно !

 Отправлено: 10.05.11 13:03. Заголовок: Питомник.Цкаро Да я ..

Питомник.Цкаро Да я то как раз знаю,где его взять...только вот кто будет мерять?

Тут нужен тоже лицензированный парень....и это будет иметь смысл лишь в том случае, когда результат измерений будет известен судье в ринге до экспертизы

 Отправлено: 10.05.11 13:06. Заголовок: родители Вулкаши ну ..

родители Вулкаши ну допустим для начала , Вы можете взять с собой ростомер в Выборг и попросить того же Пудеева измерить им ту собаку , которая будет вызывать у Вас сомнения. Думаю он не откажет , если будет повод.Помнится мне Лора Дмитриевна тоже хотела одну собачку измерить на моно 12 сентября уж очень его рост вызывал сомнения...

Жаль не дали ...

 Отправлено: 10.05.11 13:14. Заголовок: Как хорошо ...что ка..

Как хорошо ...что кавказская овчарка такая разная ...да вы посмотрите азики тоже очень разные ...
может это и хорошо ...и это их и отличает от заводских пород...

 Отправлено: 10.05.11 13:27. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Вы можете взять с собой ростомер в Выборг и попросить того же Пудеева измерить

Кстати,мою пора померять...Как никак - 2 года, я обещал...Вот только кто мерять будет?Кому довериться?

 Отправлено: 10.05.11 14:02. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

а Вы у себя проводить что то подобное пытались ? Ведь в Украине много питомников к.о. Бывают ли у Вас конференции или собрания по породе ?

- по сути - я только начинаю поплотнее вникать в КО, пока больше смотрю со стороны. И, соответственно, никак и ничего не пыталась проводить, т.к. и к клубам никакого отнршения, кроме выдачи мне документов на собак - не имею. Конференции по САО - бывали, по КО - не припомню, надо спросить Аню Ганюкову - она давно в породе и знает что и где
Так что было бы интересно и познавательно принять участие в подобном мероприятии.

 Отправлено: 10.05.11 14:43. Заголовок: Зося пишет: ...если..

Зося пишет:

цитата:

...если в уши вы народу одно ...а на выставках совсем другое...

Да речь вовсе не о выставках.....Сколько судей - столько и мнений, столько и стандартов....

Например, мне нравится кобель, хочу повязать свою суку. Я грубых недостатков не вижу... а мне говорят:"Да, ты что??!!! Это же жучка....у него рёбра плоские, голова непородная, голень длинная, грудная клетка короткая, ложное ребро короткое..." и т.д....."Да ты на моего кобеля посмотри....голова, ширина., костяк "
А я смотрю на кобеля: задние ноги - иксиком, при беге заплетаются....глаза круглые, да ещё 3-е веко торчит...и слезятся....

Вот как мне человеку объяснить, что первый кобель мне нравится больше и нет у него тех недостатков, которые ему рисуют?
Если мне человек упорно навязывает, что у него кобель почти эталон КО....так и должно быть, а всё остальное - жучки.....

Кто мне покажет на конкретной собаке, что поясница достаточно длинная, а круп достаточно широкий или наоборот?

Лично мне это не для выставок надо. Свои САСки получит каждая собака, владелец которой задался целью получить ЧР.

Мне это для себя надо. Может ещё кому-то интересно?

 Отправлено: 10.05.11 14:53. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Возьмите статистику выставок , посмотрите на собак , часто ходящих в головках ринга , имеющих стабильные оценки под разными экспертами и проанализируйте.

Да видела я на Нац-ке ЧНКП(часто ходит в головках ринга , имеет стабильные оценки под разными экспертами) и ребёнка от него видела..

И ЧТО, мне на него ориентироваться? Я лично не хочу такую КО, пусть хоть 3-жды чемпион НКП и всех стран на свете.....