Отправлено: 18.02.13 20:55. Заголовок: Фотограф для Националки!

Уважаемые кавказятники,владельцы питомников и частные держатели!
Не для кого не секрет,что отчетность с Националки у нас оставляет желать лучшего.. Только благодаря Лене-Гурхан мы все имели полное предствление о кобелях в 2011 и о суках в 2012м годах. Результаты противоположного пола в эти года канули в Лету. Я очень надеюсь(да думаю не я одна),что Елена будет ангажированна на 1мая 2013 года и со своей стороны предлагаю второго фотографа--Оксану Серову(Ярославль)! Думаю многие уже знакомы с ее замечательными работами.Если нет-я готова дать ссылку на альбомы...
Сегодня в течении дня я вела переговоры с Оксаной,по результатам которых было достигнуто взаимное понимание кто и что ждет от этого дня,а так же была обозначенна сумма-стоимость работы. По результатам мы(как иннициаторы) получим диск с оригиналами фото(не жатые) и с фотографиями для публикации на форуме.
Я не знаю оплачивает ли кто то работу Лене-Гурхан,не думаю,что такой объем -голый энтузиазм,но так же я не видела ни одной официальной фото от дяденьки,который именуется официальным фотографом.
Итак,теперь конкретно по теме.
Мне названа окончательная сумма за работу. Она не столь велика,как виделась мне изначально,но она-есть и одной мне ее не потянуть. Я хотела бы понять,готовы ли кавказисты "скинуться" на оплату второго профессионала? Если да-напишите в этой теме,а в личку сумму,которую вы считаете для себя приемлимой для долевого участия в этой с позволения сказать акции.
Спасибо за внимание и жду Вашего приговора))

 Отправлено: 28.02.13 22:29. Заголовок: Итак , я начинаю ..

Итак , я начинаю выкладывать ответы Галины Владимировны Киркицкой на вопросы по фотографу.

Выкладываю весь текст , копируя его полностью , но размещаю абзацами , по тех.причинам.Пожалуйста читайте -



Здравствуйте, Вика.
Отвечаю на Ваши вопросы.

Вы писали 27 февраля 2013 г., 15:20:03:

Показать цитатуПоказать всю переписку
На всех национальных выставках работают два специально приглашенных
фотографа. Они принимают на себя определенные обязательства и
отвечают за их выполнение перед организатором. Их работа оплачивается.
Во время экспертизы только им разрешено находиться рядом с судьей.
Их кандидатуры рассматриваются в течение нескольких месяцев, иногда
и лет. Кроме умения фотографировать и обрабатывать готовые фото
мы ждем от фотографа умение зафиксировать правильное положение собаки, а
также поправить неправильное. Право на хорошее фото имеет каждая собака!
P.S. В этом году, как обычно, также будут приглашены два фотографа - в ринг
кобелей и в ринг сук.

Кроме официальных, есть хорошо зарекомендовавшие себя фотографы,
которых я всегда прошу фотографировать в свободное время.
Например, Л. Тараканова и Л. Зудина (не только они, но они
- самый яркий пример). Если бы девушки не выставляли собак,
я обязательно постаралась бы заполучить их в качестве официальных фотографов.
Пользуясь случаем, благодарю Людмилу Зудину и Любовь Тараканову за
отличные фоторепортажи с многих выставок.

Остальные фотографы в ринге могут проводить съемку ожидающих экспертизы
или сравнения собак, а также награждение призеров и победителей.
Они снимают согласно своим желаниям и возможностям, и не несут ответственность
ни перед кем.
Я, как председатель оргкомитета, всячески приветствую известных мне
фотографов, и часто помогаю им правильно поставить собак. Буквально
мешающихся под ногами судей и ринговой бригады неизвестных людей прошу
покинуть ринг, непонятливых - прошу громко.
P.S. Каждый раз я прошу всех любителей прислать фотографии в электронном виде,
откликаются немногие :-(

 Отправлено: 28.02.13 22:31. Заголовок: продолжение - Пра..

продолжение -


Право на фотографии поровну делят организатор и автор (официальный
фотограф).
По договору между нами автор имеет право дарить или продавать свои фотографии
третьим лицам и размещать их в печатных изданиях и в Интернете.
Думаю, что никто из официальных фотографов не откажется от
дополнительного заработка за обработку фото для Интернета.
Условие одно - сначала выполняется основная работа, затем - все
остальное. Координаты всех фотографов предоставляются по запросу.
P.S. Все владельцы, обращавшиеся в НКП с просьбой выслать фото
принадлежащих им собак, эти фото получали. Обращались немногие...


2) Был ли договор о фотографе , предоставляемом Е.Цветковой с НКП ?

Был вопрос, заданный в телефонном разговоре.
1. Мой ответ: лицо (лица), желающие нанять для выполнения нужных им задач
третье лицо и оплатить работу третьего лица, имеют на это полное и
неотъемлемое право. Попросту - это их личное дело.
Написано не дословно, в разговоре использовала другие формулировки,
смысл - неизменен.
2. Поскольку Е. Цветкова сообщила мне, что наш фотограф Е. Евтеева
вряд ли сможет работать 1 мая 2013 года, она предложила для работы на
выставке в качестве официального фотографа свою знакомую, работа
которой будет оплачена группой лиц (п.1). Была озвучена сумма
одиннадцать тысяч рублей.
Ссылки на работы данного фотографа Е. Цветкова прислала.
Я обещала рассмотреть, но не обещала принять данное предложение.
В случае, если я не найду, кем можно заменить уже незаменимую
для нас Лену Евтееву, и фотоотчеты предлагаемого Е. Цветковой
фотографа будут удовлетворительными, ее кандидатура может
рассматриваться в качестве официального фотографа. В таком случае
работа данного фотографа будет оплачена оргкомитетом выставки согласно
обычных расценок.
P.S. Е. Евтеева, возможно, примет участие в выставке, это решится
позже. Ждем. В любом случае фотосъемка будет производиться, как всегда.

ОБРАЩАЮСЬ К УЧАСТНИКАМ ФОРУМА.
Сегодня поступило несколько звонков на тему фотосъемки на национальной
выставке, конкретно - об обсуждении этой темы на форумах. Информация,
озвученная звонившими, меня неприятно удивила. Настолько, что я
перечитала эту тему на обоих форумах. С целью исключения кривотолков
ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЮ:
1. Никакого отношения к одобрению, сбору и распределению суммы в
22000 руб, которая должна быть собрана для оплаты работы двух фотографов
на национальной выставке, ОРГКОМИТЕТ ВЫСТАВКИ НЕ ИМЕЕТ, и я, как
председатель оргкомитета, соответственно не имею тоже.
Помощью в организации выставки это не является.
Все разговоры о размере целевых выставочных взносов неуместны.
2. На выставке ВСЕГДА работали и будут работать фотографы,
приглашенные и оплаченные оргкомитетом. Все участники национальных
выставок об этом прекрасно знают, кто утверждает, что фотографов
не было - лукавит.
3. Я не могу одобрить, что третьи лица позволили себе начать
договариваться с фотографом Е. Евтеевой, ОФИЦИАЛЬНЫМ ФОТОГРАФОМ
двух прошедших национальных выставок. Для общения с Леной мне
посредники не нужны, особенно желающие намного увеличить обычную
стоимость работы московских фотографов.
4. Я прошу не вторгаться в личную жизнь Е. Евтеевой, информируя всех о
ее состоянии здоровья. Прошу администраторов скрыть посты, имеющие
отношение к здоровью Лены.
5. О народных фотографах.
Если у большого количества владельцев кавказских овчарок есть
желание нанять фотографа - может, стоит попробовать цивилизованный путь
поиска? Есть современная практика проведения конкурсов (тендеры),
когда предлагающие свой труд работодателям предоставляют образцы
продукции, в нашем случае портфолио, и объявляют стоимость своих
услуг. Работодатель сравнивает и выбирает подходящее предложение.
Остальным - спасибо.
Это - не предложение и не совет. Просто размышление на тему.
6. В теме слишком много мелкого вранья, приношу извинения за то,
что назвала вещи своими именами. Послевкусие не очень...



3) Возможно ли привлечение фотографов из числа породников для фото отчетов ?

Вопрос удивил. На всех национальных выставках "Кавказские овчарки
России" не запрещается фотографировать, что и делают ежегодно более
десяти человек с фотоаппаратами в руках. От них требуется только одно
- не мешать экспертизе и с уважением относиться к требованиям
судьи. Судья может удалить из ринга всех мешающих ему людей, независимо от того,
внесены их имена в каталог или нет, и организаторы в данном случае
могут только принять решение судьи.



4) Вопрос по монопородной выставке в Вологде летом 2013г.
24.02.2013 в г.Вологда прошла Всероссийская выставка РКФ ,
эксперт Выгузов. Организатор - Клуб любителей собак " РАГНЕР "
Просим ответить будет ли проводится в 2013 г. монопородная
выставка кавказских овчарок в Вологде ?

В 2013 году монопородной выставки кавказских овчарок в Вологде не
будет.
Три Вологодских клуба собаководства: "ДЖОГУС", "ВОКЦ РОСТО" и "ФАВОРИТ"
являются членами нашего НКП. Два из них подали заявки на проведение
моно КО в 2013 году, одному мы заявку утвердили.
Позже стало известно, что ОБА ПОДАВШИХ ЗАЯВКУ клуба БЫЛИ ЛИШЕНЫ РКФ права
проведения сертификатных выставок всех пород в 2013 году.
Автоматически они лишаются и права проведения монопородных выставок -
см. Положение о выставках.

С уважением ко всем - убеждена, что намерения у всех только хорошие.
Г. В. Киркицкая

 Отправлено: 28.02.13 22:32. Заголовок: Вопрос по моно в..

Вопрос по моно в Вологде к теме не относится.Но я скопировала всё , дабы не было разговоров.

 Отправлено: 28.02.13 22:51. Заголовок: Прошу не флудить ..

Прошу не флудить в данной теме.

 Отправлено: 01.03.13 05:58. Заголовок: Цветкова

Ну чтож,теперь я считаю вправе озвучить свой разговор. Я,конечно,не столь прозорлива,как Виктория,письменным ответом не заручилась,соответственно верить или нет-ваше дело.
Во время разговора я озвучила не факт отсутствия официальных фотографов,а факт отсутствия отчетности на форумах.
В ходе разговора я просила прежде всего поддержки и гарантий,что НАМИ оплаченных фотографов не вытолкают взашей. На что был получен ответ,что если кто то будет мешать эксперту,то в сад пойдут все,в том числе и я(читай ГВ).
После озвученных проблем по Лене(по информации Кати из телефонного звонка) Галина Владимировна сказала,что это удар для нее и после еще нескольких фраз поступило предложение :"Лена,ты пока молчи,собирай деньги,сколько сможешь! А потом скажешь людям,что половину суммы ОПЛАЧИВАЕТ НКП. А на оставшуюся сумму,от половины,вы посоветуетесь и купите какой нибудь приз." На мои предложения по второму фотографу ГВ ответила,что берет этот вопрос на себя и сообщит имя мне в течении недели. Я сказала,что имеет желание Татьяна Араканцева поработать,но ответ был-нет,Таня пока только любитель. В понедельник я отправляла Галине Владимировне СМС с напоминанием и предложением рассмотреть кандидатуру Ольги Ястребовой,потому что она и породник,и отличный фоторгаф,и не выставляет сейчас кавказских овчарок. Ответ был "ОК.Хорошо".
А теперь вопрос. Могла ли я в этой связи называть имя второго фоторгафа?
Разве я не права:подобный договор предполагает априори статус оффициальных фотографов!! Разве не так?
Теперь о призе,который предлагала купить ГВ.
Я писала,что у меня была идея на счет этого. Так вот,я хотела предложить сделать для победителей взрослых классов СЕРТИФИКАТЫ на регистрацию на Националку 2014.

 Отправлено: 01.03.13 06:01. Заголовок: Цветкова

Далее через час,ухожу на работу.

 Отправлено: 01.03.13 07:33. Заголовок: Цветкова

В свете всего вышепреведенного я не считаю возможным оставить в силе свое предложение о ярославском фоторграфе,прежде всего потому,что НЕ ИСКЛЮЧАЮ всевозможные провокации как на выставке,так и при выкладывании фотографий. Оксана несколько дней спрашивает меня в силе ли наша договоренность,потому что у нее много заказов на фотосессии в майские праздники,но она всем отказывает,так как должна работать над большим заказом. Лишать человека честного заработка я не в праве.
Для себя не считаю возможным дальнейшее участие в задуманном мною мероприятии,поэтому СНИМАЮ с себя обязательства по размещению полностью размеченного каталога,для которого хотела привлечь стороннего человека(бесплатно,если что...)
Далее,по деньгам.
Прошу всех поименно сообщить мне свое решение по судьбе денег.Варианты такие:
1. Возврат средств.
2. Передача кому то по Вашему усмотрению.
На карту прошу денег больше не присылать,завтра она будет заблокирована.
При возврате денег прошу ТОЧНО указывать номер карты,имя держателя и срок действия. Следущим постом-список людей,от которых я жду решения. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 01.03.13 08:14. Заголовок: Цветкова

Балланс 12005 рублей(из 13т. озвученных вчера минус 1т. моя)
список форумчан,от которых я жду решения
1. Лепешина Ольга
2. Заикина Светлана
3. Кулыша Алексей
4.Хорошилова Ольга
5. Орлова Екатерина
6. Халилова Наталья
7. Сементовский Константин
8. Ефимова Елена
9.Глубокова Марина
10. Тонких Галина
11.nata67-не смогла идентифицировать
12. Перевод с Нижней Волги-отправлю СМС.
Все будет сделано,как ВЫ решите,единственное-я не буду переводить деньги Киркицкой в счет регистрации.

 Отправлено: 01.03.13 08:20. Заголовок: Цветкова

На дальнейшие вопросы буду отвечать только вкладчикам,перед которыми имею определенные обязательства и только в ЛС или другими удобными им способами.

 Отправлено: 01.03.13 08:43. Заголовок: Цветкова

От одного из участников поступило предложение отправить эти деньги Марине Басковой. Кто хочет присоединить свои средства-сообщите.

 Отправлено: 01.03.13 08:58. Заголовок: Цветкова пишет: от..

Цветкова пишет:

цитата:

отправить эти деньги Марине Басковой

Сообщаю-согласен.

 Отправлено: 01.03.13 09:04. Заголовок: Очень жаль :sm2: ..

Очень жаль

 Отправлено: 01.03.13 09:24. Заголовок: Я просила еще вче..

Я просила еще вчера не флудить в этой теме !

Теперь я буду удалять весь флуд , без предупреждения и прошу об этом наших администраторов и модераторов !


В.Б. Вы взрослый человек , думаю есть дела дома и по бизнесу , поважнее , чем писать по ночам здесь всякую х ...ню !!!!

Это последнее моё Вам предупреждение , как и всем , кому заняться нечем и нет мочи как хочется флудить .

Или вы серьёзными становитесь только когда Вам своих собак и щенков на этом форуме надо пиарить ?

 Отправлено: 01.03.13 09:47. Заголовок: Цветкова Я сообщу но..

Цветкова Я сообщу номер карты по смс..

 Отправлено: 01.03.13 10:13. Заголовок: Цветкова

Хорошо.

 Отправлено: 01.03.13 10:17. Заголовок: Цветкова

Так. В итоге:
4 тысячи-Марине Басковой
500руб-возврат(будет отсылаться помощь Марине отдельно позднее от питомника)
3500 -возврат на карту
итого 8 тысяч
осталась неясной судьба 4005 рублей.

 Отправлено: 01.03.13 10:24. Заголовок: Цветкова пишет: Ну ..

Цветкова пишет:

цитата:

Ну чтож,теперь я считаю вправе озвучить свой разговор

Вы себе не изменяете.
И что в ответах Г.В. Вас так пришибло ? Не поняла отчего истерика?
Снимать же никто не запретил...только вот теперь вопрос ,а согласится ли теперь вообще кто то?

 Отправлено: 01.03.13 10:42. Заголовок: Цветкова

Зося,если Вас не научили ЧИТАТЬ,то это не мои проблемы. Обратитесь по месту получения Вами начального образования.

 Отправлено: 01.03.13 11:17. Заголовок: А если Ваш удел -все..

А если Ваш удел -все бросать,впадать в истерику-обидится и уйти -так и не надо было изнально браться !!!
Вы же должны были быть готовы и к тому ,что фотографа могли выставить из ринга (по многим причинам )
и фотки могли не понравится и их бы начали сравнивать с бесплатными любителями ...
И вы вообщем то были ...а вот« непризнанный гений» -взбунтовался -Вам самим не смешно ?

 Отправлено: 01.03.13 11:38. Заголовок: Цветкова

Мне смешно немножко другое. Что-теперь уже значения не имеет))
Смешно и противно.