Отправлено: 08.04.10 17:43. Заголовок: ПЛЕМЕННЫЕ СМОТРЫ.

Нужны ли племенные смотры? Или это филосовский вопрос, такой же, как нужна ли проверка рабочих качеств КО?

Выставки, как всепородные так и монопородные, давно перестали быть зоотехническими мероприятиями. Сейчас выставки - это ШОУ: судьи не всегда знакомы со стандартом породы, зачастую выигрывают те собаки, которые лучше подготовлены к выставке, лучше отгрумированы. Анатомия и движения - на 2-ом месте.

Так может стоит ввести племенные смотры, как обязательные зоотехнические мероприятия? Проводить БОНИТИРОВКУ собак, когда экстерьер оценивается не словами "отлично", "очень хорошо", "хорошо" и т.д., а по бальной системе.
Проводить замеры собак и, в соответствии с полученными промерами + оценка по бонитировке , присуждать собаке класс "Элита-рекорд", "Элита", 1-й класс, 2-й класс и т.д.
Оценку экстерьера должны проводить судьи с зоотехническим образованием(хотя бы для того, чтобы правильно назвать и оценить стати собаки) и досконально знающие стандарт КО.
Оценка, полученная на племенном смотре, и будет показателем экстерьерности собаки?

А если собака имеет высшую оценку на племенном смотре + Чемпиона по красоте + реальный, а некупленный рабочий диплом(или хотя бы тест-оценку по проверке рабочих качеств), то не это ли СУПЕР КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА, ЭТАЛОН?

Ваше мнение?

 Отправлено: 09.04.10 15:49. Заголовок: Лугара пишет: у не..

Лугара пишет:

цитата:

у немцев сдают все возможное и род .ничего не ставят

У моей суки красная родословная РКФ-на обратной стороне под словом РКФ, между эмблемами РКФ и ФЦИ красными буквами " Отборное племенное разведение"

Лугара пишет:

цитата:

для начала надо у президента НКП согласовать, что бы давали хоть какую нибудь бумажку людям, а то некоторые скажут филькина грамота.

НКП, похоже, вообще ничем заморачиваться не хочет.
Может, для начала, провести под патронажем какого-нибудь клуба из РФСС, где есть секция КО и за их печатью выдать димпломы, бонитировочные карточки(не знаю как правильно назвать), где будут указаны промеры собаки, описание по статям и оценка, пусть, пока, не по бальной шкале, но хоть с чего-то начать......

 Отправлено: 09.04.10 15:50. Заголовок: Алмаз пишет: .к. ро..

Алмаз пишет:

цитата:

.к. родословную можно обменять ещё в щенячьем возрасте и никаких данных туда не внесёшь.

- у словаков, например, родословные такие как ранее были у нас в СССР - туда вносятся все данные о собаке с течением времени. Оценки, результаты тестов и т.п. - чрезвычайно удобно.

 Отправлено: 09.04.10 15:51. Заголовок: Лугара пишет: для н..

Лугара пишет:

цитата:

для начала надо у президента НКП согласовать

- сперва надо начать делать, а потом уже добивтаься официального признания, иначе ничего не будет.

 Отправлено: 09.04.10 16:09. Заголовок: Конечно можно.( у м..

Конечно можно.( у моей немки тоже родословная - отборная..... но что разводит питомник... из которого я её брала )

 Отправлено: 09.04.10 16:13. Заголовок: у моего миттеля тоже..

у моего миттеля тоже вся родуха - красная, но никому не пожелаю такой собаки... Только эта краснота - от выставочных ЦАЦок.

 Отправлено: 09.04.10 16:43. Заголовок: Не откладывая дело в..

Не откладывая дело в долгий ящик, поговорила с руководителем породы КО клуба "Петербург" Ивановой О.В. и выяснила, что данные племсмотра никакой официальной бумажкой РКФ подтверждаться не будут, в лучшем случае, только печать клуба ( в принципе, на большее и не рассчитываем )

В общем, она готова нам помочь и вот её вопросы:
1. Место проведения: сгодится любой ровный и сухой пустырь(экономим на аренде) - предлагайте варианты.
2. Эксперт - предлагайте кандидатуры.( может потянем сразу 2-х? так сказать, одна голова хорошо, а 2 лучше - комиссионное решение)
3. Призы.
4. Весы для взвешивания собак.
5. Количество участников.
6. Реклама
7. Фигурант(ы) по проверке рабочих качеств(неофициально) и проверке поведения - Т-тесты.(официальный зачёт)
8. ...

Решив эти вопросы, племсмотр реален уже этой осенью.

Это программа-минимум.

Ваши предложения?

 Отправлено: 09.04.10 16:51. Заголовок: Еще надо инструменты..

Еще надо инструменты для обмеров. Как стало понятно из опыта Александрова - для измерения роста лучше сделать угольник с сантиметровой лентой. Так проще и быстрее измерить чем просто лентой или ростомером.

И для проверки НС - надо определиться с критериями заранее.

 Отправлено: 09.04.10 17:05. Заголовок: Весы совершенно ..

Весы совершенно не обязательны в племенном смотре , а вот ростомер нужен ! Любая площадка , даже пустырь , оговаривается с представителем власти данного района ( все это не просто так )

Алмаз а в чем нам готова помочь реально кроме советов Иванова О.В. ? Можно по конкретнее ?

 Отправлено: 09.04.10 17:10. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

не обязательны

- но ОЧЕНЬ желательны.
Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

ростомер

- с этим возникло больше всего проблем, и именно с КО. Потому лучше угольник с лентой, если нет желания сделать измерение роста как проверку крепости НС

 Отправлено: 09.04.10 17:14. Заголовок: Алмаз - я тоже гот..

Алмаз - я тоже готова помочь. Идей работы с породой много, но осуществимы ли они? Нам решать ( если НКП не работает).

 Отправлено: 09.04.10 17:19. Заголовок: Лугара Лена , НКП ..

Лугара Лена , НКП к нашим плем.смотрам не имеет отношения фактически. Это нужно нам и если так , то мы и устраивать их должны , не уповая на помощь НКП.

Вопрос тут другой - нужно ли нам это и сколько нас таких ? Отсюда и все вытекающие для проведения смотра

 Отправлено: 09.04.10 17:48. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Весы совершенно не обязательны в племенном смотре

Как это необязательны? А взвешивание собаки? Или показатель массы тела собаки не влияет на вычисление никаких индексов? ( честное слово, тонкостей не знаю)

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

а в чем нам готова помочь реально кроме советов Иванова О.В.

Хотя бы официальной печатью клуба, официальными сводками Т-тестов для РКФ. Нет, она, конечно, может пригласить эксперта, не учитывая наше мнение, может отсудить сама( эксперт РКФ), может назначить место встречи и т.д.
Чтобы я не была "передастом" из анекдота вот её тел. 8-921-400-80-44 - Ольга Владимировна.

Но я "Петербург" не навязываю, предлагаю как один из вариантов, что бы не толочь воду в ступе, а предпринимать какие-то действия.

 Отправлено: 09.04.10 17:57. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Любая площадка , даже пустырь , оговаривается с представителем власти данного района ( все это не просто так )

А прогулка в поле группы владельцев с собаками тоже оговаривается с представителем власти?

Хорошо, не хотите пустырь, тогда какую-нибудь дрессплощадку( там то не надо согласования с властью, уже и так всё согласовано или каждая дрессировка оговаривается?).
У кого есть завязки на клубы с дрессплощадками? Так сказать по знакомству подешевле аренда...

 Отправлено: 09.04.10 18:21. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

и сколько нас таких ?

Есть предложение: на майской монопородке в Питере (дай Бог здоровья моим детям, мужу, мне и собакам! ) могу лично пройти по участникам и собрать подписи кто "ЗА".

Идёт?

 Отправлено: 09.04.10 18:28. Заголовок: Да за много. Есть ..

Да за много. Есть отличная площадка на Бутлерова ( стадион *Зенит* - дрес.площадка, огороженная).

 Отправлено: 09.04.10 18:31. Заголовок: Лугара пишет: Есть..

Лугара пишет:

цитата:

Есть отличная площадка

Отличных площадок много-дело в цене....

 Отправлено: 09.04.10 19:15. Заголовок: Алмаз Валя , дело ..

Алмаз Валя , дело в том ,что пустырь пустырю рознь. Если пустырь в деревне Кукуево , то туда никто не поедет. А туда где удобно подьехать и участникам с собаками и судьям , там поверьте надо договариваться . Так как сейчас в городе строгие законы по выгулу и содержанию собак , а уж по проведению массовых сборищ с собаками и подавно !!!

Индексы костистости и формата определяются без весов. Поэтому я и писала , что весы не обязательно.

Алмаз пишет:

цитата:

Есть предложение: на майской монопородке в Питере (дай Бог здоровья моим детям, мужу, мне и собакам! ) могу лично пройти по участникам и собрать подписи кто "ЗА".

Давайте , я только за !

 Отправлено: 11.04.10 10:32. Заголовок: вот тут плем смот..

вот тут плем смотры проводит клуб *Эра Водолея* г.Выборг , может возьмете опыт...

http://eravodoleya1.forum24.ru/?1-5-0-00000016-000-0-0-1258040723

 Отправлено: 11.04.10 18:02. Заголовок: Лугара , Спасибо з..

Лугара ,
Спасибо за ссылочку, мы там себя увидели , ещё малышами

 Отправлено: 11.04.10 18:15. Заголовок: Лугара Лена ,да мы п..

Лугара Лена ,да мы проводим каждый год,но таких значительных функций он не несет.
В основном -это выводка молодняка и тренировка перед нашей выставкой.
Да и конечно сдача тестирования и дрессировки.