Отправлено: 19.07.09 07:49. Заголовок: Кобель обижает хозяев

Подскажите пожалуйста: моему кобелю, КО, 4 года, с прошлого лета начал обижать членов нашей семьи то прыгнет, то мордой в спину либо под зад поддаст, либо зубами легонько хватает, в основном делает это - когда меня его хозяйки нет дома, когда лает на чужих, а его заставляют уйти на место в сарай что бы закрыть, или просто берут цепь что бы убрать, несколько раз рычал до прошлого года проблемы были только с чужими кошками, на улице не трогает ни собак ни людей даже приветлив машет хвостом, дома при виде посторонних звереет отлично слушается только меня, остальных через раз. Сейчас его все дома стали бояться, посадили в вальер. Как исправить поведение собаки?

 Отправлено: 21.07.09 14:42. Заголовок: Сложно. Нет видим..

Сложно. Нет видимо контакта у ваших родных с собакой. 4 года уже возраст , когда пес расставил приоритеты. Если родственники пожилые люди или дети , лучше в вашей ситуации не рисковать , а закрывать его в вольер в ваше отсутствие.

 Отправлено: 23.07.09 12:48. Заголовок: Контакта точно нет,..

Контакта точно нет, т.к. в книгах по дрессировке по которым занималась написано, что хозяин у собаки должен быть один, поэтому кормила, гуляла, ездила на дрессировочную плащадку и пр. сама, остальные только вкусненькое дать и погладить, я думаю еще на площадку по ездить может из родни кого-нибудь брать, что б и они с ним позанимались?

 Отправлено: 29.08.09 05:03. Заголовок: Посоветуйте, мне пре..

Посоветуйте, мне предложили позаниматься с собакой ЗКС, но когда его тестировали (на улице, во дворе) мне показалось, что собаке не нравиться кусать, нет куража (как у лайки, и до них немец был), азарта, во дворе был, а за двором только отпугнуть, он вообще за периметром к людям доброжелательно относится, что меня вообщем-то устраивает. ЗКС заниматься хочу я так как мне нравиться работать со своими собаками развивать в них различные навыки, но я боюсь что кобелю это все не нужно. И как занятие ЗКС может отразиться на той проблеме о которой я писала выше (просто прошлый пороль совсем забыла, пришлось заново регистрироваться) к родственникам он не станет агрессивней?

 Отправлено: 29.08.09 14:27. Заголовок: Мордаш а какой в..

Мордаш а какой возраст у кобеля ? Как он сейчас ведет себя дома ? по отношению ко всем членам семьи ?

 Отправлено: 29.08.09 16:58. Заголовок: Мордаш, а люди предл..

Мордаш, а люди предложившие Вам ЗКС в курсе о проблемах с собакой дома? До тех пор пока эта проблема не решиться, я бы не стала этим заниматься, а налегла бы на послушку. Занималась бы дома с участием родных.
Перечитала с начала, вопросов очень много возникло. Как Вы пережили собачий подростковый возраст или собака у Вас взрослой появилась? Собака до 2х лет с родными не общалась?

 Отправлено: 30.08.09 22:08. Заголовок: Мордаш , а что Вы по..

Мордаш , а что Вы подразумеваете под определением ЗКС? Если курс в целом, то он не свойственен для кавказа: преследование и задержание человека, ушедшего ЗА границу зоны охраны, не нужно нашим собакам.
Ваш пес не хочет "ловить" человека на нейтральной территории - и он в общем-то прав со своей точки зрения: ведь там его функция именно в этом и состоит, чтобы ОТПУГНУТЬ, а не убить или покалечить безропотно убегающего человека.
Люди, которые "тестировали" Вашу собаку либо дилетанты, либо аферисты.
В свое время так нехило подрабатывали аферисты от дрессуры - сначала предлагали пустить каувказа на задержание, а когда тот, прогнав "злодея", возвращался, говорили, что пес недотепа и предлагали сделать из него "настоящего охранника". Вам ничего не напоминает?

 Отправлено: 30.08.09 22:41. Заголовок: Ну и учитывая пробле..

Ну и учитывая проблемы в семье, занятия ЗКС мне кажется лишними.
Мордаш, Вам бы к хорошему дрессу обратиться, который в том числе научит Вас и Вашу семью общаться с собакой.

 Отправлено: 31.08.09 09:01. Заголовок: Хорошего инструктора..

Хорошего инструктора, и занятся послушкой,именно тем членам,у которых нет контакта с кобелем.,и как можно быстрее.

 Отправлено: 31.08.09 11:38. Заголовок: Девочки, если не оши..

Девочки, если не ошибаюсь, тему открывала Natascha , а не Мордаш. Здесь на плохие отношения вроде как не жалуются, а вот к "дрессам" - масса вопросов.

 Отправлено: 31.08.09 12:08. Заголовок: Мордаш Могу поделить..

Мордаш Могу поделиться с Вами собственным опытом, а Вы уж решайте сами...Правда мой кобель был агрессивен везде и за территорией тоже, к тем кто пытался подойти поближе или чего нибудь спросить...До 1 года он был таким ленивым увольнем, что мне приходилось таскать его за собой на поводке силком. Был очень спокойным и безразличным ко всем. дети могли играть с ним, висеть у него на шее, причём чужие дети, гуляющие на улице. Как увидят такого медвежонка, так и бегут ласкаться. А он всё разрешал.Перемены произошли резко. В 1,5 года он вдруг зарычал, когда один мальчуган, который его очень любил ,как всегда, увидев собаку побежал навстречу... Хорошо, что рядом оказалась его старшая сестра. Мой мальчик ,увидев малыша, грозно зарычал, предупреждая - не подходи.На следующий день, когда к нам подошли соседи, с собакой которых он рос и как всегда сосед решил погладить моего красавца, то и получил по полной программе - бросок с грозным рыком и оскалом. Сосед не понял и спросил тогда :" Что это с ним?" отскакивая при этом,так он решил, что надо и соседку отогнать переключившись на неё. Тогда всё обошлось. С тех пор на выгул его выводили в наморднике, который был усилен металлическими вставками ну и конечно на поводке и в ошейнике с шипами.Дома он признавал меня, как хозяйку,слушался, сына считал после себя, а остальных членов семьи, которые жили в другом месте, вообще не признавал и мы всегда его закрывали, когда они приезжали.Так и жили...Теперь я могу точно сказать, что из того ленивого маленького увольня вырос огромный кобель -лидер,вожак стаи, который расставил всё по своим местам так, как он считал правильным... И ничего с этим сделать нам не удалось. Пробовала всё и кнут, и пряник, и дрессировщиков...А Вашему уже 4 года - это уже возраст, когда переломить их, я думаю, невозможно. Правда у Вашего и характер другой, более спокойный. Пробуйте, может быть у Вас и получится, но берегите своих близких и родных, особенно тех, которым он показывает зубы.

 Отправлено: 01.09.09 06:12. Заголовок: Каджи пишет: Мордаш..

Каджи пишет:

цитата:

Мордаш, а люди предложившие Вам ЗКС в курсе о проблемах с собакой дома? До тех пор пока эта проблема не решиться, я бы не стала этим заниматься, а налегла бы на послушку. Занималась бы дома с участием родных. Перечитала с начала, вопросов очень много возникло. Как Вы пережили собачий подростковый возраст или собака у Вас взрослой появилась? Собака до 2х лет с родными не общалась?

Он (очень хороший специалист, раньше при милиции кинологом был) когда предложил о проблемах с собакой незнал, я ему сказала что так и так собак членов семьи мучит, тогда предложил комплекс заново ОКД (с членами семьи) + ЗКС, по другому сказал никак, надо дома его перевоспитывать от того что я его лишний раз послушкой туда сюда по дресс площадке буду гонять проблему не снять, только физическую разгрузку получит.

Мои ничего делать не собираются устраивает что в вольере сидит...

Подростковый замечательно с ним пережили, проблем как таковых вообще не было тем более с агрессией к людям, по молодости с собаками дрался сейчас тише стал, кошек давит (отучить никак не могу) вот как-то так...
gamaun2000 пишет:

цитата:

Мордаш , а что Вы подразумеваете под определением ЗКС? Если курс в целом, то он не свойственен для кавказа: преследование и задержание человека, ушедшего ЗА границу зоны охраны, не нужно нашим собакам. Ваш пес не хочет "ловить" человека на нейтральной территории - и он в общем-то прав со своей точки зрения: ведь там его функция именно в этом и состоит, чтобы ОТПУГНУТЬ, а не убить или покалечить безропотно убегающего человека. Люди, которые "тестировали" Вашу собаку либо дилетанты, либо аферисты. В свое время так нехило подрабатывали аферисты от дрессуры - сначала предлагали пустить каувказа на задержание, а когда тот, прогнав "злодея", возвращался, говорили, что пес недотепа и предлагали сделать из него "настоящего охранника". Вам ничего не напоминает?

При тестирование дрессировщик сказал что собака понравилась, для кавказа работает очень хорошо, во дворе отлично, на улице надо немного потренироваься что бы поуверенее был, про задержание и всякое такое он неговорил. Сказал собака нравиться если хочешь приходи в клуб (он руководитель клуба)
Вот сижу и думаю что делать с ребенком?

 Отправлено: 01.09.09 07:54. Заголовок: Мордаш, к сожалению ..

Мордаш, к сожалению не все дрессы подходят для нашей породы. Те люди, которые занимались с немцами стафами и тд могут не решить проблему, а усугубить. Говорю Вам это по собственному опыту. Нахлебалась в свое время по самый небалуй.
И, простите, то что Вы называете агрессией совсем даже не агрессия, как таковая. Кобель общается. Общается так, как это доступно собаке и так как он это делал бы в СОБСТВЕННОЙ стае.
У меня младший кобель пытался так общаться с папой, когда он к нам на выходные приезжает. Мальчишка весьма доминантен, а оказался в нашей стае ниже кошки. Я решала проблему следующим образом: подлавливала этот момент и устраивала трепку (за шкибон, верхом и мордой в пол). Так вот теперь если он и решает проверить на слабо, обычно достаточно просто окрика, в крайнем случае шлепка по роже.
Если возьмете на вооружение, помните, что делать это должны только Вы и только в том случае если на 100%, нет на 200, уверены что справитесь. Вам нужно расставить всех в стае по своим ступеням, а точнее опустить кобеля как можно ниже, естественно он будет сопротивлятся и нужно быть к этому готовой.

 Отправлено: 01.09.09 08:26. Заголовок: Мордаш Такое поведен..

Мордаш Такое поведение надо было исправлять до того как посадили в вольер. Кобель пытается, по-моему, выяснить "кто в доме хозяин".
Мордаш пишет:

цитата:

Мои ничего делать не собираются устраивает что в вольере сидит...

В этой ситуации у Вас два выхода: простой - оставить все как есть, пусть сидит в вольере, или сложный - уговорить родных и наладить отношения с кобелем, естественно в присутствии инструктора (только нужен опытный, который уже занимался корректировкой поведения у собак, простое послушание может не дать эффекта)

 Отправлено: 01.09.09 12:04. Заголовок: Мордаш Простите, н..

Мордаш

Простите, но мне показалось, что Ваши близкие ничего предпринимать не хотят? Пусть кобель сидит в вольере и все нормально...? Нет, это не правильно! А если выберется каким- то образом( не дай Бог!) Только общение близких единственное, что возможно может что-то изменить. Он только Вас видит хозяином. В этом и проблема. Попробуйте как-то уговорить своих родных побольше контатировать и заниматься с собакой.

 Отправлено: 02.09.09 07:07. Заголовок: grin0505 пишет: Про..

grin0505 пишет:

цитата:

Простите, но мне показалось, что Ваши близкие ничего предпринимать не хотят? Пусть кобель сидит в вольере и все нормально...? Нет, это не правильно! А если выберется каким- то образом( не дай Бог!) Только общение близких единственное, что возможно может что-то изменить. Он только Вас видит хозяином. В этом и проблема. Попробуйте как-то уговорить своих родных побольше контатировать и заниматься с собакой.

С ними бесполезно говорить, я ведь хотела собаку, а у них "на всякие глупости времени нет". Если он вырветься из своих он никого не тронет, а вот если кто посторонний они с ним ничего не сделают, разорвет.

При мне он ничего с ними плохого не делает, но только я на работу либо в командировку, мама говорит пса как подменяют.

Действительно в вольере стал себя хуже вести - охраняет от сук, и один раз зарычал на папу, чего за 4 года ни разу небыло. Незнаю как подкараулить когда он безобразничать начинает на провокацию ни кто не согласится

 Отправлено: 02.09.09 10:46. Заголовок: Мордаш пишет: Если ..

Мордаш пишет:

цитата:

Если он вырветься из своих он никого не тронет.

Это если они не будут делать того, что по его мнению нельзя.Мордаш пишет:

цитата:

При мне он ничего с ними плохого не делает, но только я на работу либо в командировку, мама говорит пса как подменяют.

При Вас он спокоен, потому что Вы - "вожак" в Вашей "стае" и он Вам подчиняется тоже, а вот когда Вас нет - роль вожака он берёт на себя, отсюда и такое поведение.

 Отправлено: 02.09.09 10:57. Заголовок: Мордаш Вы должны к..

Мордаш

Вы должны к этой проблеме отнестись серьезно. Очень серьезно! Ведь Ваш пес выбрал вожака , а Вы и думать не могли,что он будет себя когда-нибудь так вести. Уже рыкнул на папу..... А по поводу ЗКС, на мой взгляд ТАБУ! А то ему еще кусаться покажи как, тогда может быть очень быстро найдет время и повод где эти навыки прменить. Инструктора надо хорошего. И побыстрей!

 Отправлено: 09.09.09 05:09. Заголовок: Спасибо. Буду уговар..

Спасибо. Буду уговаривать родных на общение с собакой

 Отправлено: 10.09.09 15:06. Заголовок: Мордаш, присоединюсь..

Мордаш, присоединюсь к предыдущим ораторам: срочно послушку. ОКД, УС, БХ - все, что угодно по послушанию. Что найдете.

Дополнительно я бы поставила на охрану вещи/территории. Но только как следующий шаг. Чтобы пес таки имел возможность проявить себя в охране. Плюс имел понятие: в какой ситуации можно охранять.

И при этом заняла бы собаку делом. Кавказцы - собаки умные, им тупо во дворе сидеть тяжело. Например, один мой знакомый электрик приучил азиата стеречь открытый щиток, помогать ему провода тянуть... Постоянно на работу его с собой таскал.

 Отправлено: 11.09.09 14:04. Заголовок: Что такое БХ? ..

Что такое БХ?

 Отправлено: 11.09.09 16:26. Заголовок: Норматив BH - BEGLEI..

Норматив BH - BEGLEITHUND (”Собака-компаньон”) - это кусок Шуцхунда, его сейчас за что-то любят очень.

http://www.cynologycentre.ru/articles16-2.html - можете посмотреть.

 Отправлено: 12.09.09 05:56. Заголовок: На ОКД похоже, мы уж..

На ОКД похоже, мы уже всё это умеем (правда при раздражителях срываемся:-() хотелось бы чего то большего, а его кроме охраны меня и дома ни чего не интересует, с лайками аппортировку с поиском и цирковые удачно осваиваем, а он отказывается:-(

 Отправлено: 14.09.09 09:05. Заголовок: Аппортировка у КО во..

Аппортировка у КО вообще идет оч. плохо. Мой кобель после долгой дрессировки приносил предмет, но выражение морды было до нельзя брезгливым и делал он это только при сдаче курса ОКД (ну вроде как - "Тебе надо, а я страдаю"). Хорошо вправляет мозги буксировка (и нагрузка опять таки). Можно еще отрабатывать след - хорошо концентрирует внимание и отрабатывается выдержка.

 Отправлено: 14.09.09 17:07. Заголовок: Повелитель Лена , ..

Повелитель Лена , а как отрабатывать след ? Пробовали когда нибудь с кавказом ?

 Отправлено: 15.09.09 03:08. Заголовок: Здравствуйте! У меня..

Здравствуйте! У меня тоже щенок КО, это девочка, ей почти 6 месяцев. С какого возраста можно начинать заниматься ОКД?

 Отправлено: 15.09.09 05:25. Заголовок: Мне казалось что кав..

Мне казалось что кавказам неинересно по следу

 Отправлено: 15.09.09 05:45. Заголовок: Мордаш Правильно каз..

Мордаш Правильно казалось! Когда-то очень давно в начале 90х я пробовала все это с кавказом кобелем, ну и поскольку 11 лет держала немецкую овчарку и занималась с ней очень плотно когда-то, то сразу поняла разницу. Мое мнение - не нужно парить мозги этим кавказу! Ну другие это собаки, нельзя от них требовать того, что можно от немца!

 Отправлено: 15.09.09 06:04. Заголовок: Согласна.Для этого и..

Согласна.Для этого и существует такое разнообразие пород!!Если хочется следовой заниматься,надо соответствующее что то брать.А то я тут на днях начиталась на БАПе рассуждений о том что такое НАСТОЯЩИЙ кавказец..Волосы последние повыпали.:(

 Отправлено: 15.09.09 08:06. Заголовок: Вика.Цкаро Пробовала..

Вика.Цкаро Пробовала, трудно идет сначало, но потом работают не хуже немцев, хотя и несколько иначе, т.е. не пашут землю, не отрабатывают углы поворота, зато берут очень давний след так же хорошо. На соревнованиях, конечно, НО проиграют, но зато выдержка и взаимодействие с хозяином вырабатывается на все 100
Цветкова Согласна, если заниматься следовой, то надо брать что-то другое, но для развития "интеллекта" очень даже подходит.

 Отправлено: 15.09.09 09:35. Заголовок: Повелитель Лена , ..

Повелитель Лена , согласна . кавказец на многое способен , не обязан конечно , но может. Это я к тому , что некоторые его считают туповатым и не пригодным для различного рода служб .

 Отправлено: 15.09.09 09:41. Заголовок: Вика.Цкаро О, они да..

Вика.Цкаро О, они далеко не туповаты и "не пригодны" для разных служб бывают за частую именно из-за своего ума. Даешь команду, а он смотрит на тебя и думает - А мне это надо?

 Отправлено: 15.09.09 18:00. Заголовок: Так а зачем ему то,ч..

Так а зачем ему то,что не надо?А для интеллекту достаточно с кавказой РАЗГОВАРИВАТЬ!А не командовать.

 Отправлено: 16.09.09 16:11. Заголовок: Снежа пишет: С како..

Снежа пишет:

цитата:

С какого возраста можно начинать заниматься ОКД?

А мы уже занимаемся)) Нас тоже 6 мес))

 Отправлено: 22.09.09 10:30. Заголовок: Здравствуйте, форумч..

Здравствуйте, форумчане!!!!! Столько у Вас тут интересного и познавательного. У меня много разных собачек, и по породе , и по складу характера. Но все же мы начали заниматься самостоятельно. Сын с чаушкой, муж с кавказюлькой, а я со своей немочкой. Сдвиги уже появляются. Я думала, что в нашем поселке я одна стукнутая по собакам, но, нет. Ко мне решили присоединиться еще желающие подрессировать своих собачек. Так что мы не одни...

 Отправлено: 24.09.09 09:18. Заголовок: Снежа , поздравляю д..

Снежа , поздравляю дружочек!!!
Когда встречаешь единомышленников, столько хочется что-то делать, к чему-то стремиться... Желаю, чтобы круг этих людей становился все больше и больше)))

Девочки,Снежа -владелица моего щеночка-кавказюлинки, того очаровательного черного чаушока из питомника " Рыжая стая" ....
Живут они за пределами города... И им сложно : нет дрессуры, нет хороших кинологов.. Но есть энтузиасты!!!:
Поэтому и пригласила Снежану к нам на форум, ведь у нас много полезной инфы)))
Снежа , ты задавай вопросы!... Здесь люди с ОГРОМНЫМ стажем!!! Всегда помогут и посоветуют!!

 Отправлено: 24.09.09 13:22. Заголовок: Снежа, добро пожалов..

Снежа, добро пожаловать на наш форум!
Очень рады вас здесь видеть.
Задавайте вопросы, не стесняйтесь, и делитесь вашими мыслями и наблюдениями.
Чаушонка тоже не забывайте нам показывать если есть возможность. Откройте своему карапузику тему в разделе "Наши друзья" и рассказывайте.

 Отправлено: 16.11.09 13:35. Заголовок: Не хочу заводить отд..

Не хочу заводить отдельную тему...
ВОТ ссылка на мнение руководителя (!) клуба у нас в городе

Вот эта его фразочка: "характер у них - либо в кавказцев, безумный и злой..."

И эта: " И поэтому обычно сначала ставят еду в вольер и только после этого запускают туда собаку, а не наоборот."

Как считаете - он прав?

 Отправлено: 16.11.09 15:17. Заголовок: ЮрийМ Прочитала мате..

ЮрийМ Прочитала материал по Вашей ссылке и хочу сказать вот что, то что на писано про московских сторожевых полная чушь, я имею ввиду их характер и темперамент. И еще озвереть на цепи может даже пудель, что бы избежать таких ситуаций с любой собакой надо общаться и заниматься. Кстати о " Пес должен есть позже всех членов семьи и спать не на диване, а на подстилке - для собак это показатель иерархии в стае." это отчасти правильно, но моя любимая девочка КО, которой уже к сожалению нет в живых, всю свою жизнь спала у меня в ногах на диване и при этом слушалась меня беспрекословно и признавала лидером только меня, кстати и своих щенков доверяла только мне, так что..............

 Отправлено: 16.11.09 17:01. Заголовок: Повелитель Лена :..

Повелитель Лена согласна .

ЮрийМ по поводу миски - полная чушь на мой взгляд.

 Отправлено: 17.11.09 09:28. Заголовок: ЮрийМ мдя...не повез..

ЮрийМ мдя...не повезло Вам с начальником клуба. ЮрийМ пишет:

цитата:

Вот эта его фразочка: "характер у них - либо в кавказцев, безумный и злой..."

У нас в Перми начальник клуба больше смотрит не на породу, а на саму собаку и ее отношения с хозяевами
Бывают безумные и злые кавказы, а бывают безумные и злые спаниели, которые не выпускают хозяев из квартиры
А про миску - ерунда полная, такое ощущение, что пишут про кормежку тигра в клетке. Это же все таки собака, а не дикий хищник

 Отправлено: 17.11.09 11:10. Заголовок: ЮрийМ, мы эти разгов..

ЮрийМ, мы эти разговоры тоже слышали. Таких "спецов" - пруд пруди, а должность начальника клуба - чисто чиновничья: бумаги перекладывать. Ему грамотным быть не обязательно
На самом деле "руководство" рассчитано на неграмотную публику и сделано на основе старой системы выращивания и воспитания "идеального охранника": посадите щенка в сарай, чтобы никого не видел, кормить должен только один хозяин. Через год выросшего зверя сажают в вольер или привязывают на цепь и кормят с лопаты.
В итоге вырастает изолянт, причем опасный - он привык рассчитывать только на себя, хозяина воспринимает как пищевой автомат, а чтобы этот автомат не вздумал сломаться, его периодически нужно шугать. Вот для такой собаки все приведенное в тексте - абсолютно верно.

 Отправлено: 17.11.09 11:11. Заголовок: Леся пишет: не пове..

Леся пишет:

цитата:

не повезло Вам с начальником клуба.

Это не мой клуб. Вернее - я там был по-началу, а потом не стал продлевать регистрацию... Именно из-за явной некомпетентности его работников.

А вообще - очень обидно, что о кавказцах такое превратное мнение... Стоит на выставке Графу или Багире на кого-то гавкнуть, тут же слышишь за спиной: Какие-же они агрессивные, эти кавказцы! И как их только можно заводить?

Обидно... Тем более, со своими хозяевами - это такие лапочки!

 Отправлено: 17.11.09 16:52. Заголовок: ЮрийМ ..

ЮрийМ и правда обидно .

 Отправлено: 17.11.09 18:21. Заголовок: ЮрийМ пишет: А вооб..

ЮрийМ пишет:

цитата:

А вообще - очень обидно, что о кавказцах такое превратное мнение... Стоит на выставке Графу или Багире на кого-то гавкнуть, тут же слышишь за спиной: Какие-же они агрессивные, эти кавказцы! И как их только можно заводить? Обидно...

я человек не выстовках новый.И с вами полностью соглашусь.Это обидно
Но лучше, когда чужие люди к моей собаке не подходят.
Аднажды на выстовке наблюдаю следующие: идет мамачка с коляской в не ребенок, около года, показывает собачек,
подъезжает к здоровому кабелю САО, расстояние между ребенком и собакой около 1 метра и говорит, посмотри какая большая , красивая собачка.
Это хорошо что у САО хвотило ума не обратить внимание на эту неодэкватную маму.
Поэтому я стараюсь на выстовках от своей собаки не отходить.(ток-как у нас не самый лучший характер)
Чтоб избежать неприятностей.

 Отправлено: 17.11.09 20:46. Заголовок: ЮрийМ пишет: А вооб..

ЮрийМ пишет:

цитата:

А вообще - очень обидно, что о кавказцах такое превратное мнение... Стоит на выставке Графу или Багире на кого-то гавкнуть, тут же слышишь за спиной: Какие-же они агрессивные, эти кавказцы! И как их только можно заводить?

Юрий, со мной история была... Мы на выставке были с Грином и Глафирой. Была всепородка. Когда мы с кавказами пробирались к рингу среди разных собак, так швырялись на нас те, кто мне ниже колена. Мы с владельцами кавказов в шоке были. Наши идут совершенно спокойно, даже внимания не обращают на мелких, а те прям швырялись.
А по поводу поведения некоторых людей, тоже на этой же выставке: мальчик С ПАЛКОЙ в руке решил поиграть в том месте, где мы расположились с кавказами. Уж и ушли то мы все как можно подальше от других пород, все по очереди бегали к рингу, узнать не началось ли судейство кавказцев. А родители мальчика даже не повернулись в нашу сторону, когда мы пытались вначале корректно ему объяснить, что "иди уже отсюда". Так что по поводу злых собак-это не только про нашу породу.

 Отправлено: 17.11.09 20:57. Заголовок: grin0505 Оля , пол..

grin0505 Оля , полностью согласна ! Когда бываю на всепородных выставках , особенно в помещениях , то домой возвращаюсь с больной головой от

истеричного лая и визга многих пород собак , кроме кавказцев , которые всегда ведут себя очень спокойно и благородно. А вот люди почему то считают , что если пришли кавказцы и ждут ринг , то можно ходить чуть ли не по их головам , наступать на хвосты , как специально !

Я сделала замечание мальчику лет 12 на такой вот выставке , так как он раз 5 пробежал мимо моего кобеля , то мимо носа , то по хвосту . Отойти мне было неуда , так как мы вот вот должны были пойти в ринг. Когда я сказала - ну нельзя же так , собаки не любят , когда так близко перед ними бегают и прыгают , то папа мальчика мне в ответ заметил - " вот и сидите дома с такими собаками , а коль пришли , то терпите . захотим и по голове вашей собаке будем ходить !

Что тут скажешь ?

 Отправлено: 17.11.09 21:05. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: Ч..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

Что тут скажешь ?

Да ничего не скажешь... К сожалению. А очень хотелось бы.....

 Отправлено: 18.11.09 09:07. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: ..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

то папа мальчика мне в ответ заметил - " вот и сидите дома с такими собаками , а коль пришли , то терпите . захотим и по голове вашей собаке будем ходить ! Что тут скажешь ?

Да уж... перефразируя высказывание таким" папам " прям и хочется сказать: "Говорят ум приходит с возрастом, видимо к Вам возраст пришел один......."

 Отправлено: 18.11.09 14:06. Заголовок: В общем, еще раз под..

В общем, еще раз подтверждается тот факт, что практически во всех конфликтах человека с собакой виноват человек... Потому что и у собак терпение не безграничное...

 Отправлено: 04.01.10 17:01. Заголовок: Снежа пишет: Здравс..

Снежа пишет:

цитата:

Здравствуйте! У меня тоже щенок КО, это девочка, ей почти 6 месяцев. С какого возраста можно начинать заниматься ОКД?

Уже давно пора. У них память очень хорошая, чем меньше у него в памяти отложится раздолбайства - тем лучше.

Мордаш пишет:

цитата:

Мне казалось что кавказам неинересно по следу

Им по команде неинтересно, а не по следу. А результативность у них на уровне. У нас случай был - лошадей из колхоза свели, нас попросили по следу поискать. 8 км., грунтовка, асфальт местами, давность около 4-5 часов, жара, незнакомое место, первый раз по следу животного.

Были моя и восточник. ВЕО бросил это занятие, моя ложилась постоянно от жары - но честно проработала весь след. До того места, где лошадей сунули в коневозку. Потому что это было надо.

А на тренировках да, эпизодически халявит.
Мотивацию увеличьте, и все будет.

 Отправлено: 04.01.10 17:05. Заголовок: Федора Федора пишет..

Федора
Федора пишет:

цитата:

Им по команде неинтересно, а не по следу. А результативность у них на уровне.

 Отправлено: 08.01.10 16:55. Заголовок: Расскажу о новом сло..

Расскажу о новом слове в способе дрессировки щенка

В последние несколько дней наш малыш стал ужасно кусачим. Когда ест с руки - берет очень аккуратно, зубами руки не касается. Но во время игр так и норовит уцепить руку или палец зубами. А на все попытки шлепнуть по мордахе реагирует, как на игру - начинает еще активнее кусаться. Или бежит рядом и пытается зубками за ногу ухватить. На все попытки прижать его, схватить за шкирку, стукнуть пяткой по носу - взвизгивает, падает на спину и обижается. Через несколько минут все повторяется... Даже когда лез целоваться - норовил не столько лизнуть, сколько схватить зубами за нос или за ухо.
Я уже с сожалением начал думать, что придется трепать его всерьез и часто.
А тут пришло время его купать - чесаться начал, да и нет купался ни разу за свои 2 месяца, просто грязный стал. Залез я в ванну, взял его с собой и начали мы с женой его намывать. Дэн стоял прижухший и стойко все это терпел. Правда под конец процедуры предпринял 2 слабых попытки выбраться из ванны, но, понятное дело, безуспешно.
Вымыли, вытерли и отправили в чистую теплую комнату высыхать. Закрыли дверь и ушли заниматься своими делами.
Через полчасика заходим - он к нам радостно кидается, но мордашка имеет совсем другое выражение, чем раньше.
Начинаем чесать и гладиться - ни единой попытки пустить в ход зубы! Наоборот - лижет руку! Наклоняюсь поцеловаться - начинает активно вылизывать мне лицо.
Парня как подменили! Так что теперь я знаю: ежели он опять начнет хулиганить - в ванну его! купать!

 Отправлено: 08.01.10 17:20. Заголовок: ЮрийМ оказывается ..

ЮрийМ оказывается действенный метод

 Отправлено: 08.01.10 21:22. Заголовок: Я думаю всякий раз ..

Я думаю всякий раз в ванну не стоит,а вот водой из пульвизатора побрызгать можно.
Это практикуют владельцы маленьких пород,т.к у них и увидеть то морду проблематично,
а уж попасть поморде ,чтобы наказать....

 Отправлено: 08.01.10 22:06. Заголовок: ЮрийМ можно в ванну ..

ЮрийМ можно в ванну не лезть. Если начнет опять прикусывать, возьмите его сверху за морду и прижмите верхнюю губу к зубам, так чтобы больно было. И так каждый раз, как он Вам больно сделает. Можете молча, можете сказать, что больно, не принципиально.

 Отправлено: 08.01.10 22:10. Заголовок: ЮрийМ пишет: В посл..

ЮрийМ пишет:

цитата:

В последние несколько дней наш малыш стал ужасно кусачим.

Это у них от мамашки. Грин ничего подобного себе никогда не позволял. Даже во время игры. А мама любительница прищепнуть или зубом ударить. В "табель" за эти вещи получает регулярно. Сейчас то уже понимает, что нельзя так делать, но иногда забывается, и, соответственно , получает Так, что Джамал скорее всего от мамашки эту гадость перенял. Но в ванну вы его не суйте часто. У меня сейчас один остался, так тоже когда разыграется, обязятельно тяпнет. Пару раз по носу получил- вроде подействовало. Они в этом возрасте хулиганы, поэтому именно сейчас в наших силах учить их уму-разуму.
Кстати, у меня доча маленькая была, так тоже кусала бабушку

 Отправлено: 08.01.10 23:49. Заголовок: Ну, насчет ванны я п..

Ну, насчет ванны я пошутил, просто так вот совпало: мытье произвело на парня неизгладимое впечатление. Впрочем, к вечеру он уже все забыл и опять начал зубками работать.

gamaun2000 пишет:

цитата:

возьмите его сверху за морду и прижмите верхнюю губу к зубам, так чтобы больно было

Делаю это регулярно, я этот Ваш совет уже в темке про щенков вычитал и применяю. Пока хватает на пару минут. Прижму, взвизгнет, откатится, полежит, опять лезет играть. И опять зубами работает. По мордашке стучу, за шкирку поднимаю, к полу прижимаю, обе челюсти рукой сжимаю.... И молча, и со словами... с разными
Учу его. Что-то хватает на лету, в чем-то хитрит, делает вид, что не понял
Вот только-только учил его из игры выходить по МОЕМУ желанию. Пришлось пару раз к полу прижать, по кумполу настучать и по носу щелкнуть. А он смотрит наивными глазками - мол, папка, как же ты со мной, таким хорошеньким, играться не хочешь? Успокоился в итоге. Но руку, зараза, поцарапал.
Уже заработал кличку Дэнди-крокодил

grin0505 пишет:

цитата:

доча маленькая была, так тоже кусала бабушку

Детки - есть детки. Только вот доча, когда вырастет, руку бабушке откусить не сможет

grin0505 пишет:

цитата:

Это у них от мамашки

А мы уж подумали - не от хорька ли передалось?

 Отправлено: 09.01.10 22:22. Заголовок: Юрий М.Уж если бы от..

Юрий М.Уж если бы от хорька что и передалось.... вы бы это всей семьей почувствовали одновременно...

 Отправлено: 09.01.10 22:27. Заголовок: Зося пишет: вы бы э..

Зося пишет:

цитата:

вы бы это всей семьей почувствовали одновременно

Ну-у-у-ууу... когда этот крокодил пукает - очень даже хорька напоминает

 Отправлено: 10.01.10 19:50. Заголовок: ЮрийМ пишет: когда ..

ЮрийМ пишет:

цитата:

когда этот крокодил пукает - очень даже хорька напоминает

Знать не имели Вы дело с хорьками
ЮрийМ пишет:

цитата:

А мы уж подумали - не от хорька ли передалось?

Игра хорька состоит не в кусачках. Он находит себе занятия сам и не требует внимания от хозяина.

 Отправлено: 10.01.10 20:33. Заголовок: grin0505 пишет: Зна..

grin0505 пишет:

цитата:

Знать не имели Вы дело с хорьками

grin0505 пишет:

цитата:

Игра хорька состоит не в кусачках. Он находит себе занятия сам и не требует внимания от хозяина.

Оля, если бы Вы только знали, насколько точно Вы описали поведение Дэна (кроме кусачек)

 Отправлено: 19.01.10 08:28. Заголовок: Подскажите, что знач..

Подскажите, что значит если кобель метит ноги людей? и все более или менее сьестное что попадается на прогулке, причем даже не пытается прикоснуться, только обгадить?

 Отправлено: 19.01.10 10:14. Заголовок: С точки зрения кобел..

С точки зрения кобеля - это норма. Он обозначает свой высокий статус, но вот с точки зрения людей... Лучше все-таки не давать ему это делать. От чужих отвлекать, а от своих гонять нещадно. Ну, а с кусками - "мое, сам не ам, но и вам не дам" .

 Отправлено: 19.01.10 10:54. Заголовок: Я и не разрешаю (сво..

Я и не разрешаю (своих не метит, только чужих), поэтому если я на него смотрю в упор пометит где-нибудь рядом, если нет - запросто, при этом на "меченного" смотрит вызывающе в упро в лицо "ну давай скажи мне чего-нибудь", пока от меня не огребет
Своих он вообще перестал трогать, сейчас вернули на прежнее место (после нескольких месяцев "отсидки" в вольере) прикидывается добрым и пушистым. Надолго ли?

 Отправлено: 19.01.10 17:15. Заголовок: Мордаш пишет: после..

Мордаш пишет:

цитата:

после нескольких месяцев "отсидки" в вольере

А за что его так?

 Отправлено: 21.01.10 07:33. Заголовок: ЮрийМ пишет: А за ..

ЮрийМ пишет:

цитата:

А за что его так?

За то, что в первом посте написано.

А может он на человека которого обметил броситься? т.к. выглядит его (кобеля) поведение вызывающие, хотя вообще к посторонним на прогулке он относится либо ровно либо приветливо, даже если его на агрессию открыто провоцируют, старается вообще с людьми не конфликтовать, а тут такую морду подозрительную строит

 Отправлено: 21.01.10 12:12. Заголовок: Мордаш пишет: А мож..

Мордаш пишет:

цитата:

А может он на человека которого обметил броситься? т.к. выглядит его (кобеля) поведение вызывающие,

в таком случае , конечно может. Вам надо быть на чеку , ну и конечно категорически не позволять ему кого либо из прохожих метить !

 Отправлено: 21.01.10 12:19. Заголовок: Мордаш пишет: За то..

Мордаш пишет:

цитата:

За то, что в первом посте написано.

На несколько месяцев???? Не перебор ли?

 Отправлено: 21.01.10 13:00. Заголовок: ЮрийМ Лучше перебдет..

ЮрийМ Лучше перебдеть, чем не до... А то будешь потом с собакой отношения выяснять и не известно кто кого!

 Отправлено: 21.01.10 13:23. Заголовок: Повелитель пишет: Л..

Повелитель пишет:

цитата:

Лучше перебдеть

с одной сторны - да, но ведь все говорят, что наказание должно быть адекватным... а тут - несколько месяцев карцера?

 Отправлено: 21.01.10 13:40. Заголовок: ЮрийМ Ну, значит зас..

ЮрийМ Ну, значит заслужил Некоторым "продуктам воспитания" иногда и "пожизненное" светит

 Отправлено: 21.01.10 13:43. Заголовок: ЮрийМ Юрий, если Вы ..

ЮрийМ Юрий, если Вы почитаете начало темы, то там сказано, что члены семьи стали бояться собаку. А трусость по отношению к собаке значит, что собака главней и сильней. А , соответственно, и делать она может и будет то, что сочтет нужным.

 Отправлено: 21.01.10 13:47. Заголовок: Повелитель пишет: Н..

Повелитель пишет:

цитата:

Некоторым "продуктам воспитания" иногда и "пожизненное" светит

Ага! Вот в чем "собака порылась"! - дело все-таки в упущенном воспитании...

grin0505 пишет:

цитата:

члены семьи стали бояться собаку

ссылаясь на умные книги и свой опыт: члены семьи должны просто раз и навсегда доказать, что они - главнее пса. иначе - никакие отсидки не помогут.

 Отправлено: 21.01.10 13:49. Заголовок: ЮрийМ пишет: ссылая..

ЮрийМ пишет:

цитата:

ссылаясь на умные книги и свой опыт: члены семьи должны просто раз и навсегда доказать

А там все по другому. Не по книгам. Членам семьи собака не интересна. Начало темы, первые посты почитайте

 Отправлено: 21.01.10 13:50. Заголовок: все мои любят и уваж..

все мои любят и уважают не только меня и жену, но родителей жены и ее брата - тех, кто часто у нас бывает, кто их кормит, кто с ними играется и кто их любит.
Ни разу никто из нашей троицы на нах даже не гавкнул. Наоборот - радуются им, как щенки малолетние.

 Отправлено: 21.01.10 13:53. Заголовок: ЮрийМ Умные книги эт..

ЮрийМ Умные книги это хорошо, но вы попробуйте доказать, что Вы главный кобелю весом приблизительно 60 кг, особенно если у самого хозяина приблизительно столько же или меньше, ох и сложно это....

 Отправлено: 21.01.10 14:01. Заголовок: Повелитель пишет: к..

Повелитель пишет:

цитата:

кобелю весом приблизительно 60 кг

так ведь это надо делать, когда в нем 10 кг...
Кстати - тестю, теще и брату жены НИКОГДА(!) не приходилось доказывать... как-то они сами это поняли. их любят - они любят. вот и весь секрет. ИМХО!

 Отправлено: 21.01.10 14:06. Заголовок: ЮрийМ Всякое бывает...

ЮрийМ Всякое бывает. И плохое в том числе. Дай Бог не испытать и не прочуствовать этого. Но, уверяю Вас, есть собаки явные лидеры "без башки". Может что- то наследственное, может психика такая. И ломать их сложно и не каждому дано. У нас в милиции есть такой кобель. Кинологи-дрессы ничего сделать не могут. Кстати он и попал туда из-за того, что хозяева не смогли с ним сосуществовать.