Отправлено: 26.11.10 21:08. Заголовок: Видео работы кавказских овчарок (продолжение)

Давайте выкладывать здесь видео работы собак по различным видам дрессировки
Начну

 Отправлено: 28.10.12 22:45. Заголовок: gamaun2000 пишет: Б..

gamaun2000 пишет:

цитата:

Боюсь, Венику он тоже будет не по зубам. Он чучела не ест.

Веник, может стрескать за один замах стеком, ну что бы не махал, для профилактики так сказать

 Отправлено: 28.10.12 22:50. Заголовок: Я так полагаю - соба..

Я так полагаю - собаке давали команду? Типа там "Чужой", "Фас"? Какова цена служебной собаки, которая команду не исполнила?
Учится и еще раз учится! А разговоры про вялых фигурантов - в пользу бедных.

 Отправлено: 28.10.12 22:53. Заголовок: И еще момент... Сер..

И еще момент...

Сергей Вы там говорите " помогите собачке!" ...люди опыта не имеют, что и как надо делать..надо было кокретно обьяснить что и как делать, придумать нестандартный подход...

И то с первого раза, не все это могут сделать..


Вообще мое мнение, после таких" проб" у собак с не сильновыраженным доминированием, может вообще скопироваться это поведение и на след.разах...

Вот поэтом и люблю Арес...может они и " клоуны" как тут говорилось, но эти клоуны учат собак, даже испорченных и даже в принципе не способных работать-реагировать правильно,вытаскивают из них работу!!

 Отправлено: 28.10.12 23:05. Заголовок: Надя, а Вы, если не ..

Надя, а Вы, если не сложно, поставьте пожалуйста ролик с первым тестированием Джи. Некоторые вещи лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Тем более от "оппозиции". Джангар, надо сказать, не хуже собачка-то. Вот фигуранты - разные, ет да.

 Отправлено: 28.10.12 23:08. Заголовок: Ладно, кончаю стеб, ..

Ладно, кончаю стеб, перехожу к делу.
Фигурант (злодей, нарушитель, ВПР - как хотите) прежде всего должен обладать хоть толикой актерского мастерства. Именно это делает Данилу Должикова не просто хорошим мастером, а реальной величиной, "штучной работой". Сколь бы пассивным ни был хозяин, он к каждой собаке идет именно с тем настроем, который ей нужен. Этому трудно научить, но возможно - имея хорошего наставника и желание учиться.
Знаете, я именно сегодня поняла, что имел в виду Сергей Онупко, когда говорил, что вначале собаки на Даню не обращали внимания. Видимо он вел себя примерно так же - неинтересно, механически...
Да, родители Вулкаши, можно надрочить собаку на команду, но это уже будет НЕ кавказская овчарка.
Вот мне интересно, если это ПРОВЕРКА - си речь ТЕСТИРОВАНИЕ - то почему хозяева ДОЛЖНЫ что-то делать или говорить? Кого тестируют - их или собаку?
Короче, тест показал полную профнепригодность фига для проверки рабочих качеств собак отечественных пород, чья ценность заключается в умении ДУМАТЬ, а не тупо выполнять команду (ну, типа жрать березу, пнув которую, хозяин скомандовал "Фас!").
Жаль только, что изначально вину попытались переложить на ни в чем, не повинную собачью голову.

 Отправлено: 28.10.12 23:14. Заголовок: Еще конечно много ош..

цитата:

Еще конечно много ошибок делают по неопытности сами хозяева ..их настрой очень важен, а оба ролика показывают полное спокойствие владельцев, что передается собакам..где угроза?

Сдается мне там ток пинками если погнать "колобка" собачка бы поддержала (ну кто его знает, мож есть за что и - весело же). Ток вот выкатывание колобков с подведомственной территории по наущению хозяина совершенно точно таки не охрана. Так, развлекалово.

 Отправлено: 28.10.12 23:14. Заголовок: Аутсайдер ролик пост..

Аутсайдер ролик поставить не могу, ибо как обычно с телефона, да и связь в славной Германии, почему-то хе...,вообщем как у меня на даче

gamaun2000 конечно, при работе на блоке, хозяин по хорошему д.б. ваще отсутствовать, Но дальше пошел диалог фига и хозяина, начали пытаться, что то вытащить, но делали( делал) это очень и очень слабо.

 Отправлено: 28.10.12 23:24. Заголовок: надя пишет: при раб..

надя пишет:

цитата:

при работе на блоке, хозяин по хорошему д.б. ваще отсутствовать,

А вот интересно, ролик начинается с того, что "злодей", "враг" мирно беседуют едва ли не через голову собаки... Пес, видя такую "мир, дружбу, жевачку", пытается уйти от конфликта с хозяйским "протеже", без хозяина он честно попытался активизироваться. Тут бы фигу и подхватить посыл - ан нет, ФИГУ! Он по прежнему пассивен. И пес увял.
И кто виноват?
Второй изначально попытался что-то сделать - и тоже увяз в безынициативности фига.

 Отправлено: 29.10.12 11:43. Заголовок: gamaun2000 пишет: Т..

gamaun2000 пишет:

цитата:

То, что фигурант в, данном случае от слова "фиг" - с моей точки зрения очевидно. Я не питаю никакой любви к Лене - выложенные ролики - следствие ее же собственной глупости и бестактности. Но дресса такого поперла бы без разговоров. То, что до Данилы ему как до Берлина в сорок первом в определенной позе - это точно. Как он прогуливается вдоль веревочки, так его и прогоняют - вяло, невнятно, лишь бы отвязался. Под такого хорошо матерых коблов запускать, кому кусачка по кайфу, а не среднюю по качеству суку, да еще и поставленную в непонятные для нее условия.

Вот откуда у Вас Евгения такое самомнение, высказываться о человеке о котором вы не знаете ничего? Кому и до куда и в какой позе - вам конечно виднее,опыта больше.


gamaun2000 пишет:

цитата:

Ролики выдраны из контекста - собака перед этим схлопотала по шее за бросок на судью и теперь не уверена, насколько она права.

Ложь. Если мы рассматриваем работу на блоке- все видио здесь , и все последовательно


gamaun2000 пишет:

цитата:

Мне абсолютно все равно, что будут говорить и писать о владельцах данной собаки, но показанное сильно смахивает на маленькую мстю за скандал, который Лена инициировала здесь.

ДА ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА СОБАКА ТАКАЯ ЧТО ВСЕ( НА РАЗНЫХ ФОРУМАХ) ТАК ЗА НЕЙ СЛЕДЯТ??? КАКАЯ МЕСТЬ?????- ОЧЕНЬ ХОЧУ УСЛЫШАТЬ ОТВЕТ!!!!

gamaun2000 пишет:
Оно бы и пофиг, но под эту сурдинку грязь уже полетела в людей, чей профессионализм на несколько порядков выше, чем у мальчика с рукавом и дубинкой. Он под кавказа лезет как под немца - разницы не видит. Покричал, палочкой помахал - еще бы по корпусу постучал - а лучше себе по голове - пользы больше и шуму.
НЕЛЬЗЯ таких людей допускать до ПРОВЕРКИ собак. Дилетанты оне. Им картинка ближе собаки.`

Все же попрошу Вас Евгения ВЫБИРАТЬ ВЫРАЖЕНИЯ! Не надо пытатся анализировать, давать советы там где вы мягко говоря не в теме.!!! Мы с Вами год назад уже дискутировали на одном из дресс форумов по БМС? мой ник Буль.

 Отправлено: 29.10.12 11:45. Заголовок: Повелитель пишет: Я..

Повелитель пишет:

цитата:

Я могла бы высказать свое мнение о работе этой собаки (исходя из того, что я вижу на роликах), но не буду этого делать потому что есть уже такое мнение, что gamaun2000 пишет:

Печально, очень печально я был о Вас более высокого мнения... Ну каждому свое...

 Отправлено: 29.10.12 11:53. Заголовок: gamaun2000 пишет: У..

gamaun2000 пишет:

цитата:

У мальчика не хватило ума просто рукав НАДЕТЬ, а не держать в кулаке. Ну НЕ ЖРУТ ГЕНЕРАЛЫ ОТБРОСОВ (с)!.. Не берут кавказы тряпки.

Я еще раз попрошу подумать прежде чем стучать по клавиатуре......

К сведению : Рукав так держат специально, когда собака неуверенна, или боится контакта - создавая этим дополнительную дистанцию человек-собака.

 Отправлено: 29.10.12 11:59. Заголовок: Ролик с тестирование..

Ролик с тестированием собаки, предшествовавшим работе на блоке.

цитата:

Если мы рассматриваем работу на блоке- все видио здесь , и все последовательно

А если мы рассматриваем обстоятельства, предшествовавшие этой "работе", то вот они, собственно.

 Отправлено: 29.10.12 12:02. Заголовок: Не надо возводить К..

Не надо возводить КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ в что то сверх естественное!!!! Уже и так блин за 20 лет наразводились........ Это собака, прежде всего собака!!!!! Есть породные особенности, но это не то о чем ВЫ пытаетесь внушить потенциальным клиента!!!!! КО- думающая порода, КО- не будет кусать тряпку, КО- не надо учить в,вырастит сама поймет.. НЕ НАДОЕЛО???? Скоро совсем рабочие качества потеряете- заводчики блин........

Очень жаль что КО,САО в 90х пошли в народ...... и теперь мы имеем то что имеем.....

 Отправлено: 29.10.12 12:03. Заголовок: Аутсайдер пишет: А ..

Аутсайдер пишет:

цитата:

А если мы рассматриваем обстоятельства, предшествовавшие этой "работе", то вот они, собственно.

Ну это еще раз говорит о слабой нервной системе собаки- и все.)))))

 Отправлено: 29.10.12 12:03. Заголовок: Сергей, я хорошо пом..

Сергей, я хорошо помню ту дискуссию. Вы и тогда меня ни в чем не убедили. Утверждение, что кавказец обязан "глубоко и прочно" висеть на рукаве - красивая картинка, но абсолютно нерационально с точки зрения практики. Два удара по корпусу прутиком на площадке - это одно, а те же два удара ножом или топориком - сооовсем другое дело. Затянутая на рукаве собака красиво смотрится и совсем некрасиво умирает.
Альфа Дог пишет:

цитата:

Вот откуда у Вас Евгения такое самомнение, высказываться о человеке о котором вы не знаете ничего

О ЧЕЛОВЕКЕ - да, я не знаю ничего. Так я и не высказываюсь о фигуранте как о ЧЕЛОВЕКЕ. Как специалист - он бездарь. Могу повторить Вам это еще много раз. На малинуях и немцах он прокатит - там другие собаки и другая мотивация, а вот под кавказов его пускать нельзя. Пересмотрите ролики, отрешившись от Ваших с ним отношений, и многое поймете. Самомнение свое я огромным опытом заработала - в том числе и по отсеиванию вот таких "дрессов". По молодости собак винила - пока не научилась смотреть под нужным углом зрения. Вам бы у реальных спецов поучиться: у того же Сотникова, у Гончарова - они и в Москве есть. Так ведь нет - обидеться проще.Альфа Дог пишет:

цитата:

Ложь. Если мы рассматриваем работу на блоке- все видио здесь , и все последовательно

Лукавите! Собака, получившая активное неодобрение хозяина своими предшествующими действиями, и собака, поддержанная или просто не одернутая - совсем разные вещи.
Мои слова подтвердили еще два ролика - с другими собаками, но сходными результатами. Либо научите своего фигуранта работать, либо не пытайтесь его защищать. Только себя дискредитируете.
Лично к Вам у меня НИКАКИХ претензий нет. Не Вы работаете, что, собственно, обижаться?..

 Отправлено: 29.10.12 12:06. Заголовок: Ладно, это все песок..

Ладно, это все песок..... конкретно по работе данной собаки....

Собака замотивирована на хозяйку- это +!, но не для караульной собаки!!!! А как раз для собак которые работают в паре с человеком( ваши любимые немчики, и т.д) Это не крименально, а даже отлично т.к. даная собака не будет нести караульную службу., так же с такой собакой легче работать на послушки- контакт с хозом хороший.

 Отправлено: 29.10.12 12:09. Заголовок: gamaun2000 пишет: В..

gamaun2000 пишет:

цитата:

Вам бы у реальных спецов поучиться: у того же Сотникова, у Гончарова - они и в Москве есть.

Я всегда с радостью поучусь, только покажите чему?

 Отправлено: 29.10.12 12:13. Заголовок: Альфа Дог пишет: сл..

Альфа Дог пишет:

цитата:

слабой нервной системе собаки

gamaun2000 не понимаю почему Вы это не признаете ?

 Отправлено: 29.10.12 12:14. Заголовок: Альфа Дог пишет: Со..

Альфа Дог пишет:

цитата:

Собака замотивирована на хозяйку- это +!, но не для караульной собаки

А кто Вам сказал, что эта конкретная собака - караульная? Если это - проверка КС, то Вы нарушили ВСЕ нормативы. Если это - "калька" с тестов Миши Пулина, то он по крайней мере собак не срывал... Мишка хоть и резкий мужик, и на поворотах его порой заносит, но спец. Вы бы хоть в подробностях с его тестами ознакомились предварительно. Что бы вот таких ляпов не допускать: сначала "классический" Т-1 - со всеми его благоглупостями типа запрета на агрессию, а потом эту же агрессию от собаки требовать. Грамотнее было бы хотя бы местами их поменять.

 Отправлено: 29.10.12 12:14. Заголовок: gamaun2000 пишет: М..

gamaun2000 пишет:

цитата:

Мои слова подтвердили еще два ролика - с другими собаками, но сходными результатами. Либо научите своего фигуранта работать, либо не пытайтесь его защищать. Только себя дискредитируете.

Вот знаете, я как то не люблю обсуждать работу других специалистов, у каждого свое- главное результат!!!! На данном этапе ДаннаЯ собака его не показала! Если вам интересно мое мнение по работе Данилы и Сергея- давайте потом. У меня есть вопросы на которые я не ответел, а вот времени на пустое препирательство НЕТ! Я выскажу свое мнение, и оно может не совпадать с Вашим и это абсолютно нормально!