Отправлено: 26.11.10 21:08. Заголовок: Видео работы кавказских овчарок (продолжение)

Давайте выкладывать здесь видео работы собак по различным видам дрессировки
Начну

 Отправлено: 30.10.12 10:40. Заголовок: Алмаз пишет: Просто..

Алмаз пишет:

цитата:

Просто предложу тем, кто был у аресовцев на занятиях, предложить своим собам НЕаресовцев. И почувствовать разницу.

Не знаю, как дела обстоят в Питере, но в Москве хороших инструкторов и фигурантов достаточно. Хотя понимаю эффект разорвавшейся бомбы... после местечковых рукавишников и "ватных человеков" с какой-нибудь площадки нормальная работа с собаками действительно выглядит как нечто невероятное

 Отправлено: 30.10.12 10:45. Заголовок: Доничева В.В. Верони..

Доничева В.В. Вероника, так я согласна, что лучше. Всегда интересно посмотреть на работу по другой системе, других людей, поучиться и поучаствовать. Просто я против культа личности

 Отправлено: 30.10.12 10:51. Заголовок: Хорошо то, что народ..

Хорошо то, что народ действительно зашевелился и стал таскать собак на всякие разные мероприятия и начинать хоть как-то работать с ними. Началось это, кстати, задолго до приезда Ареса. По крайней мере, в азиатах. Власенко свои тесты проводил и площадка на Пальме работала, Пулин свои проверки проводил, делались проверки в Александрове Сергеем Катышевым и Белом Клыке в Солнечногорске, если мне не изменяет память, там Саша Гончаров работал... в 2008-2009 проводили Ночные, там было много азиатов и программа интересная, я бы своих с удовольствием стаскала еще раз, но больше не встречала нигде информации, не знаю, проводят или нет... очень хорошо, что продолжилось так и вызвало такой резонанс!
Чем больше "рабочих" мероприятий, тем лучше. А то все выставки да пуфики... как никак, охранные породы.

 Отправлено: 30.10.12 10:54. Заголовок: Доничева В.В. пишет:..

Доничева В.В. пишет:

цитата:

Думаю, что у большинства владельцев питомника ( заводчиков) не стояла "глобальной задачи" научить всех своих собак чему либо на занятиях с "Аресом" . Прежде всего хотелось увидеть есть ли в наших собаках потенциал для таких занятий...Характер...Т.е. это возможность сделать для себы какие-то выводы по своему поголовью

- вот точно сказано!!!!

 Отправлено: 30.10.12 11:04. Заголовок: И еще мне захотелось..

И еще мне захотелось написать некоторым восторженным почитателям. Дорогие, вы своими высказываниями не только не помогаете продвижению школы Арес в России, а зачастую наоборот дискредитируете их работу. Причем действительно хорошую работу. Объясню почему.
1. Не надо рассказывать, что за 1 - 2 занятия раз в полгода можно подготовить собаку к реальной работе (тем более, что сами ребята так не говорят).
2. Не стоит говорить, что после их занятий собаки не реагируют на других дрессов. ПОТОМУ КАК ЭТО ПЛОХО.
Если целью занятий является научить собаку охране, то любой здравомыслящий человек понимает, что грабить или нападать на него будут не Сергей с Данилой и работать грабитель будет не по той схеме, по которой занимаются ребята. Следовательно, задача научить собаку противостоять любому (в идеале) человеку. Мое ИМХО разумеется.

 Отправлено: 30.10.12 11:14. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

Плохому танцору всегда что то мешает

Ни мне, ни моим собакам ничего не мешает. Я не занимаюсь с ними специально на площадках, не натаскиваю ни на рукав, ни на КС. Но, когда есть возможность, всегда стараюсь их тестировать на разных фигурантах и в разных местах. Отсюда и выводы. Надо добавить, что ВСЕ тестирования местных спецов были ДО Ареса.


alialien пишет:

цитата:

Не знаю, как дела обстоят в Питере, но в Москве хороших инструкторов и фигурантов достаточно.

Так и в Питере, вроде как, тоже есть спецы. Но вот на моно в Выборге, например, такой спец(в хорошем смысле слова) на мою собаку впечатления не произвёл.
Рыкнул, для вида, на него, прогнал и ладно. Впрочем, та же самая реакция кобеля была и на Данилу при тестировании.
НО: если Данила со второго-третьего подхода заставил поверить собаку в серьёзность его намерений. То местный дресс потерял интерес к собаке ещё раньше, чем собака к нему.

Да, может я объясняю своё видение по-дилетантски. Но это моё видение. Тем более самой себе мне доказывать не надо, что моя собака рабочая - у кого из собак была возможность реально попробовать "человечинки" на своей территории, те свою возможность не упустили.

 Отправлено: 30.10.12 11:17. Заголовок: Повелитель :sm36: ..

Повелитель

alialien пишет:

цитата:

Не знаю, как дела обстоят в Питере

Я Вам скажу за Питер , были и есть. Вам такие фамилии как Лидия Острецова , Максимов , Гавин , Красильников что то говорят ? А это были гении дрессуры...много кинофильмов о собаках на киностудии ЛЕНФИЛЬМ не обошлись без их помощи и участия.И сейчас есть великолепные дрессы в Питере

Ну а те кто их не встретил или встретил , но чем то не понравились , так это правильно пишет Лена - Повелитель -Повелитель пишет:

цитата:

Плохому танцору всегда что то мешает Если собаке по природе дано, то работа дресса заключается лишь в огранке таланта

Причем аресовцы мне тоже безумно нравятся.Но не родился еще дресс или ВПР ( честный ) которой из врожденно трусливой и истеричной собаки сделал бы на самом деле смелую и рабочую во всех смыслах.

 Отправлено: 30.10.12 11:24. Заголовок: Повелитель пишет: н..

Повелитель пишет:

цитата:

не только не помогаете продвижению школы Арес в России, а зачастую наоборот дискредитируете их работу. Причем действительно хорошую работу. Объясню почему.

Согласна

А что, кто-то из нас (владельцев питомников) написал, что подготовил собак к любым жизненным ситуациям?
Я, сколько у меня спрашивают - просто искренне и настоятельно рекомендую, если есть такая возможность сходить с КО или САО на занятия ВПР школы "Арес". И владельцы тех питомников, где есть свои дрессировщики ( к примеру, "Байрак Азскас" Люды Зудиной, где работает А.Гончаров) - с удовольствием позанимались с украинскими спецами

Лена У нас здесь ( в Петрозаводске) никто не занимается с отечественными овчарками... А сейчас у людей появилось желание! Ну разве это не здорово???
Вот теперь уже можно будет на будущее думать - приглашать и москвичей, и волгоград...и опять Арес!
Но начать - качественно раскрутив людей на такие занятия - удалось именно с "Аресовцами"!
За что им и благодарны... Очень

 Отправлено: 30.10.12 11:27. Заголовок: Алмаз, не говорила, ..

Алмаз, не говорила, что в Питере нет дрессов. Я просто их совсем не знаю, есть они или нет...

В Москве человек пять назову к кому можно идти с кавказом/азиатом и у кого уровень не ниже аресовского. У каждого свой профиль и свой стиль работы.
С инструкторами лучше, с фигурантами правда ситуация похуже, чем на Украине. Монстры сами уже не так часто работают в костюме, а молодых чокнутых на "реальной" работе нет. Хотя при хорошем инструкторе и вменяемом мальчике-фигуранте, который старается и слышит, что ему говорят, более-менее можно работать. Хотя не всегда получается. Хороших фигурантов для кавказов/азиатов из молодых не видела. В спортсмены чтоли все ушли...

 Отправлено: 30.10.12 11:34. Заголовок: Угу. Вот только исти..

Угу. Вот только истинный трус и истерик, скорее всего, как раз легко бы прошел именно такую "проверку" на блоке. В присутствии хозяина и при отсутствии реальной угрозы. Самое лихое собачко было на одном из объектов - шакалоподобная сука ко. Знатно откусывалась при поддержке вожатого (аж металл долбила зубами), вот ток ночью, на блоке - с фонарем бы искать пришлось, ежли чего... Хотите проверить реальный потенциал - ставьте на самостоятельную (ток сориентируйте сначала), а по тому, что здесь выложено у меня лично вопросов намного больше, чем ответов. И выводы делать о НС собаки (о врожденной характеристике) на основании каких-то эпизодов малек непрофессионально. Отсматривать надо на разных раздражителях, причем исключив моменты, которые могут быть завязаны на какой-либо усвоенный стереотип поведения. Как бы ни выбесил владелец. В противном случае это все бла-бла-бла.

 Отправлено: 30.10.12 11:35. Заголовок: Повелитель пишет: 1..

Повелитель пишет:

цитата:

1. Не надо рассказывать, что за 1 - 2 занятия раз в полгода можно подготовить собаку к реальной работе (тем более, что сами ребята так не говорят). 2. Не стоит говорить, что после их занятий собаки не реагируют на других дрессов. ПОТОМУ КАК ЭТО ПЛОХО.

Полностью согласна!

Поэтому твержу который год и перед выставкой, и после - не ходите сдавать караульную службу, если собаку прицельно не готовили для работы по этому нормативу. Проверить собак можно, поработать на блоке, просто чтобы понимать, как себя поведет, сработает или нет, но сдача норматива требует предварительной подготовки. Просто чтобы собака понимала - прицепили на блок на чужой территории и ушли, надо охранять. Не хозяина ждать, который ушел, а сразу включиться в работу по команде, хотя никакой целесообразности с точки зрения собаки нет.
И перед этой выставкой предупреждала. Нет же, каждый уверен, что его то собака круче всех, раз она кусалась (а уж если кусалась на аресовских занятиях, так и вообще - ща прям всех сразу возьмет и порвет!..) и охраняет дома. А то, что норматив сложнее, чем просто укуситься на хорошего фигуранта, который может нацепить на себя любую собаку, и что для него нужно добиваться СТАБИЛЬНОСТИ работы и определенной работы в определенных условиях, не только на агрессора и провокатора, но и на любого человека, который войдет в привязь (КС), и что этому собаку нужно УЧИТЬ, если хочешь сдать, остается за кадром.

 Отправлено: 30.10.12 11:38. Заголовок: Аутсайдер позвольте..

Аутсайдер позвольте мне остаться при своём мнении.Я Вас не собираюсь убеждать в своей правоте , но с моим опытом трусливую собаку от не трусливой , я научилась различать , независимо от работы на блоке и т.д

.alialien пишет:

цитата:

не говорила, что в Питере нет дрессов.

А я и не говорю об этом , Вы написали , что не знаете есть или нет.А я Вам просто ответила.

 Отправлено: 30.10.12 11:40. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

А я и не говорю об этом , Вы написали , что не знаете есть или нет.А я Вам просто ответила.

Да, поняла. Говорю же, не знаю питерских дрессов. Про старую школу можно прочитать, они действительно известны, а сейчас...

 Отправлено: 30.10.12 11:41. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Причем аресовцы мне тоже безумно нравятся.Но не родился еще дресс или ВПР ( честный ) которой из врожденно трусливой и истеричной собаки сделал бы на самом деле смелую и рабочую во всех смыслах.

Согласна!

 Отправлено: 30.10.12 11:43. Заголовок: alialien пишет: Пр..

alialien пишет:

цитата:

Про старую школу можно прочитать, они действительно известны, а сейчас...

Наши современные просто очень скромные ребята , делают своё дело , а писать про них ...ну вот как то не пишут...хотя на занятия к ним ходят и очень многие.

 Отправлено: 30.10.12 11:48. Заголовок: Доничева В.В. пишет:..

Доничева В.В. пишет:

цитата:

Я, сколько у меня спрашивают - просто искренне и настоятельно рекомендую, если есть такая возможность сходить с КО или САО на занятия ВПР школы "Арес". И владельцы тех питомников, где есть свои дрессировщики ( к примеру, "Байрак Азскас" Люды Зудиной, где работает А.Гончаров) - с удовольствием позанимались с украинскими спецами

Саша Гончаров и со своими собаками с Аресом работал, насколько помню... и мы со своими собаками на занятия Ареса ездили и будем ездить при первой возможности. Никакого вреда, кроме пользы. Притом, что, в общем, ничего нового, но очень качественная и профессиональная работа, которая редко встречается такого уровня - нужно пользоваться любой возможностью работать с собаками с другими дрессами и особенно фигурантами. У каждого свой подход. Собакам нужно разнообразие, встряски, иначе начинают курить бамбук...

 Отправлено: 30.10.12 11:49. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Наши современные просто очень скромные ребята , делают своё дело , а писать про них ...ну вот как то не пишут...хотя на занятия к ним ходят и очень многие.

Ну вот и я так думаю. Есть много людей, которые просто хорошо делают свою работу, а на форумах не пиарятся. Это не значит, что их нет.

 Отправлено: 30.10.12 12:04. Заголовок: Ребята, не далее как..

Ребята, не далее как вчера разговаривала с Сашей Гончаровым. Он совсем не против поездить и поработать в городах. С вашей стороны только желание да организация занятий нужны.

 Отправлено: 30.10.12 12:05. Заголовок: Аутсайдер позвольте ..

цитата:

Аутсайдер позвольте мне остаться при своём мнении.Я Вас не собираюсь убеждать в своей правоте , но с моим опытом трусливую собаку от не трусливой , я научилась различать , независимо от работы на блоке и т.д

Питомник ЦКАРО, ну не могу я Вам не позволить остаться при своем мнении. Просто - возможности не имею, реальной. Только вот такие сентенции слышала не раз и ни от одного владельца питомника с большим стажем. Все берутся лихо "диагностировать" чужих собак. На основании собственного опыта и одного-двух эпизодов. Со своими, как правило, дело обстоит несколько сложней. Хотелось бы разработанных общих тестов (по молодняку), а не определений качества собаки "на глаз" на основании опыта, увы.

 Отправлено: 30.10.12 12:09. Заголовок: Аутсайдер А чего спо..

Аутсайдер А чего спорим то? Опыт великая вещь. Конечно, ставить диагнозы по видео ролику не стоит, но когда видишь воочию, то опытный человек редко ошибается в оценке. И не важно чужая собака или своя.