Сообщение: 964
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 03.05.12 10:00. Заголовок: Российско-украинская дружба и работа-2. Фигурант Сергей Онупко.
26-27 мая на площадке в г. Видное состоятся занятия с ВПРем школы охранных собак "АРЕС" СЕРГЕЕМ ОНУПКО. Площадка находится на старом Каширском шоссе. Карту выложу чуть позже. Подъезд прост и удобен. Никто посторонний на нее не пройдет, мирного населения поблизости нет. Для москвичей запись предварительная. Справки по телефону: 89168361172
gamaun2000 Женя , какие Вы молодцы , оперативно А мы тогда в Питер на октябрь позовём
Дети Кавказа
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 03.05.12 12:06. Заголовок: начало занятий во-ск..
начало занятий во-сколько ?
Дети Кавказа
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 03.05.12 12:13. Заголовок: 26 мая монопородная ..
26 мая монопородная выставка. Мы будем писаться на 27 число, 2-ух собак. Позже позвоню.
gamaun2000
Сообщение: 965
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 03.05.12 12:17. Заголовок: Думаю, в 11 начать б..
Думаю, в 11 начать будет удобно для всех - чтобы все успели собраться и не нужно было подрываться ни свет ни заря. Я еще уточню у Сергея и если с его стороны возражений не будет, так и сделаем. Если будут коррективы - обязательно сообщу.
И еще - видео фотосъемка будет обязательно, но в интернет выкладываться будет только после согласования с владельцем собаки. Думаю, это будет справедливо. Все замечания могут быть только по конкретной ситуации - без разделения собак по "родственной принадлежности".
Комментарий от Валерия Борисовича с моего форума:
цитата:
Сергей Онупко в "Аресе" уже больше восьми лет. Старший инструктор, обладающий огромным опытом. Подготовил и готовит чемпионов Украины - личников и команды. Один из самых талантливых и "рисковых" вепрей, каких я только знал. В "кураже" просто неповторим. Пара Онупко - Должиков - самая большая удача "Ареса". Очень хочу верить в то, что как "Арес" невозможен без них, так и они не мыслят себя без "Ареса". Учитывая активность русских коллег, я уже начинаю "ревновать" Но если серъезно, не "заездите" их, пожалуйста...
Звезда Турчанки
Сообщение: 692
Настроение: БОЙЦОВОЕ
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Новосибирск
Репутация:
4
Отправлено: 03.05.12 12:18. Заголовок: gamaun2000 Не забудт..
gamaun2000 Не забудте фото сюда поставить, очень интересно посмотреть на работу ЭТОГО фигуранта
Звезда Турчанки
Сообщение: 693
Настроение: БОЙЦОВОЕ
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Новосибирск
Репутация:
4
Отправлено: 03.05.12 12:19. Заголовок: Только написала про ..
Только написала про фото и одновременный ответ
gamaun2000
Сообщение: 966
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 03.05.12 12:19. Заголовок: Звезда Турчанки Обяз..
Звезда Турчанки Обязательно! Все, что обещала, выполняю.
gamaun2000
Сообщение: 967
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Вика, дети ж подрастают - на крыло ставить нужно. У себя в огороде - это не интересно.
gamaun2000
Сообщение: 973
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 04.05.12 07:28. Заголовок: Вопрос из другой вет..
Вопрос из другой веточки, но отнюдь не праздный. Перенесла сюда. Кася [Оля] пишет:
цитата:
тестирование в программе предусмотрено?..для молодых-глупых-зазаборных?..
Обязательно! Им это нужнее всего. Именно поэтому и предлагаю видео публиковать только с согласия владельца - неопытные собаки часто ведут себя не лучшим образом с точки зрения пристрастного наблюдателя. Зачем лишний негатив?
Не..негатив- не нужОн... этого-то добра и так..лопатой не обкидать
Повелитель
moderator
Сообщение: 7749
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 04.05.12 18:26. Заголовок: gamaun2000 Женя, до ..
gamaun2000 Женя, до какого срока надо заявиться на занятия. Просто вопрос утрясается сейчас, то ли один день, то ли два. Главное, что бы совсем не сорвалось
gamaun2000
Сообщение: 975
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 04.05.12 21:04. Заголовок: Лена, хотелось бы зн..
Лена, хотелось бы знать до 20-го числа - так будет проще рассчитать все необходимое, включая пропитание.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7751
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Сообщение: 7753
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 04.05.12 21:41. Заголовок: Алмаз пишет: А афф..
Алмаз пишет:
цитата:
А аффчарки?
не, опасно, залижуть до смерти
Алмаз
Сообщение: 3973
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
14
Некоторые владельцы КО так же думали.... до встречи с Данилой...
Повелитель
moderator
Сообщение: 7756
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Сообщение: 7757
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Сообщение: 700
Настроение: БОЙЦОВОЕ
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Новосибирск
Репутация:
4
Отправлено: 17.05.12 10:42. Заголовок: данила Спасибо, что ..
данила Спасибо, что поставили видео. Мне понравилась работа Сергея Онупко. Очень близко подходит к собаке, отдаёт себя ей. Всё, как может случиться в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ
Отправлено: 22.05.12 10:57. Заголовок: данила пишет: что ..
данила пишет:
цитата:
что бы САО пыл свой сбросил.
я бы сказала ...что САО пребывал в шоку...от коррекции... очень хочется комментарии почитать....
Повелитель
moderator
Сообщение: 7817
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.05.12 11:23. Заголовок: данила пишет: Вот е..
данила пишет:
цитата:
Вот еще видео с работой Сергея Онупки. Правда это коррекция поведения, что бы САО пыл свой сбросил.
Мдя .......Я бы не хотела бы что бы моего кобеля так корректировали. Азиат агрессивно неуверенный. Интересно какая цель то была?
Отправлено: 22.05.12 11:57. Заголовок: Для начала давайте о..
Для начала давайте обратим внимание на период воспитание от щенка до возраста 3-х летней собаки. Его как такого не было и искренность владельца стоит под большим вопросом. К нам как правило попадают собаки уже с проблемами. По данной собаке были опробованы ВСЕ возможные без конфликтные методики, после чего попытки договориться о жизни, соблюдая баланс в отношениях собака-владелец уже не говоря о лидерстве хозяина привели к нулевому результату. Эта собака заняла позицию важака стаи и любые лояльные попытки поменять жизнь, жостко присекались не контролируемой агрессией со стороны собаки.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7818
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.05.12 12:01. Заголовок: Сергей-Арес Тогда по..
Сергей-Арес Тогда понятно . А то в первый момент видео вызывало странное ощущение.Скрытый текст
(Без пояснений.)
Видно, что собаку давят, а не понятно за что и какую цель преследуют, тем более, что собака не самая жесткая.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7819
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.05.12 12:58. Заголовок: На видео вы пропусти..
На видео вы пропустили смещение в хозяина, в крайнем левом углу, где хозяин держит ее за ошейник. Если на ваш взгляд это не жесткая собака при таком давлении на нее и она не сдала свои позиции, и учитывая, что это обрезанное видео, а вообще поединок длился больше 10 минут, то тогда покажите мне видео на ваш взгляд с более жосткой собакой.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7820
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.05.12 13:07. Заголовок: Сергей-Арес Не обижа..
Сергей-Арес Не обижайтесь. Но мы обсуждаем то, что видно на видео. Ни где не было сказано, что собаку давят в течении 10 минут.
Отправлено: 22.05.12 13:45. Заголовок: Я и не обижаюсь, а ..
Я и не обижаюсь, а просто пытаюсь разъеснить ситуацию, потому как люди считают, что это был единственный подход к этой собаке, я сам не сторонник таких методов воздействия, а использую их только в крайних случаях.
Собак борзый не завидую хозяину. Точнее он видимо без опыта воспитания таких перцев.она действительно-его хотела разок тяпнуть ..приятно что под таким давлением, борзость не сдувается ,а только увеличивается..собака интересная,но не простая в работе, абсолютно со своим четким мнением..жалко что хозяин болтается там бестолково. Надо с ним -с хозяином работать,а то собака его задавит...
А вообще приятно,я так мало САО видела кусающихся хоть как то
Отправлено: 22.05.12 14:09. Заголовок: Тип этой собаки: Аль..
Тип этой собаки: Альфа-пес который полностью сформирован не только анатомически нои мозгами. Кобеля который стал на свое подвинуть крайне сложно,в случае с сукой проблемы как правило решаемы.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7821
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.05.12 14:34. Заголовок: А занятия то будут? ..
Лен..Ё-П-Р-С-Т..иногда видео настолько выдернуто из контекста сложившейся действительности..что,по большому счету,обсуждать просто нечего..Ну ведь всё прекрасно понимаешь
Сергей, простите мое невежество, но подобная коррекция вызывает вопрос. Собака, которую "придавили" физически (сбили лишнюю самоуверенность) обычно меняет свое поведение по отношению к этому человеку, но - только к нему! И обычная "удавка" тут весьма эффективна (тот же результат при минимуме затрат)... Стало быть перед нами лишь начальный этап этой самой "коррекции". Не могли бы вы схематически наметить ее дальнейший план?
Нет. "Неуверенным" это животное становится по мере того, как ему не удается справиться с человеком. Изначально - жесткая собака и очень самоуверенная...по моему мнению.
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 15:24. Заголовок: Поясню свое люб..
Поясню свое любопытство. К сожалению, в случае с статусным кобелем-отечественником (КО, САО) ситуация, при которой собака "рулит", в первую очередь инициирована человеком. Хозяином. Его восприятием. Его личными качествами. Его, в конечном счете, неспособностью свое место "во главе стаи" отстоять... И вот через это самое очень трудно продираться... Вот я собственно и интересуюсь кого тут больше "воспитывали" - собаку или хозяина...
А то в первый момент видео вызывало странное ощущение.С
Вот Лена соглашусь на все 100 %. В принципе ВПР обломал собаку , еще немного и трындец этому сао.Но если таковая цель и была , то браво дрессу
Помню в 80-е годы был в Питере очень известный красавец и чемпион азиат Элем. Хорош был как бог , но начал он строить свою семью.Хозяйку и её дочку ,мужчин вроде в семье этой не было.Так вот когда уже их терпение лопнуло , а расстаться с собакой желания не было , отвезли этого Элема на несколько дней в питомник ПТО им.Кирова. А там в те времена работали две девушки крепкого мягко говоря телосложения и такого же духа. Они покруче данного вепря обьяснили азиату что к чему.Жаль тогда конечно видео не было и интернетов .А когда обьясняли то приговаривали " Поедешь на питомник , узнаешь , что такое любовь "
Через некоторое время пса забрали милые хозяйки. Рассказывали что дома , когда он забывался и пытался что то опять изобразить , ему напоминали дежурную фразу " Поедешь на питомник и т.д " Имело эффект
Отправлено: 22.05.12 15:41. Заголовок: Вопрос к аутсайдеру...
Вопрос к аутсайдеру.Вы имеете в виду воспитание,коррекцию или подвешивание?
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 15:57. Заголовок: Я имею в виду в..
Я имею в виду вот это самое "прижимание за холку" (условно говоря) кобеля. Вы его "поставили", сбили самоуверенность. Ток вот хозяину-то как это исполнить (в бой не вступая)... Я правда не понимаю. Или там очень длинная цепочка дальнейших действий (если в отношениях собака-хозяин все криво)? Или речь шла просто о том, чтобы собака "спустила лишний пар"?
обычная "удавка" тут весьма эффективна (тот же результат при минимуме затрат)..
тоже соглашусь.Причем подвешивание работает на все 100%.Проверено опытным путём и не раз
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 16:06. Заголовок: Вот ток человек..
Вот ток человек, который оказался достаточно "слаб" для того, чтобы правильно воспитать собаку и - вовремя "расставить акценты" и с этим девайсом не сможет НИ ШИША...Тоже не раз проверено... Иное - "урезонить" взятое взрослым молодое животное опытному породнику.
Аутсайдер Насть..так это животное и сменило владельца(так на сао.борда Сергей ответил).Хозяину мозги перезагрузить -гораздо сложнее,чем дяде с опытом кобеля в рамочки ввести.
Отправлено: 22.05.12 16:10. Заголовок: Касаемо двух девушек..
Касаемо двух девушек.В такой ситуации коррекция приводит к положительному результату на 2-3 месяца,после атака на владепьца произойдет с удвоенной силой. Мы все прекрасно понимаем, что коррекцию поведения желательно чтоб проводил владелец под руководством инструктора. Попав на др. территорию в чужие руки, собака меняет свою линию поведения, а вернувшись в среду обитания и вспомнив старое, собака пострается вернутьбылое лидерство.
Отправлено: 22.05.12 16:33. Заголовок: А мне не показалось,..
А мне не показалось,(сужу по видео),что его легко можно задавить, он явно терпит и ждет пока его еще раз стукнуть и он снова грызанет,причем видно,как злится и грызет все выше и жестче..только в его работе нет тактики и структуры..он как то все делает наобум,явно показывая,что не собирается делать того,чего от него ждут,поэтому то и лупят его по несколько раз..
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 16:33. Заголовок: Сергей, не очен..
Сергей, не очень поняла ссылки на "двух девушек". Это - фольклер какой-то? Или просто эротическая фантазия? Последний раз, когда столкнулись с подобным экземпляром, ОДНА девушка (в окошко вольера петлю на шею собаке закинув) открыла вольер и предоставила кобелю душиться сколько влезет (и сколько хватит его собственной дури), а когда он офигел и выдохся подошла с намордником и поводком (без дресскостюма), собачку запаковала и вывела за питомник - выгуливать и заниматься... В дальнейшем именно она с ней и работала... Собачка демонстрировала максимум уважения...к ней, не к остальным. Да, в девушке - 50 кг, в собачке - поболе... Так что она не только лобовой бы не выдержала, а и хорошего "пинка"...факт...
Отправлено: 22.05.12 16:41. Заголовок: Вы просто не понимае..
Вы просто не понимаете ху из ит Альфа собака, либо же вам просто она не встречалась. Аутсайдер пишет: [quote]` Прочитайте внимательней посты выше и поймете каких двух девушек я имел ввиду.
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 16:58. Заголовок: Вы просто не понимае..
цитата:
Вы просто не понимаете ху из ит Альфа собака, либо же вам просто она не встречалась
У нас ПРОСТО есть "возрастной ценз" с собаками старше 1,5 лет (плюс-минус) в эти игрушки - не играем... Овчинка выделки не стоит... Даже если ОДИН человек сможет контролировать в дальнейшем такого кобеля, все остальные - вряд ли. В этом же возрасте кавказец еще как "вожак" не устаканился, можно ситуацию изменить..Причем - в отношении всех вожатых питомника. Есть смысл "бодаться"...
Отправлено: 22.05.12 17:12. Заголовок: А как вы поступаетес..
А как вы поступаетес собакой если появляется такая проблема после 1,5 лет???? Мне просто интересно.
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 17:35. Заголовок: Сереж, у тех, к..
Сереж, у тех, кого САМИ растили, такой проблемы просто не появлялось. Немного по-другому щенки в стае растут. И авторитетов им хватает - ВЗРОСЛЫЕ собаки у них на глазах людей вожаками признают (как пример)... На питомниках (при правильном отношении к собакам) все же такое редкость... А брать или не брать ЧУЖУЮ проблему, не мной созданную, это уж мое право. И - мне все равно, как владелец будет результат своих ошибок исправлять. Я не за него отвечаю, а за "своих" людей (вожатых)... К сожалению, вот так...
Повелитель
moderator
Сообщение: 7822
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
А как вы поступаетес собакой если появляется такая проблема после 1,5 лет???? Мне просто интересно.
И мне. Как поступить с просто дурно воспитанной собакой я знаю. А вот как быть с лидером........ Мне, правда, такие еще не попадались.
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 17:53. Заголовок: Мне попадались...
Мне попадались. В процессе "путешествий" по питомникам... Я могла только одно - "двигать" собаку, мотивируя ее. Т.е. вопрос всегда стоял "Как сделать так, чтоб ему самому вот это (то, что нужно мне) понадобилось. Все. От, собственно, контроля очень отличается... Хотя отношения все равно складываются и что-то такой кобель может уже и "на тормозах" спустить... НЕРЕАЛЬНО женщине взрослого кавказа-Альфу подчинить, как по мне...
Повелитель
moderator
Сообщение: 7823
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.05.12 18:17. Заголовок: Аутсайдер Что значит..
Аутсайдер Что значит "двигали" собаку? И как?
Аутсайдер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.05.12 18:37. Заголовок: У любой собаки ..
У любой собаки есть потребности - в общении, в достаточном количестве движения, впечатлений. Начинаешь с этого... С удовлетворения СОБАЧЬИХ потребностей. Постепенно за счет этих вылазок завязываешь более прочный контакт. Что-то (например, изменение направления или - та же посадка) становится возможно. И далее эти границы "чего-то возможного" расширяются постепенно... Тут главное не работать резко - ни "механикой", ни "командным голосом", давить нельзя... Вот, скажем, простенькая задачка - кобель шваркается на пробегающих мимо дворняг... Фигня полная... Вот ток если я его одерну или просто перехвачу покороче - пойдет эта гадина в меня (реальный пример). Пришлось "на карман" клинить и - вкуснейшую жрачку из дебрей того кармана (шоб сам не мог достать) выколупывая полегоньку "сидеть" делать, да еще и нахваливая... Закрепили. Видел дворню - перся прямиком в карман. И такие "кренделя" почти по каждому пункту, там, где вообще-то вопрос решается "в приказном порядке"...Тяжело и - нестабильно. Потому и "у себя" такое не принимаю...
Повелитель
moderator
Сообщение: 7824
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.05.12 18:42. Заголовок: Да, еще один мо..
Да, еще один момент. Если с таким работаешь приходится немного "на опережение" мозгами крутить, т.е. успевать переключать внимание собаки ДО того, как она начинает "закипать"... Т.е. не в момент, когда "войнушка" с той дворней из примера в полном разгаре, а ток "на сближении" (пока он еще "грудь надувает"), в это время - отвлечется, позже (в разгар процесса) - не факт... Гиморр, короче...
Повелитель
moderator
Сообщение: 7825
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
gamaun2000 Женя, выложи, пожалуйста, адрес места проведения для навигатора. И еще, регламент (расписание) мероприятия, время начала занятия.. Чего надо с собой иметь, сколько стоит занятие? Еду надо с собой брать? (Это очень важный вопрос для любителей покушать ).
Отправлено: 22.05.12 20:40. Заголовок: На форуме Жени в раз..
На форуме Жени в разделе "тестирование " вывешана карта проведения мероприятия
gamaun2000
Сообщение: 981
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 23.05.12 19:00. Заголовок: Повелитель Набор ста..
Повелитель Набор стандартный: поводок не менее 2х метров с надежным карабином, прочный ошейник или шлейка, вода для собаки, миска для воды. Чай, кофе, сушки-печенье - это все будет. Еду с собой берите - складемся все вместе, кто чем богат.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7827
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 23.05.12 19:07. Заголовок: gamaun2000 А по опла..
Отправлено: 23.05.12 21:05. Заголовок: Повелитель Лена , с ..
Повелитель Лена , с Вас потом рассказ и фото
Повелитель
moderator
Сообщение: 7830
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Сообщение: 7831
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 24.05.12 08:43. Заголовок: Повелитель не не не ..
Повелитель не не не так не пойдёть мы то все будем ждать фото...Повелитель пишет:
цитата:
а вот фото....... ручки то не под фото заточены
Есть времечко заточить под то
Повелитель
moderator
Сообщение: 7834
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Сообщение: 7840
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Сообщение: 982
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 27.05.12 09:11. Заголовок: Ой, где был я вчера!..
Ой, где был я вчера!(с) Работает Сергей действительно замечательно! Без даниной красивости, зато очень интересно и собакам понравилось несказанно! Я нисколько не хочу умалить данины заслуги - он реально талантище и работает действительно КРАСИВО! Да, было безумно жаль, что приехали только самые смелые и упертые, но зато собакам и нам досталось море внимания и разъяснений реально компетентного человека и бооооольшого спеца.
gamaun2000 Женя ! Огромное спасибо за фото и рассказ.Ждём конечно позже и видео и подробностей Сколько у Вас было всего собак на занятии ?
gamaun2000
Сообщение: 983
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 27.05.12 10:00. Заголовок: Вика, пока в двух сл..
Вика, пока в двух словах - уже стартуем на занятие: собак было 7 - пять моих и две еще приехали. Во-первых, я считаю "тестирование в своем огороде" мало эффективно, во-вторых, я предвидела, что кто-то "сорвется" - таких оказалось несколько по разным причинам, в основном объективным. Надеюсь, на следующем будет больше.
Алмаз
Сообщение: 4033
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
14
gamaun2000 Евгения, рассказывайте, как второй день прошёл!!!
gamaun2000
Сообщение: 984
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 27.05.12 21:31. Заголовок: Мы только ввалились ..
Мы только ввалились домой - провожали Сергея на поезд. Народа сегодня было не в пример больше, чем вчера - набралось аж 17 собак. Вердикт всех единодушен: Сергей МАСТЕР! Замечательно чувствует собаку, не пережимает, не давит лишнего... А как объясняет!.. Мы все ловили каждое слово! Повелитель отработал великолепно! Мощно, с азартом! Сейчас немного отдышусь, закину видео на ютуб, а потом сюда.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7859
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Инструктаж перед боем Повелитель Цкаро Фигурант Сергей Онупко Ж-Егор, он же Лошарик Эээ, постой немножко... И это все - МНЕ!? Не откажусь! И плюнуть жалко, и есть противно... А так вкуснее!...
Сообщение: 7860
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Повелитель - начало атаки. Примеримся... ...и оторвем злодею руку! Закрутим получше... ...найдем новую точку... Лучше "пятую"... ...нога тоже сгодится.... Эй, кто там держит?! Ну, вот, ушел... А было так весело!...
Повелитель
moderator
Сообщение: 7864
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 28.05.12 08:08. Заголовок: Для начала похвастаю..
Для начала похвастаюсь Повелитель вчера был вообще в первый раз на таком мероприятии. Мы, естественно, волновались слегка - как наш мальчик поведет себя. Поэтому мне и Коле было очень приятно, что он не подвел. Сергей отметил, что работает он (естественно с учетом того, что раньше он этого ни когда не делал) очень хорошо. Сказал, что у парня есть все задатки для дальнейшей работы. Я очень довольна. Еще раз выражаю благодарность Вике и Виктору Тасиным питомник Цкаро за такого ребенка
Теперь о работе самого Сергея. Нам с мужем очень понравилось. Сергей отлично видит собак, работает с ними по полной, но не передавливает. Не красуется, а именно работает. Под него смело можно идти с молодыми совершенно не обстрелянными собаками без боязни, что их сорвут. Работает со всеми по разному. И не только с каждой собакой, но и к разным породам свой подход. Вчера на занятиях были и азиаты и кавказцы и буряты и немцы. Очень подробно объясняет, что он собирается сделать, как себя вести. Разбирает работу каждой собаки, говорит про слабые и сильные места. В общем, в следующий приезд мы придем на занятия обязательно.
Алмаз
Сообщение: 4035
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
14
. Под него смело можно идти с молодыми совершенно не обстрелянными собаками без боязни, что их сорвут
Вот и я тоже пришла к такому выводу, что молодых щенков "обкатывать" только с аресовцами!!!!!
Повелитель Молодцы, что приехали!!!! Здорово же, правда??!
Повелитель
moderator
Сообщение: 7868
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 28.05.12 08:28. Заголовок: Алмаз Конечно здоров..
Алмаз Конечно здорово. Так мы всегда были - за Мы вообще за любой кипешь кроме голодовки
Ага..если-б кипешь ещё почаще и поближе..Теперь буду до осени ждать (если опять..чего не приключится )
Повелитель
moderator
Сообщение: 7870
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 28.05.12 08:37. Заголовок: Кася Хорошо, что во..
Кася [Оля] Хорошо, что вообще есть А то у нас, например, совсем плохо. Дресы либо шарахаются от кавказов как от чумных, либо предлагают привязать к забору и лупасить тряпками до умопомрачения. Злобу типа развивают
А то у нас, например, совсем плохо. Дресы либо шарахаются от кавказов как от чумных, либо предлагают привязать к забору и лупасить тряпками до умопомрачения. Злобу типа развивают
АНАЛОГИЧНО (Блин..всё хочу спросить:Боровичи-Обнинск- не города-побратимы в некоторых вопросах? )Лен..у меня сука есть..азартная скотина,и жрётся на эмоциях,из удовольствия..Охотница,блин..Вот кому-бы развлекалово на пользу пошло..А где я его возьму?
Отправлено: 28.05.12 09:53. Заголовок: Кася мы планируем ..
Кася [Оля] мы планируем пригласить Сергея осенью в Питер .Поэтому всё остаётся в силе :sm19
: Повелитель Лена , очень рада что сынок показал себя как настоящий кавказец и так же рада , что Вам понравилось. Хочется конечно подробного рассказа , мнений и побольше фоток
gamaun2000 Женя - просто молодец ! А фото суперские ! Спасибо
Прутковская
Сообщение: 488
Зарегистрирован: 20.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 28.05.12 15:31. Заголовок: Здравствуйте, вот я ..
Здравствуйте, вот я и дома. Рад был со всеми познакомиться и приятно было поработать. Ну а теперь о впечатлениях. Очень порадовало, что среди всех собак не было ни одной патологически трусливой. Есть не большая проблема, а именно черезмерное лидерство владельцев над своими собаками, что как правило приводит к отсутсвию защиты владельца, а в будущем и охраны территории., тоесть собака перестает принимать самостоятельное решение. Очень порадовали ВСЕ кавказы , САО , БМВ. Даже один САО сумел меня провести, украв зону атаки, вынудев этим подойти ближе, за что тут же наказал. В целом все собаки с хорошим потенциалом . Спасибо Жене за радушный прием
gamaun2000
Сообщение: 987
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 28.05.12 17:28. Заголовок: Рад, что вы остались..
Рад, что вы остались довольны. На самом деле Даня очень многому научился именно у Сергея - к моменту его, Даниного, прихода к нам, я уже только иногда - ради собственного удовольствия - заходил на собак (по причине общей изношенности и дряхлости организма :D). Т.ч. именно Серега воспитывал его как вепря. Кстати говоря, у меня к вам ко всем просьба:перестаньте обзывать ребят "фигурантами". Вы видели их работу - они принципиально отличаются техникой работы, у каждого своя пластика, свои "подходцы", да и отличные методы решения подобных задач. Сергей опытней, Даня эффектней по причине молодости. Но они очень разные, между тем как фиги - унифицированы под требования ИПО. Ваши собаки Сергею понравились. Особенно азиат, который смог движением головы своровать пространство (сделал т.н. "лошадиное вскидывание головы" в комплексе с прослаблением привязи) и неплохо разворотил Сереге руку. Я так понял, что он это "попадание" вам не показал - постеснялся... Ну а про задницу - судя по комментам к фото - вы знаете. очень понравились буряты (с ними он раньше дела не имел). Очень рад, что теперь у вас есть что с чем сравнивать и нам легче будет общаться. Замечание. У нас в субботу была кировоградская спецуха, где мы с Даней протестировали 50 собак. (Бедный Даня...) Кстати, были и ребята из Воронежа. Проблема - некоторые собаки зажаты чрезмерной послушкой, т.е. боялись наказания от владельцев больше, чем противника, что слишком хорошо было заметно в момент "снятия" собак... Та же проблема читалась и у некоторых ваших собак. Отличительная черта (одна из главных) охранной собаки - самостоятельность в принятии решений (команду дать попросту некому). Стоит ли говорить, что зажатость послушкой убивает инициативность собаки, что в реале приводит к плачевным результатам...
Эх, колина бы воля, рядом с Повелителем бы пристроился... Хана бы тогда Сергею!
Повелитель
moderator
Сообщение: 7871
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Повелитель, примите поздравления! Не видела второй день вживую (только видео), но, насколько могу судить, ваша собака показала самый впечатляющий результат за два дня тестирования КО.
Повелитель
moderator
Сообщение: 7872
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 31.05.12 23:43. Заголовок: Спасибо всем ОГРОМ..
Спасибо всем ОГРОМНОЕ за рассказы , фото и видео!!!!! Прям вот радостно читать! От души поздравляю москвичей с успешным началом плодотворного сотрудничества! Скрытый текст
Очень хочется в это верить!
gamaun2000
Сообщение: 990
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Надеюсь, нам удастся избежать каких-либо недоразумений. Стойко придерживаюсь точки зрения, что дресс должен быть вне всяческих политических течений. Лена Повелитель свидетель - мы замечательно провели время! И никакие тени и призраки нас не беспокоили. Следующую встречу с Сергеем планируем ориентировочно на 14-15 июля.
Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 07.07.12 16:00. Заголовок: Поговорили мы сегодн..
Поговорили мы сегодня с Сергеем и решили по метеоусловиям перенести нашу встречу ориентировочно на начало августа, если к тому времени хоть чуть похолодает. Слишком душно даже в относительно пасмурный день. Не стоят любые мероприятия и самые радушные встречи риска покалечить, а то и потерять собаку.
gamaun2000
Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Ура! Жара кончилась! С датой очередной встречи определились - 22-23 сентября. Место прежнее - Видновская площадка. Для тех, кто уже был, хорошая новость: ребята починили мостик. Теперь не нужно топать по шпалам - проход укоротился и упростился. Время начала - прежнее: в субботу с 12, в воскресенье с 14. Чай, кофе, шашлыки, салатики и прочее - гарантируем. Хорошее настроение, прекрасный фотограф, отсутствие косых взглядов - прилагаются.
Повелитель
moderator
Сообщение: 8230
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Повелитель Леночка, очень надеюсь на встречу! Очень твой крокодил понравился!
Повелитель
moderator
Сообщение: 8232
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.08.12 21:39. Заголовок: gamaun2000 Женя, мы ..
gamaun2000 Женя, мы очень сильно постараемся приехать. Точнее по ближе к дате сообщу.
gamaun2000 Скажите пожалуйста..а с ленинградки обязательно на КАД вылезать,чтоб до Видного добраться?..
Повелитель
moderator
Сообщение: 8235
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.08.12 21:51. Заголовок: Кася Оль, да, так б..
Кася [Оля] Оль, да, так быстрее и короче всего. В субботу МКАД достаточно свободный.
Повелитель Лен..ты понимашь как фигня..у меня че-то с Москвой-вообще..на"Слава Богу!"".. не обходилось Вечно-по пробкам стоим-больше чем едем..Вот..родимушка..опять..с Рузы людей везет..5 часов-уже где-то отстояли..и перед В.Волочком -опять стоят..Материтсиииииииииии ...А в Домодедово ездили..дык- вообще лучше не вспоминать...тогда-на самом КАДе..это..упробились-по самое"не хочу!!"
Повелитель
moderator
Сообщение: 8236
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.08.12 22:08. Заголовок: Кася Под вашим Воло..
Кася [Оля] Под вашим Волочком и мы стояли В субботу москвичи как правило выезжают на дачи и в Москве достаточно свободно. Массовый исход начинается где-то часов в шесть утра и к одиннадцати часам поток практически иссякает, а в воскресенье все тоже самое только в другом направлении и по времени - с дач народ стартует где то в 12 - час, а до Москвы доползает к шести - двенадцать часам
Повелитель Леныч..Волочек- он не наш..он-Тверской Понятно..Значит..в субботу-самое надёжное -ехать в Москву..а обратно-в воскресенье Лен..меня-прибьют
Повелитель
moderator
Сообщение: 8237
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 22.08.12 22:17. Заголовок: Кася Ни ладно, глав..
Кася [Оля] Ни ладно, главное что бы тело и собаку довезли до Москвы, а уж тут мы тебя реанимируем Будешь как новенькая
gamaun2000Здравствуйте Евгения я бы очень хотела поучавствовать в организации занятий с ВПРем школы охранных собак "АРЕС" СЕРГЕЕМ ОНУПКО в г.Выборге. Может Вы мне посоветуете с чего начать?
gamaun2000
Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 24.08.12 21:51. Заголовок: Зося пишет: Может В..
Зося пишет:
цитата:
Может Вы мне посоветуете с чего начать?
Как обычно, с начала: позвонить или написать Сергею в личку - он тут зарегистрирован, насколько мне помнится... Потом набрать "контингент": не меньше 15 собак - и добро пожаловать, Сергей, в славный город Выборг!.. Ой, немного перепутала последовательность: сначала набрать собак, а потом договориться с Сергеем.
garde-rika
Сообщение: 129
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: россия, москва
Репутация:
1
Отправлено: 24.08.12 22:59. Заголовок: И найти удобное мест..
Ой, немного перепутала последовательность: сначала набрать собак
garde-rika пишет:
цитата:
И найти удобное место для занятия
это все есть и официальный организатор-клуб и если надо официальное приглашение ,а вот плотный рабочий график Сергея меня очень волнует ... gamaun2000 а под каким ником он зарегистрирован ,может у него есть электронная почта?
gamaun2000 Жень , народу набирается много Место Наташа выбрала супер Думаю из Питера будет тоже не мало желающих , а уж в Выборге то все хотят Теперь дело за Сергеем
gamaun2000 Думаю сейчас Сергей не частый гость на форуме ,я могу звонить ему вот по этому телефону , взятому на сайте 050 381 95 08 - Сергей Онупко - судья по рабочим качествам КСУ ??? или может быть есть какой то другой телефон ?или Вы знаете его электронный адрес???
Отправлено: 27.08.12 16:26. Заголовок: Сообщаю всем -не вол..
Сообщаю всем -не волнуйтесь как только получим ответ и все состыкуем - на форуме будет создана отдельная тема -свободные места еще есть и желающие смогут записаться
Ой,чего вчера было!!! . 18 сентября, на территории воинской части,уютно разместившейся в славном городе Луга,прошли занятия с Сергеем Онупко(куда затесались и мы со Снежаной-MergenEss)..так ,что фото-видео -будут ...домашние ..-но-будут .Всё расскажу!!!Потому,как от полученного удовольствия- распирает!!!Сейчас Лена с делами разберётся,Снежана-материал обработает..и они присоединятся.(мне тоже,кстати,надо собак покормить..и- начну повествовать .. )
Ну,сначала шаркну ножкой.. Наша огромная благодарность пригласившей не только качественного ВПР Сергея,но и нас на этот праздник жизни принимающей стороне..т.е. Лене(Лугаре),и командованию части,дозволившей нам размяться на их суверенной территории..Боже!Я- сто лет столько не бродила среди армейской техники..Потому,как Ленины собаки проверялись в том числе и на блоке Но о работе- позже..как появятся фото-видео,чтоб можно было не в общем растекаться мыслию по древу(с)..а так..поконкретнее.. ..О ВПРе..Профи..высочайшего класса.Стиль работы отличается от Данилиного.Больше конкретики.Большая умница и чувством юмора-всё в порядке(ой,я душеньку-то отвела!!! Главное,чтоб в следующий раз с меня за это- доп.плату не взяли )Прекрасно работает не только с собакой,но и (что совсем немаловажно,с владельцем).Объяснения-ясны,логичны,понятны..Тот дресс,которому доверяешь.Молодняк тащить под него-можно.Собак-можно..причем,ЛЮБЫХ .. и разных.. ..Настроен на работу,а не на ..показательные выступления(в смысле: не надо быть семи пядей во лбу,чтоб не сильно опытному хозяину показать чудненькую работу его собаки.).Успеху собаки радуется едва-ли не больше владельца.Чего ещё не сказала?..Много! Часть положительных эмоций и впечатлений ещё не получается перевести в слова ,а эмоций сухой печатный текст передать не может ..Жаль...так-бы я повизжала
18сентября 2012 года прошли у нас в воинской части (спасибо командирам!!!!, которые согласились принять гостей, все-таки воинская часть). занятия были интересные, с собаками на месте их работы, некоторых просто проверили как относятся к чужим людям( колли Маня... ). Все постепенно будет выкладываться фото-видеоматериалы здесь. Было решено (спасибо опять же командирам)- проводить такие занятия 2 раза в год -весной и осенью.
Отправлено: 19.09.12 20:08. Заголовок: А я пока Лена с дела..
А я пока Лена с делами разгребается,а у Снежаны и-нет вырубили...(до завтра!)..поставлю собранный сыном ролик.Прошу любить и жаловать:Рыжий ..он-же -Гекс..он-же Гирей ХанII из Былины..недоросля моя зазаборная.Год и 3 мес.И вот за этого мальчика Сергею- моя отдельная благодарность.
ЛугараЛен..они обеспечивают порядок в танковых войсках Это ты молодец.(и Серёжа- тоже..(с) если они под ним сработали..их работоспособность внушает оптимизм. )И Инна...Царствие ей небесное!..молодец.Буян-её собака.
MergenEss
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Новгородская обл.
Репутация:
1
А это ..реально ..правда.Танковость Кирюхи- от папы.(На что и был расчет. Ай,Львовна...вот какие мы все молодцы!!! Вот ещё-Николавну мою нежную вместе с Ольгой не забыть в молодцы записать Да ещё ВАН ДА МАРчиков забыла Иван,Марина..и Ваш труд в этой собаке есть.. Вот хоть расстреляйте..собака- продукт коллективного творчества..Убери любую собаку из родухи- и вопрос..будет-ли Кирюха?..А ведь эти собаки..кем-то получены ..до тебя.Убери Даню с Сергеем- и Кирюха была-бы третьим поколением собак,которым не перепало счастья хоть раз в жизни откусаться.Так что ,дорогие мои..ВСЕМ спасибо! за Кирюху!
MergenEss Снежана спасибо очень здОрово Вы молодцы!!! Кася [Оля] Олька я посмотрела -да она зверюга а ты все внучка -пушистик-коврик Лугара Лена супер враги не пройдут Сергей молодец!!! Очень отчаянный прям дух захватывает
Отправлено: 21.09.12 08:26. Заголовок: Ну вот немного освоб..
Ну вот немного освободилась.Могу написать О СВОИХ собаках. Торик, Барсик,Гучча и Амика ( разведения питомника *Медный Мост*)- ОТЛИЧНЫЕ РАБОЧИЕ СОБАКИ !!!!! Спасибо Олечке ( разведение идет в правильном направление- хороший экстерьер + рабочие качества) Не тестировалась только одна *маленькая*девушка- ребенок ещё-это Мира , рано ей. А так все мои собаки отлично отработали. Много интересного и полезного узнала для себя. Большое СПАСИБО СЕРГЕЮ, что приехал, научил многому.!!! Это очень полезная вещь приглашать ВЕПРов в питомник на место ,где собаки работают.
Отличная реклама а главное почти героическая ... Жаль я не умею ...а так бы сочинила рассказ как российские собаки - уберегли имущество Вооруженных Сил Россиии и не дали угнать танк украинскому шпиёну
Отправлено: 21.09.12 08:38. Заголовок: да и реклама тоже.вы..
да и реклама тоже.выж тут своих пиарите....
Повелитель
moderator
Сообщение: 8530
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 21.09.12 08:49. Заголовок: Повелитель Вот согла..
Повелитель Вот согласись ...непередаваемые ощущения
Повелитель
moderator
Сообщение: 8531
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 21.09.12 08:55. Заголовок: Повелитель Хотя я во..
Повелитель Хотя я вот именно за такую проверку -на своем рабочем месте ... мотивация должна быть ...хотя может и деревья тоже надо охранять ... ну или маму как в Ольгином случае ... потому как у нее везде такое серьезное лицо -прям жизнь или кошелек
Повелитель
moderator
Сообщение: 8532
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 21.09.12 09:05. Заголовок: Зося пишет: ну или ..
Зося пишет:
цитата:
ну или маму как в Ольгином случае ...
Маму надо охранять обязательно Хотя, мы такие мамы, что сами кого угодно в бегство обратим за своих собак
Отправлено: 21.09.12 09:19. Заголовок: Зося -спасибо за ком..
Зося -спасибо за комплемент. А пиарить своих соб не буду- они взяты для себя, для работы, а если удасться получить от них потомство-то это тоже будет неплохо ( не размножать конвейрно..... ) И пусть,некоторые ( а ты знаешь кто.... ) и дальше нас пиарят...
Отправлено: 21.09.12 09:21. Заголовок: Зося -скажу про пров..
Зося -скажу про проверку на рабочем месте, это совсем другое, чем стоять за спиной собаки в лесу. Собаки- работают по разному. Пишу честно- это видели все кто присутсвовал на занятиях. За меня собаки готовы были порвать, а одни - тушевались.....
Отправлено: 21.09.12 13:50. Заголовок: Чего то любители ук..
Чего то любители украинский ВПРей молчат? Да и просто спецы по дрессировке? Их бы мнение увидеть... Лугара Наверное рассердились на тебя ,что ты их не пригласила?
Отправлено: 21.09.12 14:10. Заголовок: Сергей-только что уе..
Сергей-только что уехал.Ему завтра в Москве надо быть.И там ему некогда писать будет. ( после поездок). А на следующий год- уже пригласили...( может и раньше....как со временем).
Зося ну зря....папе то фиолетово как впрочем и многим другим " спецам " , не их это случай
Повелитель
moderator
Сообщение: 8533
Настроение: Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация:
14
Отправлено: 21.09.12 14:44. Заголовок: Зося пишет: Папы Ри..
Лугара молодцы! отработали на пять баллов и опыта набрались,это всегда пригодится! мы то ходим на занятия, отрываемся в последний раз даже мужик мимо шел и спросил,зачем мы занимаемся,типо у собаки итак вид страшный Зося пишет:
цитата:
Лугара Лена ты ж красавица так научись принимать комплименты
Отправлено: 22.09.12 07:27. Заголовок: ВАН ДА МАР пишет: В..
ВАН ДА МАР пишет:
цитата:
ВАН ДА МАР
Мариш..а коллектив-действительно...замечательный СветаА Спасибо Подождите ещё пожалуйста-Снежана сегодня в Москве на аналогичных занятиях у Жени Маныкиной(договорённость у них была заранее..это Луга -свалилась неожиданно ..а в воскресенье выставиться(в смысле:собаку выставит )...и домой
Зося -скажу про проверку на рабочем месте, это совсем другое, чем стоять за спиной собаки в лесу. Собаки- работают по разному.
Это азы работы с отечественниками - КО, САО - да и вообще с любыми другими территориальными пастушье-охранными собаками. Принципиальное отличие от служебников. Тех куда прицепи, там и гавкает. А кавказы, как и азиаты, должны привыкнуть к территории и начать считать "своей". Почему, кстати, многие хорошо охраняющие дома собаки засыпались при попытке сдать КС на выставке три года назад. Просто прицепили собаку на блок и ушли, фигурант побежал... такая схема работы не подходит для отечественников. Им надо перед сдачей дать хотя бы час-два посидеть на месте, привыкнуть - хотя и этого мало, но тем не менее результат будет другой. Это если говорить о неподготовленных собаках, которых не учили по команде охранять пустое ничейное место. Спортсмены и служебники (имею в виду инструкторов) этого не знают и, в общем, не считают нужным учитывать в работе породную специфику. Им немцы ближе к телу. Отсюда байки про хреново охраняющих КО/САО и прекрасно охраняющих немцев. Жаль, только, они забывают, что кусаться на привязи в знакомой учебной ситуации и охранять в реале - разные вещи.
Отечественников нужно проверять на своей территории. И в свободке, без хозяина. Это если нужно посмотреть, что реально из себя представляет собака.
Работа на привязи, на чужой территории - это обучение. На чужой территории тоже можно проверить собаку, но там можно проверить разве что будет защищать хозяина или нет. Пустое незнакомое место КО/САО обычно не охраняют. Не потому, что собаки плохие или трусливые, просто не понимают зачем.
Лугара пишет:
цитата:
За меня собаки готовы были порвать, а одни - тушевались.....
А вот это как раз показатель реального качества собаки. При хозяине, да еще и на привязи, все смелые. А уж если фигурант при этом опытный, профессионально испугается да ещё и ж...пу в пасть подсунет по касательной - вообще красота. Собака отчаянно треплет костюм, хозяин тащится - какая у меня суперская охранная собака. В реале собаки работают одни. Самостоятельно.
Если стоит задача реально оценить собаку и понять, что она из себя представляет, есть ли какие-то слабые места - нужно проверять на ее территории, на рабочем месте, к которому собака привыкла, один на один (без хозяина). Дальше уже можно смотреть с хозяином - готова ли защищать, что из нее можно вытащить, если придать уверенность в себе. А дальше уже работа, обучение - исправление косяков, работа с собакой, кусачки на привязи в том числе.
gamaun2000
Сообщение: 1017
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Тамарalialien , зря ты так категорично. Судя по видео, отработали собаки "на пять с плюсом". Сегодня сил нет рассказать о наших покусалках, но обещаю в ближайшие дни восполнить этот досадный пробел. Зося пишет:
Отличная реклама а главное почти героическая ... Жаль я не умею ...а так бы сочинила рассказ как российские собаки - уберегли имущество Вооруженных Сил Россиии и не дали угнать танк украинскому шпиёну
А почему бы - нет-то? И реклама вполне заслуженная (не все ж цацками хвастаться, можно и работой - достойной ) А рассказик почитать было бы весьма интересно, занимательно и поучительно... Может, все-таки попытаетесь?.. На сегодняшних занятиях увидела много поучительного для себя. Но это - немного позже. Уж не сердитесь, потерпите немного, все будет - и фото, и рассказ.
Тамарalialien , зря ты так категорично. Судя по видео, отработали собаки "на пять с плюсом".
Бррррр... а я, разве, писала что-то о собаках на видео? Наоборот, очень понравились.
Очень жду фоток и рассказов о занятиях с Сергеем. Жалею, что не попала в этот раз. Отличный дресс. Мы только в четверг вернулись из деревни, Полвон на лапу не наступает, три дня подряд дрался с другим кобелем... а Никитишну одну таскать смысла нет, она и так кусается
Отправлено: 23.09.12 22:30. Заголовок: alialien Вот очень ..
alialien Вот очень хорошо , что Вы это пишите! Очень полезно почитать новичкам и "спортсменам" , а то все кричат " все собаки одинаковые , и КО , как все породы" тьфу!А потом имеют либо травмированных , либо сникших " по жизни" собак , которым не нравятся не свойственные характеру породы занятия.Я молчу о крайностях , когда наоборот собакой не занимаются вовсе. СПАСИБО! А рассказов и фото- видео ждем от всех!
На выставке в Александрове два года подряд делали сдачу КС - собаки сыпались, никто не сработал толком, хотя собаки шли не подготовленные, но дома-то охраняют и очень даже неплохо... кто-то ехидно ухмылялся, вон, блин, какие дерьмовые собаки пошли, эти КО/САО никуда не годятся... на самом деле простейшая вещь - прогоните этих эе собак на своей территории или дайте им время привыкнуть к блоку в незнакомом месте, хотя бы на часик их там оставить перед сдачей - и все, реакции будут другие. Территориальщики они, хоть тресни. И хорошо, что территориальщики. У каждой породы свое назначение. Нельзя со всеми работать одинаково, под одну гребенку чесать отечественников и европейских служебников.
Поэтому когда мы в прошлом году проверку делали, решили посмотреть именно реакцию на неожиданное нападение, когда собака идет на поводке с хозяином по незнакомой территории - и вот оно, есть, собаки в большинстве своем показали себя хорошо. Хотя были в том числе такие же неподготовленные собаки.
Интересно, как собаки себя покажут в этом году... можно будет бесплатно попробовать сдать КС всем желающим. Надеюсь, хозяева хоть ради интереса приведут своих собак посмотреть!
Саге действительно реально сработала..качественно,и с душой.С полной отдачей выложилась девочка.Такой талант в землю зарывать-преступление.Любой алмаз,прежде чем стать бриллиантом,требует обработки,огранки и шлифовки.Но оно того стоит.В нашей жизни,к сожалению,очень мало хорошего..Людей..собак..праздников души.. alialien пишет:
цитата:
Лугара пишет:
цитата: у меня азиатка сработала даже в другом месте ( она стояла в вольере, а на занятия была просто привязана) и я ещё ушла- отлично отработала.
так это ж хорошо!
Это-замечательно!Понимаете,Тамара,какая штука..Нет однозначного ответа ни на один вопрос..Любого нормального владельца(тем паче разведенца,)всегда интересует вопрос:в чем сильные стороны конкретной собаки,и в чем её слабые места?..Не для критики..не для пиара..Для себя.Так вот мне кажется..(с правом на ошибку, конечно-же)работа на чужой территории ,при куче доп.неблагоприятных факторов,позволяет узнать слабые места конкретной особи...их- просто виднее ,а работа на своей-ярче выявляет её положительные характеристики(что тоже-немаловажно)..А если собаке по хрен где работать ..так это оно..моё...то самое (оговорюсь:только применительно к кавказам...и-только заводского разведения..Других- не держу,и потому-не знаю..можа,у них свои заморочки и совсем другая шкала ценностей )..Короче..для меня,в первую очередь,эти занятия-возможность получения информации о своих собственных собаках.Оговорюсь сразу:для исполнения этой задумки нужен очень качественный ..а как хотите назовите:ВПР..дресс.."злоумышленник"..ФИГ -не подходит..у него заточка другая ..поиграть со своими звериками я могу и в пределах своего колхоза ..и это- рассуждения,так сказать,в общем..без пиара Сергея..Хотя ,черт возьми,почему без Сергея?..Класснейший ВПР..не могла понять..почему родным и знакомым от него тянет?..А оказалось..мы все из одной кастрюли,варево в которой мешали половничком с надписью ДОСААФ ..Да..безусловно..розливали-по разным тарелочкам ..но в итоге-кушанье-то получается на всех одно И он понимает,что нужно мне..я понимаю,что делает он..если не понимаю,он мне объяснит.. А факельные шествия..рытьё окопов шоу--свистопляска..(то,что раньше назвалось просто.."показухой" )..дык оно мине..это..не в одно место не упиралось Денюжек на концертную программу жалко..иде участникам массовки за работу-не плотють.. А вот так..Вот такая я ..
работа на чужой территории ,при куче доп.неблагоприятных факторов,позволяет узнать слабые места конкретной особи...их- просто виднее ,а работа на своей-ярче выявляет её положительные характеристики(что тоже-немаловажно)..
Это только кажется
Меня как раз больше интересует работа... а Вам все - факельные шествия, показушки... ну, в смысле, кусачки на привязи (раньше, в том же ДОСААФ, это называлось "погавкать собаками")
alialien Тамара..Ву уверены,что всё правильно прочитали?Я пишу:Кася [Оля] пишет:
цитата:
А факельные шествия..рытьё окопов шоу--свистопляска..(то,что раньше назвалось просто.."показухой" )..дык оно мине..это..не в одно место не упиралось
..а Вы:alialien пишет:
цитата:
а Вам все - факельные шествия, показушки..
Нестыковочка Показушка-весчь замечательная..для показательных выступлений (опыт из работы в агитбригаде межрайонного клуба служебного собаководства номер "раз" г.Ленинграда .не для самовеличания..для уточнения )alialien пишет:
цитата:
Меня как раз больше интересует работа..
Это-просто замечательно!!! Я лично,с большим интересом отноусь к этой теме.Я полагаю,Администраторы форума отнюдь не будут против(а что-то заставляет меня думать,что и поддержат),если Вы в разделе "дрессировка"откроете тдельную тему,где можно будет вести конструктивный разговор.Ведь,никто не знает...где она ..истина.Мне-бы было интересно ознакомиться с Вашими наработками..но,не сочтите за наглость..тяжело информацию изыскивать по разным форумам. З.Ы.Тамара..не ищите в моих словах издёвки..её -нет.(Пишу- на всякий случай..памятуя о том,как не хватает в форумных посланиях эмоциональной окраски живого разговора.Извините. )
Отправлено: 24.09.12 15:46. Заголовок: Кася пишет: если В..
Кася [Оля] пишет:
цитата:
если Вы в разделе "дрессировка"откроете тдельную тему,где можно будет вести конструктивный разговор
Оно мне надо? Давно уже забила на попытки донести какую-либо информацию до чьего-то мозга. Кому надо, сам найдет и посмотрит. И сделает свои выводы. Хоть конструктивные, хоть деструктивные. Убеждать кого-то упаси боже, нет на это ни желания, ни времени.
Вам понравились занятия - отлично. Я тоже таскала своих псов к Сергею покусаться. И мне тоже очень понравился Сергей как инструктор. Главное, не путать занятия и кусачки с проверкой. Но это, опять таки, личная проблема каждого. Если и дальше будете заниматься, объяснит. Он эту разницу хорошо понимает. Как и то, что отечественник отличется от служебника и это нормально.
Горящая головешка одно из актуальных средств запугивания собаки к огню стоило бы приучать собак - чтоб понимали опасность, но не сбивались с работы.
А вообще - как всегда, молодцы ребята, что приглашаете и занимаетесь, очень этому рада!!!
gamaun2000
Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 24.09.12 21:27. Заголовок: Вчерашний день докон..
Вчерашний день доконал мой, давно собиравшийся заболеть и искавший только повода расклеиться, организм. Башка болит, нос забит - короче, много сейчас не напишу, да и фотографии пока еще не все готовы...
Но по порядку. Погода подложила большую свинью с толстыми ушами - ночью дождь поливал, утро было "туманное, утро седое", а с обеда зарядил дождик. Но общее настроение было вот таким Свой фотик я благополучно забыла дома, теперь ждем, пока Юра - начальник Видновской площадки - обработает фотографии. Пока вот только пара собак. Азик из питомника Нуртуран Зорик уже вполне заслуженный товарисч, но честно отработал. Ну, а это - мой Васька.
gamaun2000
Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 26.09.12 09:38. Заголовок: Ура! Есть продолжени..
Ура! Есть продолжение! Лошарик Это Дикий Наташи Львовой
gamaun2000 Женя , фото красивые А как впечатления вообще от занятий ? Есть ли разница в работе ВПР ов ? Поделись мнением !
gamaun2000
Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 26.09.12 11:50. Заголовок: За фото очередное СП..
За фото очередное СПАСИБО Юре - начальнику Видновского клуба. Он ради нас почти пожертвовал крутейшей "машиной" - с погодой нам "повезло" как медным котелкам... Проедусь немного по землякам: собрать москвичей на подобное мероприятие - титанический труд. Отговорки и "случаи" находятся в самый последний момент... Короче, пришла я к выводу, что если у меня в следующий раз появится возможность и желание поработать с моими собаками силами варягов, проще будет вывезти зверей на ближайший объект или просто на соседнюю территорию (она для собак чужая) и пригласить Сергея, Данилу - кого угодно, хоть вашего питерского дресса... Собак хватит, по деньгам то на то получится. Зато никого уговаривать не придется. Работает Сергей жестче, чем Данила, без даниного артистизма, но основательно и конкретно. Очень подробно и обстоятельно - практически пошагово - объясняет владельцам как собачьи, так и их, человеческие, ошибки. Очень сильно подгадила погода. Что пасмурно - хорошо: собакам и Сергею жарко не было в перерывах, а вот дождик сделал скользкой траву и землю. Луж на этой площадке не образовывается, но все равно все перепачкались и промокли, несмотря на беседку. Был огромный старинный самовар с чаем, шашлыков не только всем хватило - еще и осталось.
MergenEss
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Новгородская обл. 89116215677
Репутация:
1
Отправлено: 26.09.12 13:34. Заголовок: Для наглядности и ср..
Для наглядности и сравнения ставлю первое занятие Мерга 18.09.12г. :
Сейчас ставлю 2 и 3-е у нас дома. Занятия проходили с промежутком в 2-3дня на своей территории. Видно разницу и прогресс в работе собаки, ну и хозяина
MergenEss
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Новгородская обл. 89116215677
Репутация:
1
Отправлено: 26.09.12 14:10. Заголовок: Второе занятие в жиз..
Второе занятие в жизни Еси, первое с С.Онупко - ВПР ШОС "АРЕС" (Укр.)
Есечка работает на своей территории:
MergenEss
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Новгородская обл. 89116215677
Репутация:
1
Отправлено: 26.09.12 14:20. Заголовок: Ещё несколько фото с..
Ещё несколько фото с занятий в Луге 18.09.2012г. "Рыжий":
Работает Сергей жестче, чем Данила, без даниного артистизма, но основательно и конкретно. Очень подробно и обстоятельно - практически пошагово - объясняет владельцам как собачьи, так и их, человеческие, ошибки.
Жень..вот после того,как бережно и нежно Сергей раскусал моего Рыжего недоросля...под определением его работы,как "жестче"..я-не подпишусь..Это-не жестче..Это именно .."основательно и конкретно" Всё остальное-абсолютно верно ..З.Ы.Большое спасибо за автограф!Готовь тапки..жди в гости на форум ..Собран ещё один ролик.Валькирия Виринея..она-же: Кира...она-же:Ушастик
Вопросы. Первое занятие на площадке в Видном - растравливали на кость? Второе занятие (дома) - видно, что так же неуверена в себе, быстро отпускает, но на своей территории и на коротком поводке они всегда лучше работают. Интересно будет посмотреть видео 3 занятия, если опять поедете на чужую территорию. Прогресс будет виден там.
Интересно, как ребята из Ареса подходят к дрессировке - сначала научить, потом проверить, или сначала проверить, потом научить? Хотя в принципе там все видно инструктору, что собака из себя представляет. Интересен именно подход к подготовке. Есть ощущение, что облегченная проверка делается специально, чтобы не сломать слабых собак. Сначала придается уверенность, потом идет усложнение. Это без каких-то подколок, правда интересно.
gamaun2000
Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Отправлено: 27.09.12 08:32. Заголовок: grin0505 пишет: а ..
grin0505 пишет:
цитата:
а Ушастик то хороша
Спасибо,Олюш. grin0505 пишет:
цитата:
Олька, смотрю и ты там улыбчивая довольная
Олюш..при моём колхозном образе жизни,подобные праздники бывают редко..Отличный ВПР,хорошие собаки,чудная компания..Олюш,дорогая..ну что ещё надо для того ,чтоб считать,что праздник удался? С чего недовольной-то быть?
Отправлено: 27.09.12 08:34. Заголовок: Кася Да я понимаю. ..
Кася [Оля] Да я понимаю. Конечно это ПРАЗДНИК! Для нас . Но ты понимаешь.... улыбка у тя была такая.. хм... такая...вот удовлетворенная Кася [Оля] пишет:
Если смотреть с точки зрения обучения, это стандартная схема. Так делается всегда, когда собаку начинают учить кусаться. И это правильно.
Если смотреть на это с точки зрения потребления охранных собак, если так можно выразиться, и проверки охранных качеств (посмотреть, пригодна ли на что-то собака), возникает некоторая проблема. Собака, которая как-то укусилась на привязи после плясок фигуранта (или ВПРа, без разницы) вокруг нее, при его помощи, так скажем, в случае, если останется одна на территории (хозяева уехали, собаку оставили охранять), не сработает. Да, она честно будет бегать вокруг грабителя, проникшего на территорию, и гавкать. Но укусить не решится, т.к. не будет хозяйской поддержки и помощи. Постепенно вытащенная таким образом образом не очень уверенная в себе изначально собака, приученная хорошо кусаться на площадке или не на площадке, индивидуально, не важно (пока не снимут, с трепом, не отпуская быстренько фигуранта или ВПР "ой, дядь, я вас, конечно, укусила, но не сердитесь, это ж не мне, это хозяйке надо... я так, быстро и несильно, если что"), в случае реально "внештатной" ситуации - проникновения чужого на территорию в отсутствие хозяина, в случае если чужой достаточно уверен в себе и собаку не испугается сразу до колик - с вероятностью 70%-80% свалит. Т.е. сработать она может фактически случайно, если повезет и грабитель окажется шибко пугливый, испугается вида или лая собаки и убежит.
Интересно вот что. Были ли у слабых собак, вытащенных хорошими, профессиональными кусачками, реальные сработки? Не случайные, когда собаке удалось испугать нападающего, а когда пришлось в одиночку противостоять и собака смогла выдержать не учебное психологическое давление?
Опять-таки, без подколок. Пытаюсь понять.
MergenEss
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Новгородская обл. 89116215677
Репутация:
1
Собака, которая как-то укусилась на привязи после плясок фигуранта (или ВПРа, без разницы) вокруг нее, при его помощи, так скажем, в случае, если останется одна на территории (хозяева уехали, собаку оставили охранять), не сработает.
Это смотря какая собака...мой личный опыт показывает , не подготовленная специально собака ( речь именно о кавказской овчарке !!! ) в одиночку во дворе срабатывает иногда отменно . Были тому конкретные примеры.
Так же сейчас для себя я приняла решение приглашать ТОЛЬКО домой дресса , дабы проверить своих соб в реально нужной для меня ситуации.
В случае Лены - Лугары , она тоже поступила правильно , пригласив ВПРа непосредственно на место работы своих собак.
Лес , поля , улицу и т.д. посторонние помещения мои собаки охранять не должны ( это моё конечно мнение ) да мне это и по жизни не удобно и не пригодится.
Это смотря какая собака...мой личный опыт показывает , не подготовленная специально собака ( речь именно о кавказской овчарке !!! ) в одиночку во дворе срабатывает иногда отменно . Были тому конкретные примеры.
Именно! Вот и мой личный опыт говорит о том же. Сработает собака в одиночку или нет, зависит не столько от обучения, сколько от качества самой собаки. Есть врожденный характер или нет.
Это же подтверждают проверки, которые мы делали. В частности, на питомнике азиатов у Рогинской. Зимой на проверке лучше всех сработал неподготовленный годовалый щен - выпер фигуранта как таран. Хоть и не укусил, но вообще сработал без комментариев. Через полгода на первом занятии с ним легко сделали то, что другие люди не могут добиться от собаки, год работая с в общем и целом хорошими дрессами. Хорошая собака - родилась такой. С ним, собственно, и делать ничего не надо.
Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Так же сейчас для себя я приняла решение приглашать ТОЛЬКО домой дресса , дабы проверить своих соб в реально нужной для меня ситуации.
В случае Лены - Лугары , она тоже поступила правильно , пригласив ВПРа непосредственно на место работы своих собак.
Опять же, полностью согласна. Мы тоже всегда собак проверяем на их территории, приближая ситуацию к реальной, насколько это возможно. По мне, гораздо информативнее и полезнее, если нужно именно посмотреть собаку. А учить кусаться можно где угодно, хоть в открытом космосе. Это уже отдельная песня.
В случае Лены - Лугары , она тоже поступила правильно , пригласив ВПРа непосредственно на место работы своих собак.
-спасибо Виктория Львовна, ваша оценка как породника со стажем важна.
Я своих собак всех, проверила на рабочем месте ( все-таки кавказская овчарка- рабочая собака), я поняла как работать в дальнейшем со своми собаками, в дальнейшем я планирую теперь работать с ними ина выездет.Сотрудничество с ВПР продолжу- их работа мне понравилась. И я ещё раз пишу- я многому научилась при работе с собаками.
Отправлено: 28.09.12 19:34. Заголовок: а после занятий можн..
а после занятий можно, посидеть и за удочкой... да ещё когда клюёт!!!! (откармливала карасей и линей все лето..... )
Кузьмина Ирина
Сообщение: 892
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: РФ, Выборг
Репутация:
4
Отправлено: 28.09.12 20:29. Заголовок: Лена , очень рада бы..
Лена , очень рада была увидеть ролик с Мелиссой ! Рада , что у ВАС всё хорошо ( хотя хромота всё ещё присутствует ) . Девчонка молодец для первого раза ( она никогда не кусалась , Инна именно ЕЙ это строго запрещала ) , но со временем она втянется и ещё фиг снимешь со штанов !
MergenEss
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Новгородская обл. 89116215677
Репутация:
1
А эт ничего,если Ваше мнение об этой собаке ..так..сильно уж близко к сердцу принято не будет((Нет..упаси меня Боже!! Сергей - ВПР класснейший )..Но Вы-то сыпете гипотетическими схематичными суждениями основываясь только на видеокартинке..и поправки на индивидуальные особенности конкретной собаки в них нет и даже не предвидится Вот поэтому,позиция АРЕСА-мне лично,гораздо ближе и понятнее.А Вы-..даже не даёте себе труд внимательно прочитать Кузьмина Ирина пишет:
цитата:
. Девчонка молодец для первого раза ( она никогда не кусалась , Инна именно ЕЙ это строго запрещала ) , но со временем она втянется и ещё фиг снимешь со штанов !
..эт мы знаем..что это за собака и ЧЬЯ была эта собака.
Отправлено: 29.09.12 10:48. Заголовок: Кася пишет: Но Вы-..
Кася [Оля] пишет:
цитата:
Но Вы-то сыплете гипотетическими схематичными суждениями основываясь только на видеокартинке..и поправки на индивидуальные особенности конкретной собаки в них нет и даже не предвидится Вот поэтому,позиция АРЕСА-мне лично,гораздо ближе и понятнее.
Доничева В.В. Ой,Вероника Владимировна..ой зря Вы навставляли я-т уже сдерживаюсь с трудом..А тут такая поддержка...да-ещё и от породника..да ещё и статусного.. Ой,как тяжело силу воли вырабатывать(мне)
я-т уже сдерживаюсь с трудом. Ой,как тяжело силу воли вырабатывать(мне)
а мы вместе с Вами, Оля, будем её (силу воли) вырабатывать... Потому, как мне тоже ... трудно...сдерживаться... Но я креплюсь К занятиям морально готовлюсь.... к вот таким же..."никчемным" ( по мнению бывалых...) "кусалкам-гавкалкам" Потому, как имею вот такое "несчастье", как проживать в нормальном месте...и нет никакой возможности ( да и желания ) найти че-нить "криминогенное" для "стоящей" проверки своих собак... Так что остается два выхода - просто бегать в рингах с собачками... Или и в рингах бегать и "кусаться" с ВПРами Ареса...иногда... для "самоуспокоения беспонтового" Ну... мы выбрали второй вариант. Так что людям "от дрессировки в реальности" - ещё будут поводы порассуждать над нашими трудами праведными
Отправлено: 29.09.12 12:16. Заголовок: Кася пишет: А эт н..
Кася [Оля] пишет:
цитата:
А эт ничего,если Ваше мнение об этой собаке ..так..сильно уж близко к сердцу принято не будет((
Да конечно ничего. Я давно привыкла, что у тетушек-выставочниц свой подход - выставить любое ..., а дальше все вокруг прыгают, охают и дарят цветочки!
Кася [Оля] пишет:
цитата:
мне лично,гораздо ближе и понятнее.
Ну разумеется. Гораздо проще считать, что собака "сработала", только на основании того, что она смогла "укуситься". Не углубляясь в особенности поведения и психики.
Спорить с Вами не имею ни малейшего желания. У каждого своя точка зрения и свой путь. Кому работа, кому
Отправлено: 29.09.12 12:36. Заголовок: Мне важно, чтоб мои ..
Мне важно, чтоб мои собаки не тесты проходили - а реально работали... у меня реально рабочий питомник. Выставки не исключаю- иду к тому ,чтобы рабочая собака была ещё и выставочной.
Отправлено: 29.09.12 12:44. Заголовок: Есть у меня на питом..
Есть у меня на питомнике сука -аборигенка. ( привозная из закрытой в\ч)...если я поставлю её работу....... ( меня вот точно засмеют....)- стоит из жалости-( выбраковывать и усыплять). Благо командиры не ругают- стоит-ну миску еды всегда найдем.Но увы -это не работа.
Отправлено: 29.09.12 12:52. Заголовок: Лугара пишет: Есть ..
Лугара пишет:
цитата:
Есть у меня на питомнике сука -аборигенка. ( привозная из закрытой в\ч)...если я поставлю её работу....... ( меня вот точно засмеют....)
Привозные аборигешки КО/САО и их близкие потомки обычно очень хорошо работают на охране. В т.ч. и без какого-либо предварительного обучения. У них работа в крови и истериков/трусов мало. А вот плоды "местного творчества" часто приходится растравливать с плясками и бубнами, чтобы добиться от них хоть какого-то подобия работы. Хотя, опять же, бывают очень хорошие заводские собаки. Если питомник обращает внимание на характер и рабочие качества или повезло приобрести хорошую собаку в качестве производителя.
Кася [Оля]ЛугараДоничева В.В. девушки , да бросьте Вы ...ещё оправдываться и обьяснять , зачем ? Каждый из нас хочет видеть свою собаку такой , какой хочет сам , а не чужая тётя или дядя Поэтому ходим мы на выставки и на занятия какие либо дрессировочные ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМЫХ !!! Если у кого то есть противоположное мнеие - оно имеет место быть. Но если есть мнение о моей собаке или какой то интерес - я всегда готова предоставить её на проверку сомневающимся.
Не все выставочники являются шоу - овцами , как и не все аборигены здоровыми и рабочими .И это факт.Дальше спорить о чём ?
Я видела на занятиях трусливых собак , которые из года в год ходят на площадки и на встречи ( в том числе и аресовские встречи ) но смелее они от этого не стали.Просто научились оберегать свою задницу более профессионально Ну и это не страшно , потому как видать их хозяев это УСТРАИВАЕТ !
Что устраивает каждого из нас , то мы и делаем , к тому и стремимся. И если человек пишет - " моя собака отлично отработала " , значит его это устраивает.
А серьёзную оценку работе собаки может дать только лицензированный специалист в определённых обстоятельствах ( сдача экзаменов , соревнования и т.д )
Для нас , простых владельцев так - не пустила моя жучка вора во двор , уберегла нас и наше добро , значит жучка отлично сработала А всё остальное лирика и просто развлечения и тесты. Тесты , которые опять же нужны нам для своих целей.
Отправлено: 29.09.12 13:35. Заголовок: alialien Так..а вот ..
alialien Так..а вот сейчас Вы меня допекли ..и-крепко.И подставились- по полной.Потому,что спрятались за затасканный штамп,ничего общего с реальными событиями не имеющий.А демонстрирующий бездну Вашей самоуверенности..и- абсолютного непонимания(и- не желания понимать)..ни людей,ни собак.Да то Ваше право..в общем-то Ну..поставили себя почти в дурацкое положение..Так- с кем не бывает.alialien пишет:
цитата:
Спорить с Вами не имею ни малейшего желания.
Так спорить -то с Вами- нет не малейшего желания..и-не о чем.Просто.Вам -же предлагали:откройте свою темку-то.. Вы помните..чегой Вы ответили?.. alialien пишет:
цитата:
Оно мне надо? Давно уже забила на попытки донести какую-либо информацию до чьего-то мозга. Кому надо, сам найдет и посмотрит.
Я уж опущу..что чем-то знакомым потягивает.. (Правда,возникает вопрос:откуда такое неуважение к людям-то? Ах,да..забыла..Ну..тётушки выставочные чего с них взять? )Я должна буду Вас огорчить до невозможности:Вы ,великий знаток психологии и поведения,не дали ни одной реальной оценки ни одной собаке именно потому,что повелись на картинку в отрыве от обозначенной психологии и индивидуальности собаки,сформированной под влиянием образа жизни конкретной собаки,её статуса(которого на картинке не видно )и кучи других сопутствующих факторов.Вы не задали НИ ОДНОГО реально важного вопроса ни по одной собаке(кстати,в отличие от Сергея ),и Ваш проставленный под роликом с работой Кирюхи- для меня-пустой звук в отличие от мнения уважаемого мною человека..который сказал примерно следующее:..Оль..ну что ты ждала?Она и должна была сработать..Вот это мнение для меня важно и аргументировано.Потому,как человек реально знает..кто я,что это за собака,кто мы друг другу,блин..мало того,она знает происхождение этой собаки(эт ничего,что аборигенчиков там не затесалось?..Вы -прощаете? )А Вы..Вы лопухнулись..во всем. И удивление злыдни-Тасиной по поводу неуверенной работы Рыжика- приятно..потому,что она,в отличие от Вас абсолютно точно знает..что мальчишечка этот- живет в стае..и в силу своего возраста,и пресса взрослых собак.. должность его на сегодняшний день-пограничник.Классический.И то,что он вышел вперёд..и не уступил врагу ни пяди(собссно,для этого он и был вывезен для чистоты эксперимента,так сказать )-вот это показатель.Этот кобель-работать будет.А то,что Вы думаете по этому поводу- не колышет уже(я так думаю )никого..Потому,как Вам не знать-было-бы простительно..Непростительно то,что Вы- не спрашиваете.Точнее- не спрашивали Выводы Ваши(из-за недостатка инфы)куцы и поверхностны.С чем Вас и поздравляю.
абсолютно точно знает..что мальчишечка этот- живет в стае..и в силу своего возраста,и пресса взрослых собак.. должность его на сегодняшний день-пограничник.Классический.
Ага. А еще к нему в детстве пристала взрослая собака и это оставило психологическую травму на всю жизнь...
В стае собаки разные. Кто-то уже к году-двум всерьез заявляет о себе, а кто-то всю жизнь остается... пограничником. Это ни хорошо, ни плохо. Собаки разные, как люди. Кто-то послабее, кто-то посильнее. И это нормально. Хотя, конечно, можно понять умиление мамы трехлетнего дебила, который сказал первое членораздельное слово. Для нее это победа прям победа. Вопрос, как оценивать. Если смотреть с точки зрения конкретной собаки с проблемами - отлично, для неуверенной в себе собаки любая попытка сработать, и уж тем более, если попытка была нормальная и собака приняла бой, а не просто щелкала зубами от страха во все стороны. Но вот пытаться представить любую собаку, которая смогла укусить профессионально подставившегося фигуранта, как настоящего охранника, способного отразить нападение в реальности, я бы не стала. Зашедший на территорию грабитель подставляться не будет и жалеть собаку не будет. Это не значит, что не надо учить. Надо, конечно же. И собакам по приколу кусаться, все какое-то разнообразие. И так, для поддержки общего тонуса польза.
Мне не нравится, когда пытаются подменять понятия и вешают ярлык "рабочая собака" любой жучке, которая смогла укусить человека.
А уж где я там по-вашему лопухнулась... это Ваши личные эротические фантазии
Дама..да вы ещё ограниченнее,чем я думала.alialien пишет:
цитата:
Мне не нравится, когда пытаются подменять понятия и вешают ярлык "рабочая собака" любой жучке, которая смогла укусить человека.
ну-ка..возьмите-ка на себя труд,и процитируйте..где..кто ...из нас троих говорил о "рабочей собаке"? Говорили о "задатках".."потенциале собаки"..о том,что "собака- обещает"..и о работе собаки в предлагаемых обстоятельствах. Всё остальное-Ваши и только Ваши домыслы.Впрочем,то ,что Вы кроме себя никого не слышали-Вы ужо продемонстрировали Причем- блестяще!!! Может,стоит перестать так стараться в бутылку-то залезать?Потому,как Вы уже начинаете вещать банальные глупости?alialien пишет:
цитата:
Ага. А еще к нему в детстве пристала взрослая собака и это оставило психологическую травму на всю жизнь...
Дама..АУУУУУУУУУУУУУ!!!Вам такое понятие,как импритинг...знакомо?Вы не в курсе,что травма психологического характера,полученная щенком в определённом возрасте(эт,Боже упаси!..не к моему Рыжему..это- так..в общем )может наложить отпечаток на всю жизнь собаки,и далеко не всегда может быть скорректирована?Дама..учите матчасть. ..Да..ещё.Раз пошла такая пьянка. alialien пишет:
цитата:
Да конечно ничего. Я давно привыкла, что у тетушек-выставочниц свой подход - выставить любое ..., а дальше все вокруг прыгают, охают и дарят цветочки!
Вот уж поскольку Вы энто своё творение адресовали мне,так и получите ответ.Постик-то Ваш,скажем прямо,свидетельствует о полном отрыве от реальности..потому,как я(к кому Вы постик-то свой адресовали )не являюсь завсегдатаем выставок..и об этом,на этом форуме знают многие .Но если для Вас .."выставочные тётушки"..люди,которые занимаются породой по 20-30 и более лет..у которых я не за грех считаю поучиться(предлагать Вам последовать моему примеру-не рискну..бесполезно )..мне остаётся только чувствовать себя польщенной.Главное,чтоб они разглядели во мне потенциал,и- не отказались от меня.
.Главное,чтоб они разглядели во мне потенциал,и- не отказались от меня.
Оля , потенциал есть становись в ряды наши - выставочных тётушек Многие из нас , таких вот тёток живут очень даже не плохо чего и всем остальным желаю !
Излишний пафос + стиль общения истеричного, хабалистого, не обремененного интеллектом и каким-либо воспитанием 14-летнего подростка = уже своя... по полной программе! Думаю, передается на выставках. Воздушно-капельным путем...
Отправлено: 29.09.12 19:26. Заголовок: alialien А Ваша оцен..
alialien А Ваша оценка меня для меня важна ещё меньше,чем оценка собак. Переход на личности- не удался.Слив-не засчитан! Кстати..Вы отдаете себе отчет..что так..походя..случайно обидели ещё некоторое количество людей? По остальным вопросам-СМ.ВЫШЕ. УДАЧИ!!!
Излишний пафос + стиль общения истеричного, хабалистого, не обремененного интеллектом и каким-либо воспитанием 14-летнего подростка = уже своя... по полной программе!
как жаль, что Вам, видимо, когда-то ( а скорее всего до сих пор...) ТАК крупно не повезло.... Это ж надо попадать в "такое"....
alialien пишет:
цитата:
Думаю, передается на выставках. Воздушно-капельным путем...
Может быть...Особенно тем, у кого не было ПРИВИТО из родительского дома то самое ВОСПИТАНИЕ. А у кого такая "прививка" есть - никакие выставки и дресс. площадки не страшны Да и вообще - многие места скопления народа на территории нашей страны
да бросьте Вы ...ещё оправдываться и обьяснять , зачем ?
Вика, да никаких "оправданий" наших здесь нет и не будет Все ж и так понятно.
Очень обидно, некоторым, что питомники и заводчики так открыто и инициативно приняли работу команды "Арес"... Раньше так было все чудесно - они - жутко рабочие аборигены... мы - выставочные шоу-пуфики.. . И точка на этом. Было четкое разделение. А теперь?.... Неразбериха полная.... Непорядок
Отправлено: 29.09.12 20:29. Заголовок: Эти занятия отдушинк..
Эти занятия отдушинка нашей рутинной жизни... запроминаются навсегда. Поэтому мой памятный подарок всем кто был на этих занятиях или будет в будущем ( картинка будет меняться взависимости кто приезжает заниматься)- магнит....он всегда напомнит о встрече... спасибо за эскиз Инне+ Борей!!!! (сделано с любовью!!!)
MergenEss
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 20.02.12
Откуда: Новгородская обл. 89116215677
Репутация:
1
Отправлено: 29.09.12 21:03. Заголовок: Лугара пишет: Эти з..
Лугара пишет:
цитата:
Эти занятия отдушинка нашей рутинной жизни... запоминаются навсегда. Поэтому мой памятный подарок всем кто был на этих занятиях или будет в будущем ( картинка будет меняться в зависимости кто приезжает заниматься)- магнит....он всегда напомнит о встрече...
Лена, молодец, здорово придумала Очень рада буду такому памятному подарку о совместно-проведенной работе с замечательными людьми Лугара пишет:
цитата:
спасибо за эскиз Инне+ Борей!!!! (сделано с любовью!!!)
Питомник.Цкаро Львовна..снимали только видео не до фот было-нас- всего трое..дееспособных-то..не считая мужьёв Попрошу сына..мож чего по покадровке выберет
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А мы тогда в Питер на октябрь позовём 
У себя в огороде - это не интересно. 
(надеюсь, что уже окончательно 
не завидую хозяину. Точнее он видимо без опыта воспитания таких перцев.она действительно-его хотела разок тяпнуть ..приятно что под таким давлением, борзость не сдувается ,а только увеличивается..собака интересная,но не простая в работе, абсолютно со своим четким мнением..жалко что хозяин болтается там бестолково. Надо с ним -с хозяином работать,а то собака его задавит... 
ну ну .... Мгнавеннаая атака причем с такой силой, что даже б две девушки крупного телосложения не устояли 
так не пойдёть 
(если опять..чего не приключится 
)Лен..у меня сука есть..азартная скотина,и жрётся на эмоциях,из удовольствия..Охотница,блин..Вот кому-бы развлекалово на пользу пошло..А где я его возьму? 
...уууу 
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума