Отправлено: 03.05.12 10:00. Заголовок: Российско-украинская дружба и работа-2. Фигурант Сергей Онупко.

26-27 мая на площадке в г. Видное состоятся занятия с ВПРем школы охранных собак "АРЕС" СЕРГЕЕМ ОНУПКО.
Площадка находится на старом Каширском шоссе. Карту выложу чуть позже. Подъезд прост и удобен. Никто посторонний на нее не пройдет, мирного населения поблизости нет.
Для москвичей запись предварительная.
Справки по телефону:
89168361172

 Отправлено: 23.09.12 21:33. Заголовок: Лугара пишет: Зося ..

Лугара пишет:

цитата:

Зося -скажу про проверку на рабочем месте, это совсем другое, чем стоять за спиной собаки в лесу. Собаки- работают по разному.

Это азы работы с отечественниками - КО, САО - да и вообще с любыми другими территориальными пастушье-охранными собаками. Принципиальное отличие от служебников. Тех куда прицепи, там и гавкает. А кавказы, как и азиаты, должны привыкнуть к территории и начать считать "своей". Почему, кстати, многие хорошо охраняющие дома собаки засыпались при попытке сдать КС на выставке три года назад. Просто прицепили собаку на блок и ушли, фигурант побежал... такая схема работы не подходит для отечественников. Им надо перед сдачей дать хотя бы час-два посидеть на месте, привыкнуть - хотя и этого мало, но тем не менее результат будет другой. Это если говорить о неподготовленных собаках, которых не учили по команде охранять пустое ничейное место. Спортсмены и служебники (имею в виду инструкторов) этого не знают и, в общем, не считают нужным учитывать в работе породную специфику. Им немцы ближе к телу. Отсюда байки про хреново охраняющих КО/САО и прекрасно охраняющих немцев. Жаль, только, они забывают, что кусаться на привязи в знакомой учебной ситуации и охранять в реале - разные вещи.

Отечественников нужно проверять на своей территории. И в свободке, без хозяина. Это если нужно посмотреть, что реально из себя представляет собака.

Работа на привязи, на чужой территории - это обучение. На чужой территории тоже можно проверить собаку, но там можно проверить разве что будет защищать хозяина или нет. Пустое незнакомое место КО/САО обычно не охраняют. Не потому, что собаки плохие или трусливые, просто не понимают зачем.

Лугара пишет:

цитата:

За меня собаки готовы были порвать, а одни - тушевались.....

А вот это как раз показатель реального качества собаки. При хозяине, да еще и на привязи, все смелые. А уж если фигурант при этом опытный, профессионально испугается да ещё и ж...пу в пасть подсунет по касательной - вообще красота. Собака отчаянно треплет костюм, хозяин тащится - какая у меня суперская охранная собака. В реале собаки работают одни. Самостоятельно.

Если стоит задача реально оценить собаку и понять, что она из себя представляет, есть ли какие-то слабые места - нужно проверять на ее территории, на рабочем месте, к которому собака привыкла, один на один (без хозяина). Дальше уже можно смотреть с хозяином - готова ли защищать, что из нее можно вытащить, если придать уверенность в себе. А дальше уже работа, обучение - исправление косяков, работа с собакой, кусачки на привязи в том числе.

 Отправлено: 23.09.12 21:54. Заголовок: Тамарalialien , зря ..

Тамарalialien , зря ты так категорично. Судя по видео, отработали собаки "на пять с плюсом".
Сегодня сил нет рассказать о наших покусалках, но обещаю в ближайшие дни восполнить этот досадный пробел.
Зося пишет:

цитата:

Лугара пишет: цитата: Торик, Барсик,Гучча и Амика ( разведения питомника *Медный Мост*)- ОТЛИЧНЫЕ РАБОЧИЕ СОБАКИ !!!!! Отличная реклама а главное почти героическая ... Жаль я не умею ...а так бы сочинила рассказ как российские собаки - уберегли имущество Вооруженных Сил Россиии и не дали угнать танк украинскому шпиёну

А почему бы - нет-то? И реклама вполне заслуженная (не все ж цацками хвастаться, можно и работой - достойной ) А рассказик почитать было бы весьма интересно, занимательно и поучительно... Может, все-таки попытаетесь?..
На сегодняшних занятиях увидела много поучительного для себя. Но это - немного позже. Уж не сердитесь, потерпите немного, все будет - и фото, и рассказ.

 Отправлено: 23.09.12 22:19. Заголовок: gamaun2000 пишет: Т..

gamaun2000 пишет:

цитата:

Тамарalialien , зря ты так категорично. Судя по видео, отработали собаки "на пять с плюсом".

Бррррр... а я, разве, писала что-то о собаках на видео? Наоборот, очень понравились.

Очень жду фоток и рассказов о занятиях с Сергеем. Жалею, что не попала в этот раз. Отличный дресс.
Мы только в четверг вернулись из деревни, Полвон на лапу не наступает, три дня подряд дрался с другим кобелем... а Никитишну одну таскать смысла нет, она и так кусается

 Отправлено: 23.09.12 22:30. Заголовок: alialien Вот очень ..

alialien Вот очень хорошо , что Вы это пишите! Очень полезно почитать новичкам и "спортсменам" , а то все кричат " все собаки одинаковые , и КО , как все породы" тьфу!А потом имеют либо травмированных , либо сникших " по жизни" собак , которым не нравятся не свойственные характеру породы занятия.Я молчу о крайностях , когда наоборот собакой не занимаются вовсе.
СПАСИБО!
А рассказов и фото- видео ждем от всех!

 Отправлено: 24.09.12 00:21. Заголовок: "Спортсмены"..

"Спортсмены" не лечатся!

На выставке в Александрове два года подряд делали сдачу КС - собаки сыпались, никто не сработал толком, хотя собаки шли не подготовленные, но дома-то охраняют и очень даже неплохо... кто-то ехидно ухмылялся, вон, блин, какие дерьмовые собаки пошли, эти КО/САО никуда не годятся... на самом деле простейшая вещь - прогоните этих эе собак на своей территории или дайте им время привыкнуть к блоку в незнакомом месте, хотя бы на часик их там оставить перед сдачей - и все, реакции будут другие. Территориальщики они, хоть тресни. И хорошо, что территориальщики. У каждой породы свое назначение. Нельзя со всеми работать одинаково, под одну гребенку чесать отечественников и европейских служебников.

Поэтому когда мы в прошлом году проверку делали, решили посмотреть именно реакцию на неожиданное нападение, когда собака идет на поводке с хозяином по незнакомой территории - и вот оно, есть, собаки в большинстве своем показали себя хорошо. Хотя были в том числе такие же неподготовленные собаки.

Интересно, как собаки себя покажут в этом году... можно будет бесплатно попробовать сдать КС всем желающим. Надеюсь, хозяева хоть ради интереса приведут своих собак посмотреть!

 Отправлено: 24.09.12 00:29. Заголовок: у меня азиатка сраб..

у меня азиатка сработала даже в другом месте ( она стояла в вольере, а на занятия была просто привязана) и я ещё ушла- отлично отработала.

 Отправлено: 24.09.12 00:54. Заголовок: alialien :sm36: :s..

alialien
Лугара Да! Саге Очень понравилась!

 Отправлено: 24.09.12 01:29. Заголовок: Лугара пишет: у мен..

Лугара пишет:

цитата:

у меня азиатка сработала даже в другом месте ( она стояла в вольере, а на занятия была просто привязана) и я ещё ушла- отлично отработала.

так это ж хорошо!

 Отправлено: 24.09.12 08:50. Заголовок: alialien пишет: Пу..

alialien пишет:

цитата:

Пустое незнакомое место КО/САО обычно не охраняют. Не потому, что собаки плохие или трусливые, просто не понимают зачем.

Очень ждём рассказов о занятиях в Москве.

 Отправлено: 24.09.12 12:47. Заголовок: СветаА пишет: Да! ..

СветаА пишет:

цитата:

Да! Саге Очень понравилась!

Саге действительно реально сработала..качественно,и с душой.С полной отдачей выложилась девочка.Такой талант в землю зарывать-преступление.Любой алмаз,прежде чем стать бриллиантом,требует обработки,огранки и шлифовки.Но оно того стоит.В нашей жизни,к сожалению,очень мало хорошего..Людей..собак..праздников души..
alialien пишет:

цитата:

Лугара пишет: цитата: у меня азиатка сработала даже в другом месте ( она стояла в вольере, а на занятия была просто привязана) и я ещё ушла- отлично отработала. так это ж хорошо!

Это-замечательно!Понимаете,Тамара,какая штука..Нет однозначного ответа ни на один вопрос..Любого нормального владельца(тем паче разведенца,)всегда интересует вопрос:в чем сильные стороны конкретной собаки,и в чем её слабые места?..Не для критики..не для пиара..Для себя.Так вот мне кажется..(с правом на ошибку, конечно-же)работа на чужой территории ,при куче доп.неблагоприятных факторов,позволяет узнать слабые места конкретной особи...их- просто виднее ,а работа на своей-ярче выявляет её положительные характеристики(что тоже-немаловажно)..А если собаке по хрен где работать ..так это оно..моё...то самое (оговорюсь:только применительно к кавказам...и-только заводского разведения..Других- не держу,и потому-не знаю..можа,у них свои заморочки и совсем другая шкала ценностей )..Короче..для меня,в первую очередь,эти занятия-возможность получения информации о своих собственных собаках.Оговорюсь сразу:для исполнения этой задумки нужен очень качественный ..а как хотите назовите:ВПР..дресс.."злоумышленник"..ФИГ -не подходит..у него заточка другая ..поиграть со своими звериками я могу и в пределах своего колхоза ..и это- рассуждения,так сказать,в общем..без пиара Сергея..Хотя ,черт возьми,почему без Сергея?..Класснейший ВПР..не могла понять..почему родным и знакомым от него тянет?..А оказалось..мы все из одной кастрюли,варево в которой мешали половничком с надписью ДОСААФ ..Да..безусловно..розливали-по разным тарелочкам ..но в итоге-кушанье-то получается на всех одно И он понимает,что нужно мне..я понимаю,что делает он..если не понимаю,он мне объяснит.. А факельные шествия..рытьё окопов шоу--свистопляска..(то,что раньше назвалось просто.."показухой" )..дык оно мине..это..не в одно место не упиралось Денюжек на концертную программу жалко..иде участникам массовки за работу-не плотють.. А вот так..Вот такая я ..

 Отправлено: 24.09.12 13:30. Заголовок: Кася :sm36: :sm36..

Кася [Оля] даже и комментировать не буду

 Отправлено: 24.09.12 13:45. Заголовок: Кася пишет: работа..

Кася [Оля] пишет:

цитата:

работа на чужой территории ,при куче доп.неблагоприятных факторов,позволяет узнать слабые места конкретной особи...их- просто виднее ,а работа на своей-ярче выявляет её положительные характеристики(что тоже-немаловажно)..

Это только кажется

Меня как раз больше интересует работа... а Вам все - факельные шествия, показушки... ну, в смысле, кусачки на привязи (раньше, в том же ДОСААФ, это называлось "погавкать собаками")

 Отправлено: 24.09.12 15:15. Заголовок: alialien Тамара..Ву ..

alialien Тамара..Ву уверены,что всё правильно прочитали?Я пишу:Кася [Оля] пишет:

цитата:

А факельные шествия..рытьё окопов шоу--свистопляска..(то,что раньше назвалось просто.."показухой" )..дык оно мине..это..не в одно место не упиралось

..а Вы:alialien пишет:

цитата:

а Вам все - факельные шествия, показушки..

Нестыковочка Показушка-весчь замечательная..для показательных выступлений (опыт из работы в агитбригаде межрайонного клуба служебного собаководства номер "раз" г.Ленинграда .не для самовеличания..для уточнения )alialien пишет:

цитата:

Меня как раз больше интересует работа..

Это-просто замечательно!!! Я лично,с большим интересом отноусь к этой теме.Я полагаю,Администраторы форума отнюдь не будут против(а что-то заставляет меня думать,что и поддержат),если Вы в разделе "дрессировка"откроете тдельную тему,где можно будет вести конструктивный разговор.Ведь,никто не знает...где она ..истина.Мне-бы было интересно ознакомиться с Вашими наработками..но,не сочтите за наглость..тяжело информацию изыскивать по разным форумам.
З.Ы.Тамара..не ищите в моих словах издёвки..её -нет.(Пишу- на всякий случай..памятуя о том,как не хватает в форумных посланиях эмоциональной окраски живого разговора.Извините. )

 Отправлено: 24.09.12 15:46. Заголовок: Кася пишет: если В..

Кася [Оля] пишет:

цитата:

если Вы в разделе "дрессировка"откроете тдельную тему,где можно будет вести конструктивный разговор

Оно мне надо? Давно уже забила на попытки донести какую-либо информацию до чьего-то мозга. Кому надо, сам найдет и посмотрит. И сделает свои выводы. Хоть конструктивные, хоть деструктивные. Убеждать кого-то упаси боже, нет на это ни желания, ни времени.

Вам понравились занятия - отлично. Я тоже таскала своих псов к Сергею покусаться. И мне тоже очень понравился Сергей как инструктор. Главное, не путать занятия и кусачки с проверкой. Но это, опять таки, личная проблема каждого. Если и дальше будете заниматься, объяснит. Он эту разницу хорошо понимает. Как и то, что отечественник отличется от служебника и это нормально.

 Отправлено: 24.09.12 20:37. Заголовок: Горящая головешка од..

Горящая головешка одно из актуальных средств запугивания собаки
к огню стоило бы приучать собак - чтоб понимали опасность, но не сбивались с работы.


А вообще - как всегда, молодцы ребята, что приглашаете и занимаетесь, очень этому рада!!!

 Отправлено: 24.09.12 21:27. Заголовок: Вчерашний день докон..

Вчерашний день доконал мой, давно собиравшийся заболеть и искавший только повода расклеиться, организм. Башка болит, нос забит - короче, много сейчас не напишу, да и фотографии пока еще не все готовы...

Но по порядку.
Погода подложила большую свинью с толстыми ушами - ночью дождь поливал, утро было "туманное, утро седое", а с обеда зарядил дождик.
Но общее настроение было вот таким

Свой фотик я благополучно забыла дома, теперь ждем, пока Юра - начальник Видновской площадки - обработает фотографии.
Пока вот только пара собак. Азик из питомника Нуртуран


Зорик уже вполне заслуженный товарисч, но честно отработал.


Ну, а это - мой Васька.

 Отправлено: 26.09.12 09:38. Заголовок: Ура! Есть продолжени..

Ура! Есть продолжение!


Лошарик



Это Дикий Наташи Львовой

 Отправлено: 26.09.12 09:56. Заголовок: gamaun2000 Женя , фо..

gamaun2000 Женя , фото красивые А как впечатления вообще от занятий ? Есть ли разница в работе ВПР ов ? Поделись мнением !

 Отправлено: 26.09.12 11:50. Заголовок: За фото очередное СП..

За фото очередное СПАСИБО Юре - начальнику Видновского клуба. Он ради нас почти пожертвовал крутейшей "машиной" - с погодой нам "повезло" как медным котелкам...
Проедусь немного по землякам: собрать москвичей на подобное мероприятие - титанический труд. Отговорки и "случаи" находятся в самый последний момент...
Короче, пришла я к выводу, что если у меня в следующий раз появится возможность и желание поработать с моими собаками силами варягов, проще будет вывезти зверей на ближайший объект или просто на соседнюю территорию (она для собак чужая) и пригласить Сергея, Данилу - кого угодно, хоть вашего питерского дресса... Собак хватит, по деньгам то на то получится. Зато никого уговаривать не придется.
Работает Сергей жестче, чем Данила, без даниного артистизма, но основательно и конкретно. Очень подробно и обстоятельно - практически пошагово - объясняет владельцам как собачьи, так и их, человеческие, ошибки.
Очень сильно подгадила погода. Что пасмурно - хорошо: собакам и Сергею жарко не было в перерывах, а вот дождик сделал скользкой траву и землю. Луж на этой площадке не образовывается, но все равно все перепачкались и промокли, несмотря на беседку.
Был огромный старинный самовар с чаем, шашлыков не только всем хватило - еще и осталось.

 Отправлено: 26.09.12 13:34. Заголовок: Для наглядности и ср..

Для наглядности и сравнения ставлю первое занятие Мерга 18.09.12г. :



Сейчас ставлю 2 и 3-е у нас дома. Занятия проходили с промежутком в 2-3дня на своей территории. Видно разницу и прогресс в работе собаки, ну и хозяина