Отправлено: 03.05.12 10:00. Заголовок: Российско-украинская дружба и работа-2. Фигурант Сергей Онупко. (продолжение)

26-27 мая на площадке в г. Видное состоятся занятия с ВПРем школы охранных собак "АРЕС" СЕРГЕЕМ ОНУПКО.
Площадка находится на старом Каширском шоссе. Карту выложу чуть позже. Подъезд прост и удобен. Никто посторонний на нее не пройдет, мирного населения поблизости нет.
Для москвичей запись предварительная.
Справки по телефону:
89168361172

 Отправлено: 01.11.13 20:48. Заголовок: alialien пишет: Обс..

alialien пишет:

цитата:

Обсуждением, существуют ли какие-либо градации между сильной собакой и слабой.

Исчерпывающе.И главное оправданно.

 Отправлено: 01.11.13 20:52. Заголовок: Ярослав пишет: И гл..

Ярослав пишет:

цитата:

И главное оправданно.

Более чем.

 Отправлено: 01.11.13 20:57. Заголовок: alialien пишет: Бол..

alialien пишет:

цитата:

Более чем.

И не говорите,пойду корону поправлю.

 Отправлено: 02.11.13 16:36. Заголовок: Почему собака часто ..

цитата:

Почему собака часто хватает клыками,а не полной пастью,и периодически отпускает удачный хват.

Потому что бо-ит-ся. Это - второе занятие. На предыдущем был первый контакт с нападающим. Отдать должное - в защиту пес включился сразу, с первого подхода, постепенно начал делать приличные хватки. На втором два первых подхода - с высокой атакой в обход рукава и тот, где пес держит зону очень приличные (на уверенности, вынесенной с предыдущего занятия). А дальше... Не знаю на что рассчитывал дресс (видимо на то, что собака поведет себя как АСТ), а в реале просто-напросто убедил кобеля, что он (дресс), "вооруженный" - опасен. И лучшее, что можно сделать - свалить, провесив поводок... Пока собака еще хоть краем мозга верила, что хозяйке что-то угрожает и она (собака) что-то с этой угрозой может сделать - откусывалась...защищая. Как вы изволили выразиться "клыками"...если в руке предмет (чтобы успеть сманеврировать при ударе). Начиная с третьего занятия пес четко уяснил, что вот это ффсе - какие-то игрушки "в нападалки" и стал откровенно забивать на такие игрища (а Вам понравится игра, в которой вы привязаны, а противник с предметом - свободен и спокойно может засветить в лоб...ничем не рискуя?). Фактически, после второго (на третьем) занятия было уже ясно, что работа у столба - кончилась...или надо лезть в зону, под собаку, которая упорно провешивает поводок... Ток кто ж полезет-то... Пуски (собаку пускали на защиту в момент драки с дрессом) при этом были достаточно прилично отработаны...тут претензий не возникло. Ток вот доводить и это до состояния "отстань, противный, етту хохмочку я тоже уже знаю" многократными повторениями одного и того же с одним и тем же как-то не захотелось лично мне... Тамар, проблема в одном - если вы ставите задачу (например, научить собаку работать как ты выразилась "через боль и страх"), то надо и способ решения этой задачи - продумать. Уверяю тебя, из 10 кавказофф дай Бог если 2-3 будут упорно лезть рылом на прут или стек в попытке "проломить" морально фигуранта в ситуации, которая а)признана собакой "какой-то несерьезной"; б)выигрыш по любому остается за дрессом (т.к. он имеет свободу маневра). Остальные 8 попытаются "играть по своим правилам", что собственно ты и наблюдала - провешивать поводок, подлавливать и проч. Четко причем поняв предел на который дресс рискует приблизиться...чтобы не влететь под собаку капитально. ВОТ ЭТО ВОТ и происходило на третьем и четвером занятии. Вы научили пса не "терпеть и ты ды", для этого пришлось бы влезть в зону конкретно, не оставив ему другого выхода кроме атаки, а натягивать дресса у столба. В чем смысл подобной тактики мне неведомо, чессгря... И в той же мере неведомо где эт я в Москве должна отыскать "поля" со свободкой и десяток фигурантов, чтобы заниматься регулярными натурэкспериментами, в процессе которых кстати говоря научить собаку чему-либо просто невозможно, можно ток "раскусать" поосновательней и добавить уверенности...если канеш не давить, а то нидайБох и тут "научится" химичить...как нефиг делать.
P.S. Если ты вдруг до сих пор не заметила (об этом было сказано еще на первом занятии) - данное животное НЕ Терминатор. Канеш, на полном крышесносе от ярости оно мож и потерпит, ток ффся бессмысленность занятий "на крышесносе" именно в том и заключается, что научиться чему-либо в таком состоянии просто не-воз-мож-но. А если животное, которое идет в атаку зажмурившись с воплем "Банзай!" еще и убеждается, что несмотря на проявленный героизм "враг" цел и невредим и продолжает докапываться - ффсе. Процесс окончен...в принципе.
P.P.S. От АПБТ кавказы отличаются наличием моз-га. Морально проиграв противнику (поддавившись) имеют тенденцию отступить и подождать, если "прорыв" и случится, то совсем не сразу - ток тогда когда пес наберется достаточной уверенности, что можно попытаться снова...восстановив свое "реноме" в собственных глазах. Я что-то новое сказала?

 Отправлено: 02.11.13 19:15. Заголовок: Насть, интересная та..

Насть, интересная такая. Оченно мне нравится это "вы". Я вообще с твоей собакой не работала, приехала поснимать 2 и 4 занятие, не более того. То, что я высказывала свое мнение лично на 2 занятии и после него, в почте - что не нужно долбать собаку работой на привязи в то время как он понял, что требуется, и включился, и что нужно выводить его в город/парк/поля и отрабатывать разные ситуации - это мое личное мнение, основанное на моем личном опыте и наблюдениях. Чего вы там решали делать и для чего, понятия не имею. Я вообще не сторонник долгой дрессуры и затянутой работы на привязи, когда речь идет о кавказах и азиатах. Собака либо работает, либо нет. Если включилась, дальше ей просто нужно дать пройти энное количество различных ситуаций с разными фигурантами. Всё. Если собака не работает в правильно созданных условиях или показывает себя слабой, смысла тиранить её дрессурой нет, все равно сделать из нее хорошего охранника не получится. Научить штамповать на привязи элементарно, но это не работа и не охрана. Это мое личное мнение, с которым можно соглашаться, можно не соглашаться.

Михаил, на моей памяти, говорил на 2 занятии то же самое и предлагал перейти к нормальной работе - работе на поводке, ситуативкам, потом пускам - спрашивал, есть ли поблизости огороженная площадка и говорил, что собака к этому готова, нужно развивать ситуацию, не давать ему заскучать. Делать одно и то же на привязи в данной ситуации, только портить. На кость ещё можно добавить азарта и поработать с привязью, чтобы затянуть хватку и позлобить. Что и было предложено, чтобы уйти от постоянного упора в одну и ту же сыгранную ситуацию "нападения на хозяйку". Ну не может собака десять раз подряд защищать мать от одного и того же дядьки. Это тоже говорилось и проговаривалось. Логика событий полностью нарушается. Если собака победила, человек должен уйти. Нужно закреплять нужное поведение и дать собаки ощущение правильно выполненной работы. Нельзя постоянно попадать в одну и ту же ситуацию по десять раз за вечер.
Поэтому, если так уж хочется поработать на привязи и отработать технику, лучше время от времени использовать кость. Не растравливать собаку на пище, у него и без этого есть прекрасная мотивация защиты хозяина и он отлично идет на защиту, а просто использовать кость в качестве дополнительной мотивации, чтобы не эксплуатировать на технической отработке хватки и приемов ситуацию и эмоции. Но тут в позу встала ты - утверждая, что с отечественниками на кость работать нельзя, иначе у них появится клин охранять жрачку от хозяина и он дома всех сожрет. Не сожрет.

Кинуть кусочек мяса перед мордой - один из распространенных и опробованных приемов мотивации при обучении не сильно азартных до кусачек как самоценности и охочих до добычи собак (в первую очередь кавказов/азиатов), ну да что говорить. Хозяин барин. С одной стороны, я тебя понимаю, когда хочешь защитную собаку, травить её на кость не комильфо. Собака должна охранять хозяина, а не жрачку. Тоже шипела как змея, когда мне на площадке у Паши Русова не попробовав даже, как собака включится на защиту меня, предложили положить перед ней кость. Для меня это было вообще, как оскорбление - дрессу показалось, что моя собака не будет меня защищать. Но после того, как попробовали и собака включилась на защиту, просто кусачки "пар спустить" спокойно делала на мясе/кости, чтобы не повторять одну и ту же ситуацию нападения, чередуя со всякими ситуативками, проверками в тех или иных условиях, нежданчиками. Практически все хорошие инструктора, работу которых я видела, работают с отечественниками с использованием и такой мотивации в том числе и не видят в этом ничего страшного. И у Александра Власенко на площадке при работе с азиатами кость использовали, у Паши Русова, и Миша иногда кость в работе использует на начальных этапах, и на занятиях у Ареса Данила моего мелкого пофигиста и пацифиста только на мясе и раскусал. Не помню, использовал ли кость Сергей Онупко и Саша Гончаров, когда кусались с моими. Но то, что у меня все собаки в тот или иной момент "охраняли мясо от фигуранта" - факт. Ничего страшного в этом нет, никаких страшных последствий тоже не заметила. Видела собак 20-30, при обучении которых использовался в качестве одного из приемов и этот инструмент (кость перед мордой). Чокнутым пищевиком никто от этого не стал.

Я не знаю, чьей идеей было затягивать период работы на привязи. То, что я увидела на 4 занятии - то, о чем я предупреждала на 2. Собака заскучала и начала играть, повторяя одну и ту же ситуацию с одними и теми же людьми. То, что так будет, было понятно ещё на 2 занятии, благо опыт все-таки есть и таких заскучавших я видела достаточно (которые при этом вполне работали, когда надо). На мой взгляд пытаться добиться от кавказа рутинной работы неконструктивно. Есть собаки, которым просто нравится кусаться и сбрасывать пар, что они успешно и делают, не теряя азарта, при первой подвернувшейся возможности. Но это собаки определенного психотипа да и то, не уверена, что какая-то собака будет повторять одно и то же действие многократно с прежним энтузиазмом. Одно дело укуситься раз-два, если подвернулась такая возможность, другое дело тренироваться постоянно. Я ещё на втором занятии говорила, что если делать защиту именно защитой, по ситуации, нужно менять сценарий и что даже азартные собаки - ризены, немцы, стафы, були - начинают скучать, если пытаться заставить их делать одно и то же. Говорила, что нужно включать разные ситуации, менять фигурантов. Почему воз так и не стронулся с места, понятия не имею. Видимо, сочли, что сами умные. Вот и результат.

 Отправлено: 02.11.13 19:53. Заголовок: Аутсайдер пишет: P...

Аутсайдер пишет:

цитата:

P.P.S. От АПБТ кавказы отличаются наличием моз-га. Морально проиграв противнику (поддавившись) имеют тенденцию отступить и подождать, если "прорыв" и случится, то совсем не сразу - ток тогда когда пес наберется достаточной уверенности, что можно попытаться снова...восстановив свое "реноме" в собственных глазах. Я что-то новое сказала?

С животным все отлично. Шикарная собака, вполне рабочая. Подрастет ещё чуток, заматереет - вообще конфетка будет. Не слушай лохов, которые считают, что качество собаки показывается кусем в рукав на корррроткой привязи или азартным кусем в фигурантную ж...пу. В данный момент пес уже освоил эту азбуку, ему нужно двигаться дальше. То, о чем я говорила на 4 занятии - дай ему отдохнуть, отцепись от него с этой долбежкой на привязи, съезди к Даниле, пусть он с ним поработает и посмотрит- это будет то, что нужно. Главное, менять декорации и не циклить собаку на одну и ту же ситуацию, одного и того же фигуранта. Мое такое мнение - на занятиях у Данилы вполне можете попробовать сделать двойку (если будет кого поставить) или отработать в толпе, или сделать нежданчик. Посмотреть его в новой ситуации, когда собака от неожиданности поверит и у тебя будет возможность дать ему сработать самостоятельно, а не мешать. Хотя для него поездка и так будет хороша тем, что это новые условия и новый - очень хороший - фигурант, который умеет работать эмоционально и достоверно. Сильно сомневаюсь, что он не готов. Но данный собак - работяга, а не кусака. Ему нужен повод, чтобы дать жару. И ему не интересно давать жару просто так, по стопятьсотому разу показывая неуверенной в хорошести собаки маме, что он умеет кусаться и сможет защитить, если что.

 Отправлено: 02.11.13 20:23. Заголовок: Многафукафф. Почему ..

Многафукафф. Почему "вы"? Потому что исключительно ты сочиняешь комментарии. К занятиям с Бураном твои комменты вот:

цитата:

На первом занятии он пер на фигуранта так, что удержать было невозможно. Решили, что с этой собакой можно позволить не играть в поддавки, как это обычно делается (вспомни, к скольким собачкам на видео фигуранты подходят по касательной и под укус подставляются "жопой", в которую собачки радостно вгрызаются, пока дядька не повернулся Смеется ), да и хозяйке нужно другое. На втором занятии на 1 подходе кавказей выпрыгнул Мишке в лицо и тот еле успел увернуться и заслониться краем рукава (этот момент показан в начале первого видео, на фото). Решили, что нужно увеличить давление. Песку прессанули по полной программе психологически и на 3 подходе отходили веткой - так, чтобы до пси дошло, что противные дядьки не всегда безобидны и вполне могут обидеть маленькую собачку. Естественно, ему стало стремновато. Молодой пес, второе занятие, работают на злобе в лоб и со всей дури отхлестали веткой без поддавков. Это первый раз в жизни, когда он почувствовал сопротивление. На 3 подходе видно, как кавказею досталось. И видно, что хлестали именно собаку, а не просто мимо махали и пугали замахом. После пары-тройки ударов начал ой как уворачиваться. На 4 подходе уже очень не хотел огрести веткой и постоянно на нее косился, но кавказячья гордость берет свое. Продолжал жраться, хотя старался, чтобы не попало. На 5 подходе видно, как уже пес прилично поддавился и очень не хочет получить веткой по морде и уже готов уступить территорию и понты, но тем не менее когда Мишка замахнулся на хозяйку (начало 5 подхода) разозлился и отработал на 5+, т.е. за ради мамо пес готов на подвиги, несмотря на то, что драться с дядькой стало больно и в общем уже страшно )) На 6 подходе видно, как он за маму обиделся и попер жраться всерьез. На 7 подходе его пытались сбить напором и командами, но собак уже сообразил, что гада нужно мочить, раз попался, и начал работать уже всерьез. На 8 подходе видно, что он идет через страх, но тут видно и другое - поединок перестал быть для собаки игрой, он идет убивать всерьез и понимая, что ему за это может достаться, но тем не менее готов даже ценой своей шкурки не пропустить врага к хозяйке. Появилась осознанность и злость, терпимость к боли и психологическому давлению. Со временем появится уверенность и умение держать давление, выдержать которое большинство собак не способно.

Ток вот "в реале" сей прогноз оказался чавоито слишком оптимистичный... Появилась не "осознанность и злость, терпимость к боли и ты ды", а то, что я описала выше - почему-то собаки (падлы) имеют привычку мозгами ворочать в том направлении, в котором ИМ надо, а не комментаторам.

цитата:

То, что я увидела на 4 занятии - то, о чем я предупреждала на 2

Тамар, ты даже НЕ УВИДЕЛА - ни на втором занятии, ни на четвертом того, что "заскучавший" кобель начал рыть ямы, снимая копанием стресс от такой "игры", но зато перспективы перед тобой как на ладони...в т.ч. того, что происходит когда злобную собаку с подвижной НС "дрочат" на кость... С учетом того, что у меня в доме какбЭ двое детей. Ффсе. Не интересно. Кстати, мое мнение в эфире тоже пожелала выслушать ты. Ток вот не нравится оно тебе. А я что-либо изменить в нем, звиняй, не в состоянии...

 Отправлено: 02.11.13 20:30. Заголовок: С животным все отлич..

цитата:

С животным все отлично. Шикарная собака, вполне рабочая.

Спасибо, канеш. Ток вот я как-то научилась уже за 10 лет работы с отказом объективно оценивать имеющийся материал. Эта конкретная собака имеет явно выраженные плюсы - злобность, недоверчивость и желание защищать хозяйку. И вполне очевидные минусы - чрезмерную возбудимость и неспособность держать сильное давление. Причем мне лично глубоко наср... на то, что пес не машина без тормозофф и не дубовый. Это - моя собака. Такая, какая она есть. И меня она устраивает. А вот комментарии - забавляют...порой...глубиной понимания предмета.

 Отправлено: 02.11.13 21:56. Заголовок: Ролики посмотреть та..

Ролики посмотреть так и не удалось Из того, что написано, поняла, что собаку пытались вытянуть на работу в натяг, одновременно дав понять, что фиг у нее что выйдет. А потом предложили собаке следующую модель поведения - "какой то плохо "убиваемый" дядька лупит почем зря, попутно нападая еще и на мать, давай собака решай ребус. Вообще нормально, что он стал вытягивать его под себя и искать слабые места. А что ему еще оставалось делать? Ролики попробую посмотреть с другого компа, тогда напишу, что мне видится по ним.
Настя, я Вас помню, Вы очень интересно пишите. Хотелось бы познакомиться в реале.

 Отправлено: 02.11.13 22:01. Заголовок: аутсайдер пишет: То..

аутсайдер пишет:

цитата:

Ток вот "в реале" сей прогноз оказался чавоито слишком оптимистичный...

Ничуть. Я ж написала "со временем", а не за 4 занятия у одного фигуранта. Что нужно для того, чтобы "со временем" стало так, как написала - см. выше.

аутсайдер пишет:

цитата:

Тамар, ты даже НЕ УВИДЕЛА - ни на втором занятии, ни на четвертом того, что "заскучавший" кобель начал рыть ямы, снимая копанием стресс от такой "игры"

Увидела. Более того, поржала и указала на это, сказав, что собак явно заскучал и дурковать начал, нужно с привязи снимать и грузить собачьи мозги более информативным занятием.

аутсайдер пишет:

цитата:

Кстати, мое мнение в эфире тоже пожелала выслушать ты. Ток вот не нравится оно тебе. А я что-либо изменить в нем, звиняй, не в состоянии...

Насть, да у меня нет к тебе никаких претензий. Высказалась открыто, и хорошо. Я считаю, что всегда лучше высказать свое мнение в глаза, чем разводить шебуршение по личкам. И меня, и тебя в публичное обсуждение втянули невольно, но может оно и к лучшему, может кому-то будет полезно. Твое мнение мне не то, что не нравится. Я поняла твое мнение и поняла, что оно у тебя есть. У меня другое мнение и другой взгляд на собаку.

Хорошая собака, на мой взгляд. Чрезмерную возбудимость (то, что ты называешь чрезмерной возбудимостью, на мой взгляд реальной чрезмерной возбудимости там нет, обычная подростковая взрывчатость реакций при неуверенности, торопится немного) и неспособность держать сильное давление (гм... чотта как-то в реале я видела ооооочень мало собак, способных его держать, да и на видео выкладываемых тоже чотта ну очень редко вижу) перерастет со временем. Ты как-то странно хочешь, чтобы после начального обучения - бах! - из хорошего, качественного 1,5летнего недопеска сразу появился взрослый, рабочий, матерый кобель 3-4 лет. Так не бывает. Для того, чтобы он появился, нужно немного подождать и немного потаскать его по всяким разным местам, расширив опыт. И я понимаю, что ты считаешь мое мнение неправильным. Ну что я могу сделать... время покажет.

 Отправлено: 02.11.13 22:06. Заголовок: Повелитель пишет: И..

Повелитель пишет:

цитата:

Из того, что написано, поняла, что собаку пытались вытянуть на работу в натяг, одновременно дав понять, что фиг у нее что выйдет. А потом предложили собаке следующую модель поведения - "какой то плохо "убиваемый" дядька лупит почем зря, попутно нападая еще и на мать, давай собака решай ребус.

Жуть какая...
Посмотрите видео. На мой взгляд очень хорошо работает щен, притом, что на него действительно оказывается давление. А жесткость и уверенность приобретается с возрастом и опытом.
Но у него уже база очень хорошая. Гораздо выше, чем у опытных, виртуозно кусающих фигов за ж...пу собак

 Отправлено: 02.11.13 22:12. Заголовок: Просьба к модератора..

Просьба к модераторам. Можно ли перенести это обсуждение в какую-нибудь тему отдельно или в видео работы кавказских овчарок. А то как-то неудобно в этой теме не относящиеся к ней дискуссии разводить.

 Отправлено: 02.11.13 22:20. Заголовок: alialien пишет: Жут..

alialien пишет:

цитата:

Жуть какая... Посмотрите видео. На мой взгляд очень хорошо работает щен, притом, что на него действительно оказывается давление. А жесткость и уверенность приобретается с возрастом и опытом.

Как написали - так и поняла Видео посмотрю. Я кстати и не писала, что собака плохо работает, нормально работает, как я поняла из написанного.

 Отправлено: 02.11.13 22:28. Заголовок: Да ну... Там ффсе ещ..

Да ну... Там ффсе еще проще - дресс переоценил потенциал собаки и влупил ей веткой основательно в начале второго занятия. А собака - битая... По причине бурного проистекания подросткового возраста (махал в запале во ффсе, что рядом оказывалось). Причем ни он (дресс) об этом не знал, ни я о том, что он собственно собрался сделать (иначе предупредила бы) Ну и... Получился "двойной эффект". Псина привычно подломалась и стала осторожничать...правда пытаясь "сохранить лицо" и материн зад. На чем и финишировали. Вытащив в завершение все-таки на атаку на злобе пополам со страхом (тот самый "банзай!"). А на третьем вместо рукава и скрытки дали дресскостюм и стажера-напарника (который сам работал неуверенно). Получили еще более "вялую" работу...ессно. Ведро "химии" с попытками заставить влезть в зону (провешиванием поводка).Плюс до собаки дошло, что "етти" вродь как и знакомые (во всяком случае вчерашний "гад" вполне доброжелательно общается с матерью, а кидается тот, которого он с собой привел). В общем - запутался пес в собственных комплексах и решил плюнуть нах...поскоку смысла нет...у столба. Пуск - отработал. А на четвертом уже я лично (сволочь такая) попросила че-нить с этой "химией" (провешенным поводком или атакой из-за моего ффсе прикроющего зада) сделать. Не вышло, ясно. Кавказа, пришедшего к определенным выводам, переупрямить нереально... Кстати, для него это не трагедия - сцкотина действительно злобная довольно и не дурак бросить кому-нибудь предъяву...в том самом "реале", переживет... А я теперь по крайней мере знаю, что в случае, если данному животному вдруг попадется некто, способный дать в лоб основательно, придеццо мне ет...поучаствовать в веселье...тоже полезное знание, в общем-то.

 Отправлено: 02.11.13 22:41. Заголовок: Тамар, вот в том и п..

Тамар, вот в том и проблема, что при "начальном" обучении (буквально одно проведенное занятие) не надо было так форсировать. Так же как на первом зажимать пса послушкой (требуя, чтобы он швырялся исключительно по команде). Скажем так - умение не срываться на провокации ему в результате закрепили, а вот "по статусу" - наваляли. Пригасив энтузиазм. И добавили на втором...по самоуверенности. Ну и че было ожидать на выходе? Кроме "химии" во всех проявлениях... А ямы...нет, там это не смешно. Там это попытка снять стресс... все-таки и рытьем он озадачился в конце второго занятия (когда этот стресс был...в наличии).

 Отправлено: 02.11.13 22:46. Заголовок: Аутсайдер пишет: Пс..

Аутсайдер пишет:

цитата:

Псина привычно подломалась и стала осторожничать...правда пытаясь "сохранить лицо" и материн зад.

Вот это как раз для меня очень хороший показатель качества собаки.

Аутсайдер пишет:

цитата:

дали дресскостюм и стажера-напарника

Зато стажер не способен оказывать существенного психологического воздействия... он сам собаку боится

Аутсайдер пишет:

цитата:

Получили еще более "вялую" работу...ессно.

Ессно. Он включается на злобЕ, по ситуации. А тут дитятко под него пустили. Он старается, конечно, но нифига не ипанутый отморозок в душе. Точно так же в Александрове в прошлом году собаки забили на фигуранта - причем разные собаки, разного уровня, обученные кусаться в том числе. И слили. Парень старается, ручками машет, а собаки чуть лапой у виска не крутят - "уйди, болезный..." Ну и так вообще по происходящему день сурка.

Аутсайдер пишет:

цитата:

В общем - запутался пес в собственных комплексах и решил плюнуть нах...поскоку смысла нет...у столба.

Так его и нет. Дело не в комплексах собаки, а в наличии мозгов. Слишком их много. Прощелкал ситуацию и понял, что нефик попусту разоряться. И послал всех с их силовыми играми и физкультурой - приходите, когда придумаете че-нить новенькое. И правильно сделал. Я всегда говорила, что кавказеи слишком умные, чтобы заниматься такой ерундой. Если б не сделал, я б перестала его уважать!

Аутсайдер пишет:

цитата:

придеццо мне ет...поучаствовать в веселье...

Дык тебя попробуй удержи!

 Отправлено: 02.11.13 22:48. Заголовок: Аутсайдер пишет: А ..

Аутсайдер пишет:

цитата:

А ямы...нет, там это не смешно. Там это попытка снять стресс... все-таки и рытьем он озадачился в конце второго занятия (когда этот стресс был...в наличии).

Разумеется. Только делал он это не с поджатым хвостом, а радостно виляя и улыбаясь во все собачье рыло...

 Отправлено: 02.11.13 22:50. Заголовок: Аутсайдер пишет: Та..

Аутсайдер пишет:

цитата:

Так же как на первом зажимать пса послушкой (требуя, чтобы он швырялся исключительно по команде). Скажем так - умение не срываться на провокации ему в результате закрепили, а вот "по статусу" - наваляли. Пригасив энтузиазм. И добавили на втором...по самоуверенности.

На данной собаке это не страшно. Наоборот, в плюс сработает. Сейчас только время + опыт.

 Отправлено: 02.11.13 22:54. Заголовок: Мать, вот и что я те..

Мать, вот и что я тебе могу сказать когда ты и мимику и настроение моей собаки знаешь лучше, чем я... Там паники не было...маловато поводов для паники однака, но и до "улыбок" (от души), поверь, было далековато. Пес тупо выгребывался "на публику", заодно снимая стресс...

 Отправлено: 02.11.13 23:08. Заголовок: Зато стажер не спосо..

цитата:

Зато стажер не способен оказывать существенного психологического воздействия... он сам собаку боится

Гы))) Стажера Миша запихивал под собаку принудительно... Иди ка пес отработай нормально по дресске (кою видит в первый раз), когда фигурант пытается ограничиццо контактом края рукава с собачьей рожей. А собак из соображений, изложенных выше, сваливает при приближении фигуранта за материн зад и оттуда вылетает как черт из табакерки. Бедные ребята (оба). Собссно вот на этом незабываемом 3-м занятии пес и перестал отрывать зад от земли на вопль "Чужой!"...чаво усердствовать-то...ну, дойдет, ну, че-нить тода и сделаем. Тамар, ты все еще считаешь, что работа у столба закончилась по причине того, что "кавказец - не дурак, раз за разом и тэ де"?