Отправлено: 21.09.11 20:01. Заголовок: Занятия с Фигурантом Данилой Должиковым из школы "Арес". (продолжение)

Всем привет. Посмотрев работу фигуранта Данилы из школы Арес, решили пригласить его к нам в Питер. Данила должен приехать(если ничего не поменяется) после 10 октября.Если есть желающие протестировать свою собаку, а самое главное просто поработать со своей собакой и с интересным фигурантом, пишите сюда! Мы хотим набрать достаточное колличество собак, чтобы всем было интересно! Самое главное что самому Даниле интересно приехать поработать с питерскими собаками! ну и нам всем видео поснимать!Возрастных ограничений думаю нет,ну кроме бебиков

 Отправлено: 17.10.11 21:14. Заголовок: :sm38: во во..

во во

 Отправлено: 17.10.11 21:41. Заголовок: надя пишет: Андрюш ..

надя пишет:

цитата:

Андрюш привет..как тебе моя антиалкогольная пропаганда?

Привет, Надь ! Пропаганда - крутовата больно ! Осталось самую малость - сухой закон объявить и все виноградники повырубать !

А если серьёзно, то у меня вот что есть рассказать на эту тему. Оговорюсь сразу, чтоб никто не подумал, что я к открытому пьянству на занятиях призываю ! Ни боже ж ты мой ! Только первый наш фигурант, о котором я уже упоминал, крайне бывалый, жизнью долгой, ментовско-кинологической, жутко умудрённый, так говорил : у нас вопрос стоял конкретно - каждая собака должна уяснить, как Отче Наш, что выпивший хозяин - ослабший хозяин, а выпивший хулиган - особо опасный хулиган, которого не кусать надо за руку, а руку эту сразу откусывать. Потому и плескали водку как себе на робу ( пьяный папа ), так - и на защитку фигуранту ( пьяное быдло ). В таком же стиле фигурант "попахивал" и травкой, и ещё всяким разным. Потому как обдолбанный выродок боли не чувствует, под общей анестезией грабить и убивать идёт, а потому, валить таких надо на раз ! Он, мент этот, кинолог - не к показательным выступлениям собак готовил, а к жизненным реалиям.

 Отправлено: 17.10.11 21:54. Заголовок: Уважаемые организато..

Уважаемые организаторы!
А может организовать качественную привязь одну на всех? Чтоб не каждый сам в поводке путался, морские узы вязал, а по-очереди: прицепил собачку, отработала собачка, отцепил - ушёл....

 Отправлено: 17.10.11 21:56. Заголовок: вот на все у тебя от..

цитата:

А если серьёзно, то у меня вот что есть рассказать на эту тему

вот на все у тебя ответ есть

ну а если серьезно,хорошая команда уже подсобралась(не без твоего Андрей участия ) я искренне рада..

 Отправлено: 17.10.11 21:58. Заголовок: Валь мысль не плохая..

Валь мысль не плохая..и такая привязь будет, но надо также иметь их несколько, чтобы не тратить время на отвязывание собак-отвел, привел..а так фигурант одну попробовал к другой отошел(причем не обязательно навиду у этой собаки...ведь бывает собаки лают все, а когда одна стоит, по разному бывает..

вообщем я прихвачу свои причендалы...андрей свои, ну а там разберемся..

 Отправлено: 17.10.11 22:08. Заголовок: Алмаз пишет: Уважае..

Алмаз пишет:

цитата:

Уважаемые организаторы! А может организовать качественную привязь одну на всех?

Валя, да не волнуйтесь Вы - всех привяжем, как надо ! Будут трудности какие - поработаете на чужой привязи, хоть на нашем поводке - пристегну Хана на другой. А всех распускать, пока один работает - потом реально собирать придётся. Я сам так два поводка и возьму - один привяжу, на другом - прогуливать Хана буду. Мы так в два поводка и работали сразу, с первых дней.

 Отправлено: 17.10.11 22:21. Заголовок: надя пишет: ну а ес..

надя пишет:

цитата:

ну а если серьезно,хорошая команда уже подсобралась. я искренне рада..

Взаимно, Надь.
Я только вот о чём думаю - как жаль, что занятия не в эти выходные намечено было провести ! Какая шикарная погода была ! Сухо, солнечно ! А красота какая ! У нас вокруг на зелёном травянном ковре - яркое жёлто-оранжево-красное покрывало ! И под ногами листьев - падай - не ушибёшься, и на деревьях ещё много осталось ! Если Пушкин осень и любил, то, уверен, именно такую - как сейчас.

 Отправлено: 17.10.11 22:33. Заголовок: Андрей Fifth Если Пу..

Андрей Fifth

цитата:

Если Пушкин осень и любил, то, уверен, именно такую - как сейчас.

Андрей ты не перестаешь меня удивлять... ( я в хорошем смысле этого слова)...

Скрытый текст

предыдущий мой пост скорректировала, слишком уж был

погодка и правда прелесть, но я очень надеюсь что и 29-30 тоже будет класс!

 Отправлено: 17.10.11 22:54. Заголовок: надя пишет: ( я в х..

надя пишет:

цитата:

( я в хорошем смысле этого слова)...то насрать и розами засыпать, а то Пушкин

Понимаешь, Надь, вот, есть, например, один вариант изложения мысли, которую хочешь донести до собеседника, в стиле незабвенного Александра Сергеича :

Унылая пора! Очей очарованье!
Приятна мне твоя прощальная краса —
Люблю я пышное природы увяданье,
В багрец и в золото одетые леса... И далее - по тексту.

А есть другой вариант, от неменее актуального и, по-современному, конкретного пацана, Маяковского Вована :

Вы любите розы?
А я на них срал!
Стране нужны паровозы,
Стране нужен металл !

Всё зависит от того, какова ситуация на данный момент, и особенно - от того, с кем ты разговариваешь, какой язык понимает твой собеседник.

 Отправлено: 17.10.11 22:59. Заголовок: и все таки повторюсь..

и все таки повторюсь не перестаешь удивлять меня Андрюш

завтра еще с азиатами пообщаюсь, может смогут

 Отправлено: 17.10.11 23:05. Заголовок: надя пишет: предыду..

надя пишет:

цитата:

предыдущий мой пост скорректировала, слишком уж был

Так ведь ты меня цитировала - не ты ж это сказала, чего уж там... Я ведь от своих слов никогда не откажусь, не открещусь. Надо будет - повторю.
Только "пожалуста" и "будте так добры" я говорю всего один раз, если человек не понимает к себе доброго отношения с моей стороны и принимает вежливость мою за мою неуверенность в собственных силах, и продолжает "бычить" - то я, вместо второго "пожалуста", уже бью в морду. Стопроцентный результат - со мной сразу начинают говорить на "вы" и с "пожалуйста" и "будте добры".

 Отправлено: 18.10.11 08:43. Заголовок: надя пишет: Капа2 а..

надя пишет:

цитата:

Капа2 а Вы на GoPro снимаете? по видео похоже(широкофрматное видео)...я просто на него снимаю...задала бы пару вопросов

Да, мы снимаем на GoPro. Так что спрашивайте

 Отправлено: 18.10.11 08:47. Заголовок: Алмаз пишет: А може..

Алмаз пишет:

цитата:

А может организовать качественную привязь одну на всех? Чтоб не каждый сам в поводке путался, морские узы вязал, а по-очереди: прицепил собачку, отработала собачка, отцепил - ушёл....

Это не удобно.
Каждая собака работает на своей привязи = на своей микротерритории. Поэтому туда-сюда отвязывать-привязывать не совсем то, что нужно. И потом, действительно, все собаки лают. Ну моя-то вообще блажит как потерпевшая . Поэтому то, что кто-то кому-то будет мешать - не стоит вопрос.
Все равно собака ДОЛЖНА быть привязана, а не в свободном полете разгуливать, пока другие работают. Иначе бардак будет

 Отправлено: 18.10.11 09:29. Заголовок: надя пишет: САша.....

надя пишет:

цитата:

САша...ты что собралась все таки???????????

Ну если ничего страшного не случиццо))))) А так, ждите-ждите)))))
Андрей Fifth пишет:

цитата:

А на этом фото, Саша, соба привязана откровенно бестолково - слишком коротко оставлено стропы, маневра у собы нет ! А потому так бестолково привязана, что соба на ошейнике работает - Женя вынужденно так привязала !

Да Господь с тобой.. Я тебе ща поясню кое-какой момент. Это не касаемо Жениного кобеля, это в принципе. Длина свободного поводка должна быть не более полутора метров. Некоторых привязывают еще короче. Слишком длинная привязь может выйти боком для неуверенной/испугавшейся/заистерившей собаки - бестолковое метание по всей амплитуде только больше паники вызовет. Потом, Чем длиннее привязь, тем больше шансов в ней запутаться и повредиться. Так что все собаки были привязаны не длиннее 2 метров.

цитата:

А привязанная за ошейник соба - соба без шеи, у которой голова - на плечах ! Разница в манёвре такая же, как у внедорожника и паровоза !

Андрюш, при всем моем уважении - ты говоришь чушь. Моя собака занималась как на шлейке, так и на ошейнике. Разницы нет. Может возникнуть проблема с нездоровой собакой, как и получилось с одним азиатом на занятиях.
Андрей Fifth пишет:

цитата:

Саша, хоть убей, даже и представить себе не могу конструкцию шлейки, из которой соба на раз вылезает !

Я тебе покажу потом. Мне некогда. И даже при встрече наглядно обрисую схему (только Ханю спрячь, чтоб плохому не научился )
Андрей Fifth пишет:

цитата:

И ничего - даже не всю шерсть из-под мышек вытерли

Ну собаки разные бывают. Согласись, те, кто не постоянно в шлейке ходит, может натереть. Будет дискомфорт. Может отразиццо на поведении. Хотя, еще раз повторяю - ошейник или шлейка - вопрос не принципиальный.
надя пишет:

цитата:

Андрюш привет..как тебе моя антиалкогольная пропаганда?

Я, конечно, не Андрюша, но скажу - это дело нехорошее, неправильное и не гостипреимное - вот такая ужасная пропаганда.. Алкоголь - мой преданный друг, я друзей не бросаю

 Отправлено: 18.10.11 09:31. Заголовок: Алмаз пишет: Уважае..

Алмаз пишет:

цитата:

Уважаемые организаторы! А может организовать качественную привязь одну на всех? Чтоб не каждый сам в поводке путался, морские узы вязал, а по-очереди: прицепил собачку, отработала собачка, отцепил - ушёл....

Нет, это плохая идея. Занятие растянется на 12 часов. Никакие морские узлы вязать не надо. У кого будут трудности с привязью, поможем. Схема "отцепил-ушел" работается только с блоком.

 Отправлено: 18.10.11 09:33. Заголовок: надя пишет: погодка..

надя пишет:

цитата:

погодка и правда прелесть, но я очень надеюсь что и 29-30 тоже будет класс!

Кхе.. Я ваще-то закупилась зимними шмотками в "Спортмастере"

 Отправлено: 18.10.11 17:05. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Андрюш, при всем моем уважении - ты говоришь чушь. Моя собака занималась как на шлейке, так и на ошейнике. Разницы нет.

Саша, если ты не заметила разницы, это не заначит, что её нет ! И я тебя очень прошу - фильтруй базар ! Например, слово "чушь" замени на "ерунда". Если не хватает словарного запаса - пиши в личку. Есть, что сказать - приезжай, поговорим, с превеликим удовольствием с моей стороны. И я тебе конкретно вышеупомянутую разницу покажу : как со стороны биомеханики собачьей, так и со стороны общих законов физики.

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Длина свободного поводка должна быть не более полутора метров. Некоторых привязывают еще короче. Слишком длинная привязь может выйти боком для неуверенной/испугавшейся/заистерившей собаки - бестолковое метание по всей амплитуде только больше паники вызовет.

Вот как раз ограниченные в манёвре собаки и начинают истерить ! Когда у неё : полшага назад - упёрлась задницей в дерево, полшага вперёд - её, собу, поднимает этой короткой, высоко подвязанной верёвкой, вверх, помимо её, собова желания, ставя в "свечку". А подошедшего вплотную фигуранта не схватить : ошейник с натянутой верёвкой не дают ! Соба делает шаг назад и прыгает вперёд на фигуранта : поводок натянут, голова собаки упирается в невидимое препятствие,ударившее в горло собаке, а ж... собачью проносит вперёд, собака оказывается спиной к врагу ! Вот тут и случается с неопытными собами итерика : они начинают биться, всячески пытаясь освободиться от ошейника, неспособные в экстриме принять правильное решение !
И я знаю, о чём говорю ! Я сам лично видел результат !
Всё что я описал - это действия собы на первом занятии вне квартиры. На хате соб работал хорошо, что надо кусаться и как надо - усвоил. Но, в квартире его, соба, ничто не ограничивало - пёс работал в нормальной обстановке.
Фигурант велел ребятам купить шлейку и на следующем занятии увеличил длину поводка вдвое. ПЁС ПОЛУЧИЛ СВОБОДУ !Это был совершенно другой соб - работал во всю силу, и ни тени истерики - ему ничто не мешало рвать врага ! С него сняли союзника врага - проклятый ошейник ! Какое там трение в подмышках от новой шлейки ? Какого бойца, попавшего в засаду, под шквальный огонь противника, волновал вылезший в берце гвоздик , так резавший пятку и досаждавший с самого утра ?

Другая причина, по которой так коротко привязывают собов, окромя той, чтоб соб не запутался при использовании ошейника - это когда соб страдает "перехватом". Вот на фото, с Женей, очень похоже на именно такую ситуацию. Я никоим образом не говорю о том, что этот женин соб - перехватчик. Никоим образом. Я говорю о том, что всё фото : короткая привязь, положение соба, манера подачи руки фигурантом, положение хозяина соба - классическая ситуация по перехватчику. И классических перехватчиков я тоже видел, тоже знаю, о чём говорю ! В одной группе занимались - насмотрелся Именно для таких собов и применяют исключительно короткую привязь - чтоб до хозяина не достал, если фигурант ушёл с линии атаки с одновременным уклоном в сторону хозяина. Соб-перехватчик, в таком случае, не ухватив фигуранта, хватает то, до чего может дотянуться - до оказавшегося под рукой, т.е. пастью, собственного любимого хозяина ! Конкретно на фото что мы видим ? Если предположить, что соб - злобная монстра, да ещё - страдающая перехватом ? Первоочередная задача фигуранта - обезопасить самого хозяина. Для этого и применяется максимально короткая привязь в сочетании с ошейником и максимально поднятой точкой привязки поводка. Главная задача занятия - дать собаке от души накусаться ! Пар выпустить ! С МАКСИМАЛЬНЫМ ОГРАНИЧЕНИЕМ МАНЁВРА ДЛЯ СОБАКИ !Поэтому и местоположение хозяина - сначала рядом с собакой, практически бедро человека - вровень с мордой соба. При атаке фига хоз делает шаг вправо-вперёд - всё ! собака до него, до хозяина, уже не достанет ! А фигурант атакует собу с уходом вправо же - от хозяина ( что мы реально на представленном фото и видим - движение Данилы направлено в уход от Жени ). Даже если Данила рванёт влево по своему ходу, т.е. - в направлении к Жене, то он окажется в створе между собом и Женей, что само по себе для соба - внутренняя, инстиктивная, команда на атаку ! При этом, в данном случае, Жене, как она сейчас стоит, надо сделать ещё один шаг назад - для предоставления пространства Даниле, и не более того, а Данила, просто встав между собом и Женей, закроет своим телом собе обзор - задача выполнена ! Ситуация смоделирована ! Собака откусалась, фигурант свалил, побеждённый, и только после этого хозяин подходит к собе с похвалами, не опасаясь, что пёс, охреневший в атаке, начнёт работать по хозяину. И такое поведение соба АБСОЛЮТНО, НИКОИМ ОБРАЗОМ, НЕ ГОВОРИТ О ЕГО ПСИХИЧЕСКОЙ НЕУРАВНОВЕШЕННОСТИ ! Просто есть такие собы - перехватчики, которые в бою не могут в доли секунды разобраться, где - руки-ноги нападающего, где- конечности любимого хозяина ! И всё что я описал - это жёсткая инструкция нашего мента-кинолога хозяевам собак-перехватчиков, только в таком ключе они и работали !
Ради интереса, Саша, скопируй мои повествования и отошли Даниле, али просто по телефону ему расскажи. Мне очень интересно будет услышать его отзыв. Хотя, чего это я ? Даня сам приедет - вот и поговорим.

 Отправлено: 18.10.11 17:34. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

И я тебя очень прошу - фильтруй базар !

Андрей, аналогичное пожелание и тебе.

Я не буду с тобой спорить и обсуждать данный вопрос, ибо много эмоций с твоей стороны. Давай каждый останется при своем мнении.

 Отправлено: 18.10.11 17:50. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

ибо много эмоций с твоей стороны. Давай каждый останется при своем мнении.

С моей стороны, Саша, много аргументов, а не эмоций. Аргументов, основанных на том, что я видел, на том, как меня учили, на том, что я мог сравнить увиденное с теорией и сделать для себя однозначные выводы.
А чего б не поспорить ? В споре, как известно, рождается истина. Другой вопрос - спорить по интернету и спорить вживую ! А это - две большие разницы.
И я тебе свою точку зрения не навязываю : я рассказываю о том, чему был свидетелем, чему меня научил первый наш кинолог-фигурант, который собак вырастил, воспитал и сделал бойцами больше, чем я обедал.

 Отправлено: 18.10.11 17:54. Заголовок: Напишите пожалуйс..

Напишите пожалуйста как проехать до места , где будет мероприятие. Только не карту , а именно на словах пожалуйста. И во сколько начало 29.10. будет ?

Если мы едем из Левашово. Заранее благодарю.