Отправлено: 21.09.11 20:01. Заголовок: Занятия с Фигурантом Данилой Должиковым из школы "Арес". (продолжение)

Всем привет. Посмотрев работу фигуранта Данилы из школы Арес, решили пригласить его к нам в Питер. Данила должен приехать(если ничего не поменяется) после 10 октября.Если есть желающие протестировать свою собаку, а самое главное просто поработать со своей собакой и с интересным фигурантом, пишите сюда! Мы хотим набрать достаточное колличество собак, чтобы всем было интересно! Самое главное что самому Даниле интересно приехать поработать с питерскими собаками! ну и нам всем видео поснимать!Возрастных ограничений думаю нет,ну кроме бебиков

 Отправлено: 02.11.11 12:17. Заголовок: Андрей Fifth а в чём..

Андрей Fifth а в чём смысл? если вдруг голодные годы, чтоб сами себе пропитание добыли?

 Отправлено: 02.11.11 12:17. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Ну про выстрелы я тактично промолчу - это вообще не наш с Рахой конек, но тут уже от собаки зависит. Хотя приучить можно (и нужно), так что мы порем и этот этап без подготовки полностью.

Ну муж стрелял при собаке, реакции 0. Я думаю просто стоит пострелять при собаке и она не будет пугаться. Я когда первый раз услышала как ружье стреляет была в шоке и вздрагивала от каждого выстрела и моргала. Но потом уже перестаешь вздрагивать и моргать (организм привыкает :) ). Считаю что в принципе приучать собаку спокойствию на выстрел надо, т.к. читала есть куча несчастных случаев когда собака взбесилась и убежала от хозяина при выстреле петарды, хлопушки и т.д.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Так не сейчас надо учить собаку не подбирать разбросанную по территории отраву, завёрнутую во вкусное мясо ! ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ С ПЕРВОГО ДНЯ, КАК ВЗЯЛ В ПЕРВЫЙ РАЗ НА РУКИ СВОЕГО МАЛЫША, КАК ТОЛЬКО ОБНЯЛ ЕГО И ПОЦЕЛОВАЛ ! С ПЕРВОГО ДНЯ ! САМЫМ ЖЕСТКИМ ОБРАЗОМ ! НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ЖЁСТКИМ - ДЕЙСТВОВАТЬ ЖЕСТОКИМ !

Я согласна, но все же есть собаки пищевики и не пищевики. Вот когда узнаешь что такое собака не пищевик....вообще это надо видеть.
У нас овчарка все пылесосит (тут жестко работаем, правда ), а вот кавказец вообще на улице не ест. Даже из моих рук.

Сидели в ветеринарке и там была дама с собакой (наполовину вео/ наполовину дворик) с ним никогда не занимались, но он продемонстрировал кучу рабочих качеств (люди очень долго тратят время на дрессировках чтоб добиться того что у него врожденное от папочки ВЕО).

Так что есть врожденные качества, а если их нет- значит есть качества которых добились тренировкой.

 Отправлено: 02.11.11 12:18. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А что, этому еще и обучают специально? Ойянемагу

Я тоже под столом...

 Отправлено: 02.11.11 12:20. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

А что, этому еще и обучают специально?

ИМЕННО ! Эту собаку обучают прошерстить носом каждый квадратный сантиметр территории ! А не просто похватать куски по-жирнее, какие видно невооруженным глазом ! Эта собака выходит и сразу от калитки вольера начинает елозить носом по земле, подбирая даже самые мелкие крошки ! И так - чётко по квадратам, метр за метром, с немецкой методичностью и гарантированным качеством ! УЧАТ ИХ !

 Отправлено: 02.11.11 12:20. Заголовок: Raven пишет: Я дума..

Raven пишет:

цитата:

Я думаю просто стоит пострелять при собаке и она не будет пугаться.

Если собака такая, как моя Белка, то там просто малюююсенький "пук" - и нервный срыв.
Этим методом не всех собак можно учить... А некоторых - так и сорвать навсегда.
Raven пишет:

цитата:

У нас овчарка все пылесосит (тут жестко работаем, правда ), а вот кавказец вообще на улице не ест. Даже из моих рук.

У нас с точность до наоборот..

 Отправлено: 02.11.11 12:24. Заголовок: Алмаз пишет: а в чё..

Алмаз пишет:

цитата:

а в чём смысл? если вдруг голодные годы, чтоб сами себе пропитание добыли?

Да какие голодные годы, Валя ? Эти собаки - смертники ! Они своей жизнью, сожрав подброс, гарантируют жизнь остальным собакам ! Так гансы подстраховываются, чтоб какой выставочно-производительный пёс случайно чего не сожрал на собственной территории!

 Отправлено: 02.11.11 12:26. Заголовок: Raven пишет: Я дума..

Raven пишет:

цитата:

Я думаю просто стоит пострелять при собаке и она не будет пугаться

Да не.. Я всю схему приучения знаю назубок))))) Все-таки четыре года площадок)))) У нас другой случай)))))

 Отправлено: 02.11.11 12:28. Заголовок: Raven пишет: Я тоже..

Raven пишет:

цитата:

Я тоже под столом...

Юля, Вы тоже мало знаете о "добрых феях", как мне тут недавно поставила диагноз Саша, валяющаяся с вами напару под столом !

 Отправлено: 02.11.11 12:28. Заголовок: капа 2 пишет: У нас..

капа 2 пишет:

цитата:

У нас с точность до наоборот..

Это не от породы зависит а от характера. есть мнение что пищевиков стоит выбраковывать из разведения.
Но я знаю что пищевики выбраковываются естественным путем (раньше или позже все равно чего нибудь сжирают, не обязательно отраву, просто шкурку от колбасы или полиэтиленовый пакет, пахнувший мясом и кирдык)

Андрей Fifth пишет:

цитата:

ИМЕННО ! Эту собаку обучают прошерстить носом каждый квадратный сантиметр территории ! А не просто похватать куски по-жирнее, какие видно невооруженным глазом ! Эта собака выходит и сразу от калитки вольера начинает елозить носом по земле, подбирая даже самые мелкие крошки ! И так - чётко по квадратам, метр за метром, с немецкой методичностью и гарантированным качеством ! УЧАТ ИХ !

Ну тогда пекинеса моей матери можно брать на службу в Германию :)
капа 2 пишет:

цитата:

Если собака такая, как моя Белка, то там просто малюююсенький "пук" - и нервный срыв. Этим методом не всех собак можно учить... А некоторых - так и сорвать навсегда.

Ну не знаю. Все таки собака это не птица, чтоб так нервно на звуки реагировать.

 Отправлено: 02.11.11 12:32. Заголовок: Raven пишет: Все та..

Raven пишет:

цитата:

Все таки собака это не птица, чтоб так нервно на звуки реагировать

Расскажу я вам печальную историю, произошедшую на одной площадке. Привели амбуля, у которого из косяков поведения и послушания была одна тока боязнь выстрелов. Собаки бегают по кругу под выстрелы, а амбуль хозяйке руки вырывает и пипец. Тогда ей сказали его уложить. Как вы понимаете, хрен он лежал. Так она провалялась на нем долгое время, удерживая в горизонтальном положении. На следующий день амбуля разбил инсульт. А Вы говорите - не птица. Доразводились..
Raven пишет:

цитата:

Ну тогда пекинеса моей матери можно брать на службу в Германию

В очередь

 Отправлено: 02.11.11 12:36. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

В очередь

Теперь и я - под столом !

 Отправлено: 02.11.11 12:37. Заголовок: Raven пишет: Но я з..

Raven пишет:

цитата:

Но я знаю что пищевики выбраковываются естественным путем

Наш немчик НИКОГДА ничего не подбирал с земли или с пола. А погиб на даче, проглотив отраву в подброшенном куске мяса... Никакой не пищевик ни разу. Его-то за что отбраковали???
Raven пишет:

цитата:

Все таки собака это не птица, чтоб так нервно на звуки реагировать.

Собака - живое существо, с психикой железной и не очень. С откровенно слабой нервной системой, перерождающейся в агрессию или полный аут...
Наша Белка - Белая Швейцарская Овчарка - слабая собака. И таких много.
Вам, надо сказать, просто повезло с собаками. Не видели Вы что такое "полный аут"... К моему сожалению это - не лечится.

 Отправлено: 02.11.11 12:37. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Расскажу я вам печальную историю, произошедшую на одной площадке. Привели амбуля, у которого из косяков поведения и послушания была одна тока боязнь выстрелов. Собаки бегают по кругу под выстрелы, а амбуль хозяйке руки вырывает и пипец. Тогда ей сказали его уложить. Как вы понимаете, хрен он лежал. Так она провалялась на нем долгое время, удерживая в горизонтальном положении. На следующий день амбуля разбил инсульт. А Вы говорите - не птица. Доразводились..

Жалко и хозяйку и собаку.
Гуз Гузманович пишет:

цитата:

В очередь

Пекинес мелкий, но очень дотошный и очень хорошее зрение у него. Он ходит и на пестром ковре вынюхивает маленькие крошки. Андрей сказал нужно каждую крошку пылесосить!!!

 Отправлено: 02.11.11 12:43. Заголовок: капа 2 пишет: Наш н..

капа 2 пишет:

цитата:

Наш немчик НИКОГДА ничего не подбирал с земли или с пола. А погиб на даче, проглотив отраву в подброшенном куске мяса... Никакой не пищевик ни разу. Его-то за что отбраковали???

Отравить собаку всегда можно, я вам очень сочувствую. Но то что пищевики попадают все время в сложные ситуации связанные с их пристрастием -это правда. Мой муж может в этой теме по рассказать, какое удовольствие делать пекинесу клизьму маслом потому что он опять что-то пропылесосил. И у меня собака погибла из шкурки от колбасы-тоже была пищевик.

капа 2 пишет:

цитата:

ам, надо сказать, просто повезло с собаками. Не видели Вы что такое "полный аут"... К моему сожалению это - не лечится.

Мне не "повезло с собаками". У каждой свои приколы. Я привыкаю и работаю с тем что есть (иногда грустно конечно). Немка у нас- пищевик чистой воды. Но выстрелов не боится. Поэтому я и спрашивала как суммируются баллы, потому что где то есть шанс сдать на отлично, а где то завалить по полной.

 Отправлено: 02.11.11 12:49. Заголовок: Raven пишет: Андрей..

Raven пишет:

цитата:

Андрей сказал нужно каждую крошку пылесосить!!!

Это не я сказал ! Юля ! Это так сказали германские кинологи российскому вету Косте ! И даже больше : вышеупомянутых "санитаров" обучают ВЫЛИЗЫВАТЬ ДО ЧИСТА даже следы от подброса. Т.е. для них специально проводят мясом ( или чем другим) по земле и отбрасывают этот кусок в сторону. А потом собака должна вылизать эту вкусную проводку. Враг мог не заворачивать отраву в мясо, а просто посыпать это мясо тем же стрихнином, например. А перекинутое через забор мясо, по инерции, прокатывается сколько-то по земле, оставляя отравно-вкусные следы. И чтоб собы не траванулись, санитар должен вылизать и эти отметины. ВСЁ - С ГЕРМАНСКОЙ ДОТОШНОСТЬЮ !

 Отправлено: 02.11.11 12:53. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

ВСЁ - С ГЕРМАНСКОЙ ДОТОШНОСТЬЮ !

Чесс гря, мне очень жалко этих собак. Я вообще жалостливая, из меня хорошего заводчика бы никогда не получилось, у меня б рука не поднялась ополовинить помет.
Хотя мой друг мне сказал, глядя на дрессировку Рахата, что он предпочел бы умереть

 Отправлено: 02.11.11 12:59. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Это так сказали германские кинологи российскому вету и Косте ! И даже больше : вышеупомянутых "санитаров" обучают ВЫЛИЗЫВАТЬ ДО ЧИСТА даже следы от подброса. Т.е. для них специально проводят мясом ( или чем другим) по земле и отбрасывают этот кусок в сторону. А потом собака должна вылизать эту вкусную проводку. Враг мог не заворачивать отраву в мясо, а просто посыпать это мясо тем же стрихнином, например. А перекинутое через забор мясо, по инерции, прокатывается сколько-то по земле, оставляя отравно-вкусные следы. И чтоб собы не траванулись, санитар должен вылизать и эти отметины. ВСЁ - С ГЕРМАНСКОЙ ДОТОШНОСТЬЮ !

Нет смысла не верить, люди чего только не придумают. И все же есть смысл приучить собаку не жрать подачки, или защитить территорию от проникновения чужих.
А вот вариант с собачками-какой то затратный на мой взгляд.

Собаки которые не жрут подачки бывают- спросите у кавказ-команды. http://ko-komanda.org/messages.aspx?TopicID=30
У них бывают проскакивают кобели с отличными служебными качествами. Но с ними тоже надо работать (чтоб самого не скушали)

 Отправлено: 02.11.11 13:11. Заголовок: Гуз Гузманович пишет..

Гуз Гузманович пишет:

цитата:

Я вообще жалостливая, из меня хорошего заводчика бы никогда не получилось, у меня б рука не поднялась ополовинить помет.

Солидарен, Саш. Этот момент для меня просто непреодолим. Тоже когда думал о том, смогу ли быть заводчиком, именно по этой причине сразу сказал себе - нет. Я когда с людьми, ведущими заводскую работу, знакомлюсь, сразу ненавязчиво стараюсь дать понять им, чтоб не рассказывали о том, сколько было щенов в каком помёте, да сколько осталось, благодаря их, заводческим, стараниям. И вроде, люди-то хорошие, и во всех смыслах приятные, и понимаю необходимость кардинальных мер, а как начнут излагать подробности - всё ! Кранздец ! Ничего не могу с собой поделать ! Тёплых дружеских отношений никогда уже не будет ! Вот, потому и стараюсь свою точку зрения излагать сразу.

 Отправлено: 02.11.11 13:15. Заголовок: Raven пишет: Нет см..

Raven пишет:

цитата:

Нет смысла не верить, люди чего только не придумают. И все же есть смысл приучить собаку не жрать подачки, или защитить территорию от проникновения чужих. А вот вариант с собачками-какой то затратный на мой взгляд.

В том-то и дело, что научить одну-двух собачек качественно пылесосить гораздо легче, чем усердно работать со всем питомником не подбирать ничего с земли. Время - деньги ! Гансы считать умеют и очень хорошо это делают.

 Отправлено: 02.11.11 13:43. Заголовок: Андрей Fifth пишет: ..

Андрей Fifth пишет:

цитата:

В том-то и дело, что научить одну-двух собачек качественно пылесосить гораздо легче, чем усердно работать со всем питомником не подбирать ничего с земли. Время - деньги ! Гансы считать умеют и очень хорошо это делают.

Ну это для питомника-вариант. А для армии и МВД- глупость.

Андрей Fifth пишет:

цитата:

Я когда с людьми, ведущими заводскую работу, знакомлюсь, сразу ненавязчиво стараюсь дать понять им, чтоб не рассказывали о том, сколько было щенов в каком помёте, да сколько осталось, благодаря их, заводческим, стараниям. И вроде, люди-то хорошие, и во всех смыслах приятные, и понимаю необходимость кардинальных мер, а как начнут излагать подробности - всё ! Кранздец ! Ничего не могу с собой поделать ! Тёплых дружеских отношений никогда уже не будет ! Вот, потому и стараюсь свою точку зрения излагать сразу.

Намного больше несчастья людям и собакам приносит заводчик, когда не выбраковывает свой материал.
Когда слышишь что в ветклинике лечатся щенки уже с 3 го помета от одной и той же пары собак (лабрадоры) с дисплазией и врожденным пороком сердца. Я таких "жалостливых" заводчиков не понимаю, ведь они принесли в разы больше горя людям чем просто взять и стерилизовать пару собак в питомнике.