Сообщение: 994
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
Замечания:
Отправлено: 06.06.12 13:45. Заголовок: Я тоже просмотрела р..
Я тоже просмотрела ролики - в принципе ничего, что бы не встречалось в жизни, за исключением разве что шариков (забавно преодолевал "загон" песа в первом ролике )... У собаки на втором ориентировочная реакция преобладает над всем остальным - для подростка было бы и ничего, а вот для взрослой собаки... Настораживает... Не зная как выращивали и содержали собаку, выводы делать не буду. Накосячить можно в любом деле. В той же Украине так и накосячили со "скрадыванием", гордо выложили ролики, да вот только не поняли происхождение звона...
Уважаемые собаководы, а с какой радости здесь вообще упоминается А. Н. Власенко?
Александр Николаевич - специалист такого уровня, что равных ему можно считать по пальцам. Ознакомиться с его работами касательно дрессировки, психологии собак, а также анатомии, может любой желающий.
Я присутствовала на московских тестах 2011 года, являюсь членом виртуального клуба МКА. Политика МКА - полная открытость информации. Поэтому любой желающий может задать любой вопрос о тестах здесь: http://caodog.ru/index.php?board=53.0
Вам ответят сами разработчики. Многие непонятные моменты уже разобраны. Давайте не будем осуждать голословно. Кого бы то ни было.
Давайте. Я - адвокат, с Высшим юридическим образованием (гражданский ВУЗ и учебные учреждения спец.служб).
Я НИГДЕ не писала, что я - специалист по дрессировке - ВПР, инструктор и т.д. В моём относительно небольшом питомнике почти все САО и КО (кроме двух молодых сук) имеют КС-1 ст. Их знают, видели неоднократно в рингах, в "рабочем" классе. Их выращивала и дрессировала - я САМА. Только Вам-то зачем мои заслуги?
варлай пишет:
цитата:
не оспаривать чужие.
Я Ваших и ваших ВПР не оспаривала и НЕ УСОМНИЛАСЬ в достижениях. И, думаю, что было бы очень некорректно со стороны российских собаководов, назвать Вас ПАТРИАРХОМ дрессуры в Украине - это могут сделать только украинские собаководы, т.к. мы (не все конечно, но большинство) не знаем других ваших дрессов, что бы давать такие высокие оценки.
Я очень усомнилась в "патриаршизме" г-на Власенко. На все вопросы людей из разных городов и в разных темах, на разных форумах - показать свои (его) достижения, назвать людей или собак, которых он подготовил от начала и до конца - Власенко в ответ только язвит, ругая РКФ, НКП САО и КО и руководителей данных организаций, что ОНИ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ. Мания величия зашкаливает. В мае 2012г. на очередные вопросы о достижениях - Власенко выставил несколько фото с двумя молодыми САО, сказал, что "работают по следу", ещё давал ссылку на видео черного терьера (без клички) - сказал, что эта собака у него НАЧИНАЛА, на вопрос почему не закончила - в ответ "язва".
И по 3-м НАЧИНАЮЩИМ собакам можно назвать патриархом российской дрессуры? Меня поразило, что ЭТО прозвучало именно от Вас. И разубеждать Вас не собираюсь и не думала даже.
Если бы он был так хорош - ваши ВПР не получили бы такую популярность. Вот как-то так.
Власенко Александр Николаевич (заведующий учебной лабораторией кафедры анатомии и гистологии Московской гос. академии ветеринарной медицины и биотехнологий им. К.И.Скрябина)
"Откуда есть пошла Canis familiaris? (Кем приходится домашняя собака волку, динго и прочей своей родне и не родне)".
Выступление на 5-м заседании Клуба АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ.
24 декабря 2011 г., Москва, Государственный Дарвиновский музей.
Он также является соавтором запатентованной миопластической методики оперативного лечения ДТБС, помимо прочего.
Это только то, что у меня в памяти отложилось, а так можно гораздо больше найти, гугл в помощь.
Спрашивала Вас в лс насчет Лубягина. Мне действительно интересно. Где можно посмотреть его работу либо связаться с ним?
И как всегда только рассказы (разговор непонятно кого с кем). У вас на форуме есть человек, который ЛИЧНО его знает и занимался...вот ту переписку мне интереснее было читать...через короткое время от него люди бегут. Почему бы?
От нескольких людей я слышала, что у него нет вет.образования. Точнее узнаю Вам сообщу, что бы и Вы могли знать. Пока утверждать не буду.
Только как вышеперечисленное относится к патреархизму в дрессуре??? Теоретиков у нас пруд пруди, а вот ПРАКТИКОВ, коим заявляет себя Власенко - раз, два...и всё.
Отправлено: 07.06.12 19:51. Заголовок: Звезда Турчанкину уж..
Звезда Турчанкину уж, преуменьшать уровень профессионализма и знаний Александра Власенко может только дилетант... такой, который не может даже осмыслить, как у него там сложно и много всего в голове.
Упоминание патриархизма меня тоже резануло, не люблю ярлыки и излишнюю монументальность, да и откровенную лесть тоже не люблю, но это, согласитесь, личное дело автора - как оценивать чью-либо деятельность в своей статье. И с Власенко я далеко не всегда бываю согласна, в частности, с теми тестами, о которых упоминалось в статье. Однако это один из немногих людей, чей опыт и знание вызывают уважение.
Не видела, как работают Ваши собаки, да и вообще идея дрессировать САО/КО для соревнований представляется мне несколько странной, для этого есть служебники. Рабочие качества САО/КО никогда не оценивала и не буду оценивать по результатам каких-то отечественных нормативов, типа ОКД/ЗКС, и уж тем более, спортивных мероприятий и показух. Но... теоретиков у нас на самом деле мало. Тех, чьи теоретические изыскания заслуживают хоть какого-то внимания. Особенно, касательно дрессировки и воспитания КО и САО. А практиков и того меньше. То есть, их, практиков этих, вроде как много, как и теоретиков, однако начинаешь смотреть, что они делают, как готовят собак - и всё. Хоть стой, хоть падай. Сидишь и чешешь репу - блин, если люди ЭТО называют работой, о чем можно говорить?
А что касается дрессировочных перебежчиков на братскую Украину, то они, перебежчики эти, точно так же восторженно выли, начав заниматься у Власенко. А до этого - когда занимались у кого-то другого. И до этого тоже. И когда получат все, что могут, от украинских фигурантов, найдут кого-то ещё, кем будут точно так же восхищаться и кричать, что им открыли глаза только сейчас. Например, вступят в секту поклонников псиошейников. Что характерно, уровень понимания собак и умения с ними обращаться от этого не изменится.
Стаду нужны бараны. Не хочешь быть бараном и играть по общим стадным правилам, вежливо блея на ушко каждой овце всякие приятности - ф топку! Только и всего. Ничего нового.
Дело то не в собаках. И не в работе с собаками. Народу хочется хлеба и зрелищ... пока предоставляешь это в полном объеме, ты гуру.
У меня именно в этом, поэтому всегда уважаю человека ДЕЛА - практика, а не слова - говорить можно всё - попробуй на практике исполнить.
Сейчас на САО БОРДА идет очередная "дискуссия" с Власенко...одни слова...ни одного конкретного ответа по теме, им самим созданной. Вопрос-на вопрос...и хамство женщинам.
Во многом остальном с Вами согласна...кроме Власенко...уж извините-не внушают доверие его "теоретические познания и изыскания". Уровень словоблудия для начинающих.
Отправлено: 07.06.12 20:42. Заголовок: Ой, нет. На сао борд..
Ой, нет. На сао борду вообще не хожу. Там собирается очень уж специфическая аудитория - те самые 99%, представляющие бессмысленную массу в любой профессии.
Я могу сколько угодно не соглашаться с Власенко по его тестам, но, к сожалению, приходится признать тот факт, что он единственный из всех российских специалистов по дрессировке собак (и не только по дрессировке), который прикладывает кучу сил и времени, чтобы сделать что-то стоящее. И результат его деятельности, пожалуй, самый полезный и ощутимый из всех. Чтобы столько лет пытаться проломить лбом инертность и непрофессионализм "профессиональных кинологов", а не просто работать со своими клиентами и зарабатывать деньги, не пытаясь переломить никуда не годную систему, нужно иметь очень много сознательности и очень много дури.
идея дрессировать САО/КО для соревнований представляется мне несколько странной, для этого есть служебники. Рабочие качества САО/КО никогда не оценивала и не буду оценивать по результатам каких-то отечественных нормативов, типа ОКД/ЗКС, и уж тем более, спортивных мероприятий и показух.
Я писала о конкретном человеке и его спортивных достижениях в 80-е !!! годы. Сейчас он работает инструктором-кинологом в ЧП и готовит собак и вожатых,проводников для охраны об"ектов. И ничего общего с ИПО, ЗКС и т.д. Но он делает это ЛИЧНО, а "труды" пишет.
Отправлено: 07.06.12 20:56. Заголовок: И что? Есть другие д..
И что? Есть другие дрессировщики и не только дрессировщики, которые занимаются подготовкой КО/САО на охрану и делают это действительно хорошо... не вижу смысла называть кого-то из них патриархом. Есть понятие профессионализм - этого достаточно. В истинном значении этого слова, когда профессионалом называется специалист, хорошо разбирающийся в своем деле, а не все подряд, занятые в данной области. Просто, к сожалению, столько лузеров подвизаются на ниве дрессуры и пытаются втюхать свои услуги, что любой мало-мальски грамотный и опытный человек выглядит эдаким академическим монстром.
Ой, нет. На сао борду вообще не хожу. Там собирается очень уж специфическая аудитория - те самые 99%, представляющие бессмысленную массу в любой профессии.
Я могу сколько угодно не соглашаться с Власенко по его тестам, но, к сожалению, приходится признать тот факт, что он единственный из всех российских специалистов по дрессировке собак (и не только по дрессировке), который прикладывает кучу сил и времени, чтобы сделать что-то стоящее. И результат его деятельности, пожалуй, самый полезный и ощутимый из всех. Чтобы столько лет пытаться проломить лбом инертность и непрофессионализм "профессиональных кинологов", а не просто работать со своими клиентами и зарабатывать деньги, не пытаясь переломить никуда не годную систему, нужно иметь очень много сознательности и очень много дури.
За сим-удаляюсь...влачить своё жалкое существование к тем...99%...мои уши под спагетти не заточены.
Отправлено: 07.06.12 20:59. Заголовок: Короче, я тоже не лю..
Короче, я тоже не люблю помпезных должностей, громких званий и наград. У меня это ассоциируется с брежневскими орденами и полным фуфлом. Но, пожалуй, если не брать Власенко, пытаясь выбрать человека, чья деятельность в отечественной кинологии имеет полезное и весомое значение, то больше некого.
Ой, нет. На сао борду вообще не хожу. Там собирается очень уж специфическая аудитория - те самые 99%, представляющие бессмысленную массу в любой профессии.
Так именно ТАМ с утра до вечера (я столько не могу - сужу по "времени" постов) и "проживает" Вами любимый и уважаемый Власенко
alialien пишет:
цитата:
Стоит почитать сао борду 5 минут. Дом 2 и тот выглядит по сравнению с этим обителью мудрости.
Именно по его "писанине" и можно понять и судить, что это за человек и специалист...Дом-2 точно отдыхает
Отправлено: 07.06.12 21:43. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
Я писала о конкретном человеке и его спортивных достижениях в 80-е !!! годы. Сейчас он работает инструктором-кинологом в ЧП и готовит собак и вожатых,проводников для охраны об"ектов.
Не вижу смысла противопоставлять одного специалиста другому.
Чорт, и так специалистов по нашим породам полторы штуки на страну, давайте их ещё друг другу противопоставим, разобьёмся на мелкие кучки и будем меряться, у кого гуру круче. Зачем? Не лучше ли искать точки соприкосновения, а не расхождения?
В конце концов, от совместной работы выиграют все. И порода в первую очередь.
А если каждый будет тянуть одеяло на себя, оно просто лопнет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
)... У собаки на втором ориентировочная реакция преобладает над всем остальным - для подростка было бы и ничего, а вот для взрослой собаки... Настораживает... Не зная как выращивали и содержали собаку, выводы делать не буду. 
Так именно ТАМ с утра до вечера (я столько не могу - сужу по "времени" постов) и "проживает" Вами любимый и уважаемый Власенко 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума