On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 60
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Брянск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.09 17:01. Заголовок: Куда катятся породы (( крик души дресса))


Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...
Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем"
И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
4.Загляните на данный форум через сутки.
Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.

Д.Лялин


Нарыла на одном из форумов.есть повод задуматься

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


администратор




Сообщение: 10968
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 14:46. Заголовок: Натуля пишет: А по ..


Натуля пишет:

 цитата:
А по легкочу попасть надо ещё, так как это не тяжик.



Особенно тяжело попасть , когда он бежит....тут скорость конечно нужна , чего уже Виктору не достает в силу возраста и веса

Хорошо если еще просто бежит , а не с заявлением в полицию. ( было уже с такими вот " героями " )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 14:54. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
Чтобы понять о чем я , надо несколько лет подержать кавказскую овчарку..И если Вам повезет и Вы станете обладать сильной духом и при этом физически мощной и сильной собакой , Вы убедитесь в этом сами.


Это конечно хорошо- про самонаводящуюся пушку. так сказать тайная мечта многих владельцев караульных собак.

Инстинкты дело хорошее, у меня жил ворон. Он уже в 4х месячном возрасте пытался меня охранять, клевал неприятеля. Но он любит только 1 человека. Все остальных терпит. И все же (а есть и такие уникальные кадры) если натравить домашнего вОрона на дикого, победа будет за диким.

Про кавказких овчарок против волка, я не особо то теоретизировала. Дело в том что общаюсь с придурком который выставляет свою собаку в собачьих боях. У него кавказец, кобель. 2 раза уже терял собак против волка. Опыт и тренировка собаке нужны (я про драки)

Просто я вообще против собачьих боев, мне жаль собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 14:57. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
Хорошо если еще просто бежит , а не с заявлением в полицию.


О..это кстати да. Тут у нас одну даму с которой хожу на тренировке на парковке мужик облапал, она его ударила. Она на нее заявление написал, очень ловкий оказался :) Вообщем основная ее вина- она оказалась сильнее...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10969
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 14:59. Заголовок: Raven пишет: Просто..


Raven пишет:

 цитата:
Просто я вообще против собачьих боев, мне жаль собак.



я тоже.

Raven пишет:

 цитата:
. Дело в том что общаюсь с придурком который выставляет свою собаку в собачьих боях. У него кавказец, кобель. 2 раза уже терял собак против волка. Опыт и тренировка собаке нужны (я про драки)



С придурком старайтесь меньше общаться. Сейчас их везде хватает к сожалению. Есть они и среди собаководов и среди дрессировщиков.

Теория это одно , практика другое. Чтобы узнать особенности породы , надо с ней познакомится , подержать ее годков так дцать , ну и все такое...

Если я про ворон ничего не знаю , то и спорить не стану.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10970
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 15:02. Заголовок: Raven пишет: на не..


Raven пишет:

 цитата:
на нее заявление написал, очень ловкий оказался :) Вообщем основная ее вина- она оказалась сильнее...



Ох мне это очень знакомо ... Вот такой сейчас тоже мужчинка встречается , породы " козел обыкновенный "

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 337
Зарегистрирован: 16.03.11
Откуда: д. Варламово
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 15:58. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
Но некоторые охотники , как и рыбаки... страдают преувеличениями.


Чего не скажешь о заводчиках, правда ведь? Они-то всегда объективно оценивают то, что продают, не приукрашивая ни на йоту

А я вот не охотник... не рыбак... не заводчик... так что спасибо, не страдаю.


П.С. Raven, всё верно пишете, согласен с Вами.



Тверской Страж Виринея Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:06. Заголовок: mps298 пишет: Чего ..


mps298 пишет:

 цитата:
Чего не скажешь о заводчиках, правда ведь? Они-то всегда объективно оценивают то, что продают, и боже упаси приписать лишнего


Заводчики - как и любые бизнесмены расхваливают свой товар. Как сказала мне одна дама которая разводит немецких овчарок "Обычно в помета всего два хороших щенка, а продать надо всех"

Но в данном разговоре спорим про "размеры волка", и тут в ветке нет заводчиков волков, продавцов волков или волчат соответственно и преувеличивать их размеры нет никакого финансового интереса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10971
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:07. Заголовок: mps298 пишет: А я в..


mps298 пишет:

 цитата:
А я вот не охотник... не рыбак... не заводчик... так что спасибо, не страдаю.




На здоровье А разве я Вас где то назвала заводчиком , охотником или рыбаком ? Быть такого не может

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:08. Заголовок: Точное попадание в ч..


Точное попадание в челюсть, нос, губы и ваш тяжик готов , легкочу самое главное резкость и уворотливость. А если ещё и в нос попасть , то как парасёнка тяжик зальётся. Самое главное легкочу не медлить!
14 кг и акцентированый удар в челюсть нужно чтобы отправить человека в нокаут. 22 кг чтобы сломать ключицу и 44 (вроде) чтобы выбить колено. Колено вылетает очень легко при точном попадании под углом сверху вниз.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10973
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:10. Заголовок: Натуля честно говор..


Натуля честно говоря , мне все эти кровавые подробности не интересны. Телефон Виктора я уже написала выше. К чему воздух гонять ? Давайте ближе к делу или к телу ....как угоднее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10974
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:18. Заголовок: Raven пишет: Но в д..


Raven пишет:

 цитата:
Но в данном разговоре спорим про "размеры волка", и тут в ветке нет заводчиков волков, продавцов волков или волчат соответственно и преувеличивать их размеры нет никакого финансового интереса.




Хочу заметить , что спорящий все же должен знать о предмете спора не по наслышке , а то это не спор получается , а другое крепкое русское слово. А для мужчины это тем более не солидно рассказывать про волков 80кг весом , которых сам то и не видел. ( ИМХО )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:20. Заголовок: Питомник.Цкаро ну та..


Питомник.Цкаро ну так озвучте зальчик и в какой денёк вы туда зарулите, а там уж подскочим помассировать бочка друг дружке. Мастер спорта по боксу должен же постоянно тренироваться. Тут даже легкочи заинтересовались , вашим мужем.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10976
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:22. Заголовок: Натуля зальчик вы ..


Натуля зальчик вы предложили , вот и озвучьте. А мы можем вам свой адрес назвать. У нас тут много места , живем за городом

Натуля пишет:

 цитата:
Мастер спорта по боксу должен же постоянно тренироваться. Тут даже легкочи заинтересовались , вашим мужем.



Все кому интересно , пусть не через вас анонима обращаются , а на прямую. А тренироваться в зале Виктору сейчас уже ни к чему..Ему на соревнованиях уж давно не выступать , но мастерство не пропьешь , так что еще раз приглашаем любопытствующих

Он не прячется. Есть телефон и адрес.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10978
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:31. Заголовок: Из книги " Вол..


Из книги " Волки, кто они ". -

Среднерусский волк. Принято считать, что в среднем взрослый самец весит 40 — 45 кг, переярок (возраст примерно 1 год и 8 месяцев) — около 35 кг, а прибылой (возраст 8 месяцев) — 25 кг. Волчицы весят на 15 — 20% меньше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:33. Заголовок: Питомник.Цкаро нетра..


Питомник.Цкаро нетральное место лучше , да и зрителей желающих много будет. Вам где удобно на Академке сойдёт?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10979
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:34. Заголовок: Натуля зрители нам ..


Натуля зрители нам не нужны.По всем остальным вопросам звоните Виктору. Я уже все сказала. К чему на собачьем форуме все это ? Хотите в чем то убедится , звоните , представьтесь и договаривайтесь. Какие проблемы ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:36. Заголовок: Натуля пишет: Питом..


Натуля пишет:

 цитата:
Питомник.Цкаро ну так озвучте зальчик и в какой денёк вы туда зарулите, а там уж подскочим помассировать бочка друг дружке. Мастер спорта по боксу должен же постоянно тренироваться. Тут даже легкочи заинтересовались , вашим мужем.


Что за бред....
Натуля пишет:

 цитата:
Точное попадание в челюсть, нос, губы и ваш тяжик готов , легкочу самое главное резкость и уворотливость. А если ещё и в нос попасть , то как парасёнка тяжик зальётся. Самое главное легкочу не медлить!
14 кг и акцентированый удар в челюсть нужно чтобы отправить человека в нокаут. 22 кг чтобы сломать ключицу и 44 (вроде) чтобы выбить колено. Колено вылетает очень легко при точном попадании под углом сверху вниз.



Хм, и так понятно что зависит не от веса противника а от его мастерства. Но легкочу тяжко придется в узком помещении, тяжко придется в борьбе. Ну а на открытой "местности" он конечно может долго плясать изматывая противника.

Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
Хочу заметить , что спорящий все же должен знать о предмете спора не по наслышке , а то это не спор получается , а другое крепкое русское слово. А для мужчины это тем более не солидно рассказывать про волков 80кг весом , которых сам то и не видел. ( ИМХО )



Волков в лесу видела давно в детстве в Сибири, тогда они мне показались большими. Совсем наглые, крутились около фермы. Но тогда и рысь мне показалась большой, а спустя годы я увидела ее в зоопарке-она такая мелкая.
Волки вообще разные в разной местности.
80кг.-это может метис. Мои родственники держали на ферме собаку московскую сторожевую, у нее детки были от волка. Часть разбежалась, а дочка с ней осталась жить.

Ну может и врет человек, эффект Мюнхаузена. Один человек ехал в метро с маленьким соколом (осоед) и хачик увидал этого сокола и говорит: "я с точно таким же на ланей на охоту ходил"
А соколок (осоед) этот он фрукты и насекомых в основном ест. (Представляете глаза владельца птицы, когда ему сказали что с осоедом на ланей ходили)
На ланей и на волков можно было бы и то не факт ходить с беркутом-орлом но никак не с птичкой которая любит дыню и морковку. :)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10980
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:39. Заголовок: Raven :sm36: вижу ..


Raven вижу Вы меня поняли.Raven пишет:

 цитата:
Ну может и врет человек, эффект Мюнхаузена. Один человек ехал в метро с маленьким соколом (осоед) и хачик увидал этого сокола и говорит: "я с точно таким же на ланей на охоту ходил"



О чем и речь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:39. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
Натуля зрители нам не нужны.По всем остальным вопросам звоните Виктору. Я уже все сказала. К чему на собачьем форуме все это ? Хотите в чем то убедится , звоните , представьтесь и договаривайтесь. Какие проблемы ?


Да, это интернет-троль. Какая то левая провокация. Я б ни отвечать ни встречаться не стала бы. Какие то ваши враги всплыли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 10981
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.11 16:42. Заголовок: Raven пишет: Какая..


Raven пишет:

 цитата:
Какая то левая провокация. Я б ни отвечать ни встречаться не стала бы. Какие то ваши враги всплыли.



Raven согласна с Вами. Просто я знаю кто это пишет , поэтому отвечаю. Дальше разговоров у этих товарищей ничего не идет. Два года уже занимаются этим.
Как правило , люди которые что то могут , идут и делают. А это так бла бла бла.

Давайте лучше про волков , люблю этих животных

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет