Отправлено: 30.04.10 13:27. Заголовок: воспитание и тренировка щенка хозяином и наоборот

Дорогие друзья! Предлагаю Вам поговорить здесь о методах и сроках дрессировки Ваших любимцев, о необходимости этой дрессировки для квартирных собак, и уличных. О минимуме, который должна знать, уметь и выполнять любая собака. Поговорим об методах воздействия на характер собаки, а так же о развитии у собаки определенных рабочих качеств, силы и выносливости.
О том, как владельцу не стать жертвой своей же собаки.

 Отправлено: 30.04.10 13:29. Заголовок: Господа бывалые! По..

Господа бывалые!
Подскажите, что в данный момент времени, должна уметь КО, чтобы сдать экзамен по караульной службе.
С течением лет нормативы все больше упрощаются, и что нужно на настоящий момент, мы уже не знаем.

 Отправлено: 30.04.10 13:40. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема! Тоже жду ответа, на поставленный родители Вулкаши ,вопрос.

 Отправлено: 30.04.10 15:41. Заголовок: А куда еще упрощаетс..

А куда еще упрощается? вроде все как было, так и осталось:
- Поведение собаки на посту.
- Дальность облаивания, защита поста.
- Активность облаивания.
- Отношение к корму.
- Отношение к выстрелу.
По крайней мере у нас так вроде принимают. Мы тоже хотим КС сдавать. Фигуранта жрем на ура, а вот активность облаивания надо увеличить, работаем в этом направлении.

 Отправлено: 03.05.10 14:55. Заголовок: Леся пишет: Фигура..

Леся пишет:

цитата:

Фигуранта жрем на ура,

А вот человека в штатском по команде укусите, или только в дрессхалате?

 Отправлено: 03.05.10 18:56. Заголовок: Ну так что: У кого н..

Ну так что: У кого нибудь есть собака, которая может укусить по команде человека в трусах и майке, а потом по команде отпустить? Ну ладно, не в трусах и майке, а в джинсах и кожанной куртке?

 Отправлено: 03.05.10 18:59. Заголовок: родители Вулкаши У м..

родители Вулкаши У меня собаки выполняют ровно 50 %, т.е. укусить могут, а вот отпустить...... Снимать приходится

 Отправлено: 03.05.10 19:04. Заголовок: Повелитель Вы прави..

Повелитель
Вы правильно меня поняли -по команде? То есть бежит человек в ватнике и машет руками - нет команды -собака не работает. А вот бежит человек в штатском -вы даете команду, и собака кусает?

Или просто- Ваши собаки могут укусить человека?

 Отправлено: 03.05.10 19:05. Заголовок: Повелитель кстати, ..

Повелитель
кстати, очень приятно было познакомится лично. И Наташке тоже

 Отправлено: 03.05.10 19:07. Заголовок: родители Вулкаши Я п..

родители Вулкаши Я правильно поняла Только поправочка маленькая, "бежит человек, машет руками" в мою сторону сработают без команды (форма одежды свободная , хоть голый). Но, если мне надо, могут отработать и по нейтральному человеку, но только по команде.

 Отправлено: 03.05.10 19:08. Заголовок: Мне то же было очень..

Мне то же было очень приятно познакомиться с вами.

 Отправлено: 03.05.10 19:14. Заголовок: Повелитель пишет: Н..

Повелитель пишет:

цитата:

Но, если мне надо, могут отработать и по нейтральному человеку, но только по команде

это круто! А Вы сами учили, или ходили куда-то?

 Отправлено: 03.05.10 19:19. Заголовок: родители Вулкаши У м..

родители Вулкаши У меня муж дрессировщик с 1990 года. Но, такая работа кавказа это эксклюзив Обычно они отрабатывают только в реальной ситуации, и чаще всего без команды На ситуацию без провокации (на спокойно идущего человек) как немцы не ведутся. Мыслители однако

 Отправлено: 03.05.10 19:23. Заголовок: Повелитель А что бы..

Повелитель А что бы выставляться в рабочем классе, что нужно уметь собаке?

 Отправлено: 03.05.10 19:30. Заголовок: родители Вулкаши Пра..

родители Вулкаши Практически все то же самое, что и в любом другом классе, но в рабочем классе очень строго оценивается управляемость собаки, умение двигаться по команде "Рядом". Если в другом классе судья может закрыть глаза (хотя я считаю, что это плохо) на выкрутасы собаки при показе зубов и рывки в сторону других собак, попытки собаки сорваться с поводка, то в рабочем классе это просто недопустимо.
У немецких овчарок в рабочем классе проверяют движение собаки с хендлером по команде "Рядом" без поводка и на максимальной скорости.

 Отправлено: 03.05.10 19:33. Заголовок: Нет, я имею ввиду, д..

Нет, я имею ввиду, для того, чтобы выставляться в рабочем классе?

 Отправлено: 03.05.10 19:36. Заголовок: родители Вулкаши Что..

родители Вулкаши Что бы зарегистрироваться в рабочий класс надо иметь дипломы по дрессировке, если не ошибаюсь, КС или ОКД+ЗКС.

 Отправлено: 03.05.10 19:45. Заголовок: В далекие времена ДО..

В далекие времена ДОСААФ, КО и догов ЗКС не обучали. Вы ничего не путаете?

 Отправлено: 03.05.10 19:47. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

В далекие времена

А это какие годы примерно? В 94-м КО обучали.

 Отправлено: 03.05.10 19:48. Заголовок: родители Вулкаши Обу..

родители Вулкаши Обучали Как раз в ДОСААФ и обучали. Это теперь говорят, что кавказов можно только КС обучить, а мой первый кобель 1989 года рождения и выборку делал и охрану места, и на задержание ходил. А как у нас в клубе работала догиня

 Отправлено: 03.05.10 20:02. Заголовок: grin0505 пишет: А э..

grin0505 пишет:

цитата:

А это какие годы примерно?

В 1988 я ходил на курсы кинологов. Нам преподавали по разным разделам,и инструктор объяснял, что официально КО и догов не обучают ЗКС, по причине того, что вырастут собаки -убийцы. При этом САО обучали. Можно было учиться в частном порядке, но официально, через ДОСААФ нет.

 Отправлено: 03.05.10 20:12. Заголовок: У меня в ту пору был..

У меня в ту пору был ВЕО, и КО меня не интересовали. Я и сам дрессировал собак, но КО попадались редко.
Один раз, году в 1994 мы гуляли в большой компании людей и собак. Там была сука КО (сейчас не вспомнить имя).
Я иду в обнимку с кем-то ,а к дереву привязана эта сука. Хотя она меня и хорошо знала, я чувствую, что она напряглась. Я прикинул длину поводка, и остановился там, где собака не достанет. Но собака рванула, поводок натянулся, а зубы все приближались. В какой-то момент ошейник был почти на ее бедрах. Я подставил в то место, куда она метилась руку, так как отпрыгнуть не догадался. Она увидела в своем полете эту руку, нырнула под нее, и схватила пониже. Исразу как на резинке, поводок отбросил ее назад к дереву. Я был в шоке от молниеносности этой акции. Тысячные доли секунды, и нечеловеческое усилие, чтобы преодолеть силу поводка. Молниеносное принятие решения, и бросок именно в то место, укус за которое избавит собаку от дальнейших хлопот.
Месяц я ходил в раскоряку, и как раз после того случая и задумался о покупке КО.
Уверен, что немец в такой ситуации во-первых не дотянулся бы, а во -вторых, точно бы пошел на предложенную руку.

 Отправлено: 03.05.10 20:35. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

инструктор объяснял, что официально КО и догов не обучают ЗКС, по причине того, что вырастут собаки -убийцы

Ну, это он сильно преувеличил Убийца вырастает из собак с порочной психикой, а выдрессированная собака просто сделает то чему ее научили. Кстати, кавказец и без всякого обучения может убить человека. А про догов могу сказать, что это очень аристократичные собаки, величественные и благородные. Убийц среди них практически нет, но в нужный момент работают жестко и быстро.

 Отправлено: 03.05.10 20:44. Заголовок: У меня сука КО в сос..

У меня сука КО в составе команды УДП регулярно участвовала в соревнованиях по ОКД-ЗКС - от районных до городских, была Победителем смотров-соревнований. И всю свою жизнь гуляла без поводка. Дрессировка - грамотная! - не делает собаку злее, она просто помогает ориентироваться в различных ситуациях, помогает спустить пары и делает собаку удобной.

 Отправлено: 03.05.10 22:05. Заголовок: gamaun2000 золотые ..

gamaun2000 золотые слова!

 Отправлено: 03.05.10 22:20. Заголовок: Тогда не подскажете ..

Тогда не подскажете ли, как поступать хозяевам со своей КО, которая рычит на хозяев? Не бросается, не огрызается, а просто рычит, когда те проходят мимо?

 Отправлено: 03.05.10 22:33. Заголовок: Ну вот мы наконец и ..

Ну вот мы наконец и дошли до цели! В принципе с этого нужно было бы начать, ну да ладно.
Тут я бы посмотрела на собаку и хозяев. Не всегда такой вопрос можно решить при помощи дубины. Бывает, что все можно исправить при помощи обыкновенного ОКД. А бывает, что легче сменить хозяев.

 Отправлено: 03.05.10 22:44. Заголовок: gamaun2000 пишет: ..

gamaun2000 пишет:

цитата:

Не всегда такой вопрос можно решить при помощи дубины.

А причем здесь дубина? За что бить собаку, которая ничего плохого не делает?
А с этого, в принципе и начали. Екатерина примерно так и говорила (могу ошибаться)

 Отправлено: 03.05.10 22:57. Заголовок: gamaun2000 пишет: А..

gamaun2000 пишет:

цитата:

А бывает, что легче сменить хозяев

фильм ужасов какой то...

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Екатерина примерно так и говорила

если вы про меня, то мой песя тоже именно рычит, когда мимо проходяи или пытаются его гладить, в мое отсутствие и ни в коем случае ни на меня!! но мы что сделали, при мне его тискали, а я сидела рядом, он при мне терпел... сейчас ведет вебя лучше и без меня, сегодня пробывали.

 Отправлено: 03.05.10 22:57. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

За что бить собаку, которая ничего плохого не делает?

рычит это все таки что делает...

 Отправлено: 03.05.10 23:16. Заголовок: Екатерина пишет: ры..

Екатерина пишет:

цитата:

рычит это все таки что делает...

Ну Вам тоже скорее всего бывает неприятно от прсутствия и приставания других людей. Только Вы им объясняете, что Вы не в духе, а собака рычит. Она огрызается, или нет? Когда по заднице шлепаешь - рычит, или успокаивается?

Я вижу выход на это рычание никак не реагировать, если это просто рычание , а не агрессия. Не уверен в этом. Так же как не уверен и в том, что ОКД здесь поможет.

 Отправлено: 04.05.10 00:20. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Тогда не подскажете ли, как поступать хозяевам со своей КО, которая рычит на хозяев? Не бросается, не огрызается, а просто рычит, когда те проходят мимо?

Посадить на голодную диету дня так на три-четыре, и начиная со второго дня заниматься ОКД за очень маленькие кусочки еды. И так пока рычать не перестанет( возможно неделю или даже больше), а начнёт радостно ждать хозяина.
Такое поведение говорит о том что собака себя считает главнее чем люди на которых он рычит, и позволяет себе высказывать неудовольствие. Это также значит что в один прекрасный день собака может решить сто хозяина следует "приструнить" посерьёзнее рыка.

 Отправлено: 04.05.10 00:23. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

в один прекрасный день собака может решить сто хозяина следует "приструнить" посерьёзнее рыка.

А что делать в этом случае? А если это не хозяин, а другой член семьи?
Давайте разберем, потому что Вуля тоже порыкивает, правда, если в миске лежит корм.

 Отправлено: 04.05.10 00:23. Заголовок: Тут опять-таки нужно..

Тут опять-таки нужно разбираться: как, при каких обстоятельствах, на кого, и даже - в какой тональности. Вот сколько вопросов!
Про тональность я не спроста спросила. Как-то позвонили мне мои знакомые, я им щенка САО привозила, и пожаловались, что собака на них рычит. Приезжаю, начинаем разбираться. Дело зимой было, стали они с ней общаться, она хватает у ребенка варежку, отбегает вjavascript:pst3('%20 %20','','','','') сторону, трясет этуварежку и РЫЧИТ! На деле она просто приглашала их поиграть. Заменили варежку на игрушку и все стали довольны: у детей появилась подружка по играм, родители поняли, что ошиблись.
Может ворчать собака, у которой болели или болят ноги, - тогда она просто предупреждает, чтобы эти ноги не задели. Может рычание быть прелюдией серьезных разборок в ближайшем будущем, когда пес примеривается, с какой стороны у хозяев мясо вкуснее...
ОКД здесь просто опорная точка, причем не весь курс, а отдельные его приемы.
А про дубину - это я по инерции, из другой темы "прилетело". Хотя в данном случае возможно и про нее, родимую придется вспомнить. Тут не спортивная дрессировка - тут возможна "большая разборка в маленьком Токио" В этом случае мой гуманизм испаряется с тихим писком.

 Отправлено: 04.05.10 00:24. Заголовок: Екатерина , ответьте..

Екатерина , ответьте на вопрос:
Вот вы идете в ванну или в туалет, комнату, не важно. Собака лежит у двери. Вам чтобы пройти надо его подвинуть. Он, когда уходит, рычит? А когда это делают Ваши домашние?

 Отправлено: 04.05.10 00:28. Заголовок: Собака лежит и прост..

Собака лежит и просто монотонно рычит. Можно ее ворочать, отбирать еду, производить манипуляции. Она рычит в одном тоне. Но глаз недобрый. Но не бросается, как не провацируй. Вам знакомо такое поведение?

 Отправлено: 04.05.10 00:30. Заголовок: Кстати, я когда-то н..

Кстати, я когда-то на Белых Азиатах описывала методу установления правильной иерархии с кавказом-азиатом, если в подростковом возрасте у вашего деточки мозги заклинились, или пришлось взять чужого взрослого заковыристого кобеля.
На том форуме кто-то задал вопрос про подрастающего "террориста", которому в назидание зачем-то уполовинили еду, но любящие бабушки оборзевшую деточку жалели и подкармливали. Вот оно, скопирую пожалуй сюда:

цитата:

Подход к воспитанию должен быть комплексный. На вашем уполовиненном рационе да ещё с любящими бабушками-дедушками собака может счастливо существовать годами, и ваши эпизодические всплески воспитательные для него так же эффективны как пресловутая припарка для покойника. Наверняка он с этими "припадками" уже смирился как со "странностями" своего доставщика еды. Собачке просто нужно раз и навсегда внушить что все блага жизни начинаются с любимого хозяина, а если хозяин разгневается то блага очень быстро кончаются. Если кратко - то: - сердобольных родственников отправляем в гости к кому угодно на 3 дня или более. - игрушки, косточки, развлекушки собачьи собираем в большой мешок, чтобы нигде не валялись. - отдалживаем у друзей железную клетку размером со стоячую собачку (вашу). - клетку ставим в помещение куда вам не надо постоянно заходить(одиночество, отсутствие развлечений и пустота в желудке очень стимулируют интелектуальное развитие и философское мышление). - в клетку ставим ведерко воды. - в клетку сажаем собачку, закрываем на ключик и уходим. - дважды в день - утром и вечером, МОЛЧА клетку открываем, ни слова не говоря собачку цепляем на поводок, ни слова не говоря выводим на улицу на попис-покак (и не секундой дольше), ни слова не говоря приводим обратно в клетку, ни слова не говоря запираем и удаляемся. И так 48 часов (то есть двое суток). У собачки в это время появляется возможность подумать о смысле жизни (делать ведь всё равно нечего). Не забудьте что после первых 24 часов какать собачке станет нечем, так что пописали - и обратно домой. ............................... - на третьи сутки (желательно когда вы весь день дома) в карман берем штук 5 маааленьких кусочков мяса (2х2х2 см не более) и после утреннего пописа прогоняем собачку по командам минут 15. Если выполняет с энтузиазмом - даём кусочек мяска (и не за каждую команду, а за целый комплекс), если собачек призадумался на секундочку - возвращаем в штрафную клетку ещё на 12 часов. - в случае если собак не задумываясь заработал все ваши кусочки - скупо по мужски погладить - и обратно в клетку часа на 2-3, после чго прогулку с упражениями повторить. После 3-4 таких выходов на ночь опять спать в клетку, но уже с чувством выполненного долга в голове и заработанного мяска в желудке. - следующее утро опять начать с упражнений, после успешного выполнения и получения скудных кусочков (не вздумайте пожалеть скотинку и дать побольше - на этом этапе желудок у него сократился значительно и при передозировке мяса - последнее вылетит с реактивной скоростью и болями в животе) возьмите собачку на короткую прогулку на поводочке с периодическим выполнением пары-тройки команд за скупой трёп по голове и слово одобрения. - После прогулки - обратно в клетку на час-другой, потом выход на занятия и разрешение поошиваться рядом с вами пока вы (нужное подчеркнуть) смотрите телек, читаете газетку, лазите по интернету, ковыряетесь в ушах. - Далее - короткая прогулка на поводке, парочка упражнений за очень мелкие кусочки, ещё пара часов скукотищи в клетке, ещё одно проветривание с послушаловкой за доброе слово, вечером вместе смотрим передачу "спокойной ночи малыши", стакан кефира собачке (вам еда - на ваше усмотрение), собачку на ночь - в клетку. ..................................... В общем после такого курса молодого бойца щенка самое главное счастье в его жизни будет - стараться не попасть в немилость и постоянно следить за уровнем вашего одобрения его поведения. Работает 100%, если козло-поведение проклюнется ещё разок через несколько месяцев - курс повторить. Обычно это не происходит, поскольку кавказы-азиаты - собачки шибко умные и память у них прекрасная. Главное не жалейте его в течение этих нескольких дней - он сам, паразит, напросился, и это для его же пользы. Блага и льготы (а также игрушки и погрызушки) собачке выдаются очень постепенно (по мере укрепления уверенности что урок усвоен и закреплён), а также отнимаются на неопределённое время если эта уверенность начинает колебаться. В общем метода очень проста и доступна, и заметьте - никакого насилия (физического) не требует, так что доступна даже маленьким дамочкам с взрослыми кобелями

 Отправлено: 04.05.10 00:32. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

В этом случае мой гуманизм испаряется с тихим писком.

что и требовалось доказать.
Все,рано или поздно прибегают к активному силовому воздействию. Абсолютно все. Или становятся покусанными.
Просто порог применения у всех разный. Кто-то бьет за невыполнение команды с второго раза, а кто-то -уже когда собака схватила тебя за ляжку. Но бьют все. На НКП я в этом убедился.

 Отправлено: 04.05.10 00:35. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US
А вот это действительно ценная информация, и доступна каждому! Я подробно прочитал, и мне не с чем поспорить. Поддерживаю обеими руками

 Отправлено: 04.05.10 01:02. Заголовок: Так я и не утверждал..

Так я и не утверждала, что я гуманист! Если посмотрите соседнюю тему, там это прямо сказано. Мы с Вами несколько о разных вещах говорим. Вы - о площадочной, отчасти спортивной, дрессировке - тут я дубье конкретно не приемлю, а вот при иерархических разборках - тут, да, бывает, главное, чтобы это проистекало не со стороны от чужого дяди.

Кстати, то, что описано Вами выше, достаточно характерно для зрелых матерых кобелей. Тут я обычно просто не обращаю внимания. Проходили, знаем, плавали. Это ворчание до конца жизни, и попытки бороться с ним чаще всего приводят к результату, обратному желаемому.

 Отправлено: 04.05.10 01:04. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вуля тоже порыкивает, правда, если в миске лежит корм.

А вот тут я поступаю просто: рычишь, значит не очень есть хочется, - корм изымается до следующей кормежки.

Статья о коррекции "козлоповедения", если не ошибаюсь, Власенко. Ее можно целиком посмотреть там же на Белых Азиатах.

 Отправлено: 04.05.10 08:47. Заголовок: У меня лично случай ..

У меня лично случай был: Маня тогда лапы срезала. В очередной раз завожу ее обработать, забинтовать. Укладываю ее. И тут"ррр" Я не поняла что это, а главное КОМУ это? А она лежит смирно. И предупреждающе порыкивает, дескать лапу не тронь. Скажу честно, восприняла это как наглёжь. И предупреждающе, так же как и она, дала ей по черепу. Ну, и, соответственно, отсуфлировала все это непереводимым русским фольклером. Маня обалдевши растопырила мне свое пузо, типа ФСЁ! Поняла.
Жарим шашлык. Собаки с нами. А дама моя ни разу не любит покушать. И охранять стол взалась. Но не от нас, а от Грина. Не бросается, ни лает, а вид такой напряжный сделала. Я, что б она под ногами не крутилась, слегка ей пинка выписала. Любя. А муж мне и говорит: а она рыкнула на тебя. Я то не слышала, но решила проверить. И опять пинок. И вправду "рык". Ну тут конечно у меня планку снесло Я минут двадцать носилась за ней по огороду, выписывая пинки. Та уж не знает куда деться. Но после этого даже к столу не подходит, когда мы там кушаем. Сидит поодаль

 Отправлено: 04.05.10 09:05. Заголовок: grin0505 :sm36: :s..

grin0505

Вот и поговорили

родители Вулкаши пишет:

цитата:

о развитии у собаки определенных рабочих качеств, силы и выносливости.

Но самое веселое в такой ситуации, что есть собаки - и среди кавказов таких полно, - которые на пинок или удар будут отвечать все тем же рыком, хоть убей такую! Но в итоге все кончается тем, что ворчливая зверюга соглашается с требованиями хозяина, принимает к сведению причины, повлекшие выволочку, и живут они дальше, вполне довольные друг другом.

 Отправлено: 04.05.10 09:08. Заголовок: gamaun2000 Вот это к..

gamaun2000 Вот это как раз про мою стервь Причем этот рык без оскала. А так, на всякий случай

 Отправлено: 04.05.10 09:55. Заголовок: grin0505 совершенно ..

grin0505 совершенно верно - это эквивалент нашему "Эээээ, ты дурак?! Больно ведь!!!"

 Отправлено: 04.05.10 11:20. Заголовок: gamaun2000 пишет: А..

gamaun2000 пишет:

цитата:

А вот тут я поступаю просто: рычишь, значит не очень есть хочется, - корм изымается до следующей кормежки.

Жалко, Вуля и так не фига не ест, а ему расти надо

 Отправлено: 04.05.10 11:46. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Жалко, Вуля и так не фига не ест, а ему расти надо

Вот-вот, с этого все и начинается! А потом: "порода плохая, собака дура..... ", про заводчика уж и вовсе молчу!.....
Шутю.
Я прекрасно понимаю, что Вы знаете, когда всю эту лабуду прикрыть, а вот для начинашек - все растет именно из этой фразы.

 Отправлено: 04.05.10 12:58. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Она огрызается, или нет?

в основном нет, но иногда и огрызается...на меня никогда не рычит и не огрызается

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Когда по заднице шлепаешь - рычит, или успокаивается?

если дам я то успокаивается, а вот если кто то другой, то не знаю какая будет реакция... раз на раз..


родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вот вы идете в ванну или в туалет, комнату, не важно. Собака лежит у двери. Вам чтобы пройти надо его подвинуть. Он, когда уходит, рычит? А когда это делают Ваши домашние?

Чтобы выйти мне я просто его толкну, он уходит молча, или ласкается... на меня он не рычит вообще!! А вот если пройти надо кому то в семье, то его просто надо двигать вместе с дверью, не встанет, но и не рычит... А вот если я сижу за компом, Дисайд у меня в ногах, то подойти никому может и не дать, а может и спокойно лежать, когда как... А бывает я собираюсь на прогулку, уже одела поводок, но не выщла, мама пойдет поцеловать, вот тогда он всегда рычит!! но не нападает, просто рычит...

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Собака лежит и просто монотонно рычит. Можно ее ворочать, отбирать еду, производить манипуляции. Она рычит в одном тоне. Но глаз недобрый. Но не бросается, как не провацируй. Вам знакомо такое поведение?

Нет, если родные продолжают не желательные для собаки действия, то он как бы нападает, но кусает как в игре, но в рыкам и не добро, ну видно, что не играет, но может не кусает из за того, что я рядом, без меня когда Дисайд рычит к нему и не подходят... А вот я могу что хочу делать, и еще, еду он не охраняет н от кого, любой в сембе может вынуть косточку изо рта...но это мне мгого стоили, пока он был мелкий...

 Отправлено: 04.05.10 13:16. Заголовок: Ну вот, коспода, соб..

Ну вот, коспода, собаководы -и вопросец. Я не знаю, что подсказать Екатерине.
Вулкан, как раз порыкивает только на меня, и только когда еда в миске. На домашних не рычит. При этом я могу забрать кость изо рта, могу чего хошь делать, он монотонно и однообразно рычит. Пробовал пару раз наказывать(давно) - все равно рычит, и не огрызается, только со страху писался. Сейчас просто не обращаю внимания. А в случае Екатерины, не знаю что делать. Но совет Лены -очень даже неплох.

 Отправлено: 04.05.10 13:36. Заголовок: Екатерина Такое ощущ..

Екатерина Такое ощущение, что есть Вы и Он. Так, по крайней мере Ваш пес воспринимает ситуацию. Даже не так, а есть Он и Вы.
Мне не нравится то, что у Вас происходит.

 Отправлено: 04.05.10 13:36. Заголовок: Да как зарычит при м..

Да как зарычит при мне на домашних, в тык сразу!! помогает... вот вчера меня не было пока я по магазинам ползала, Дисайд вел себя прилично ))

 Отправлено: 04.05.10 13:41. Заголовок: Екатерина Либо Вы и ..

Екатерина Либо Вы и Ваши близкие вплотную займутся воспитанием собаки, либо все это может кончиться покусами. Ваш пес пытается демонстрировать свое превосходство в Ваше отсутствие. Собака должна подчиняться всем членам семьи и не только в Вашем присутствии. Вечером я выложу ссылку на процесс перевоспитания таких собак. Просто писать долго, почитаете и все поймете.

 Отправлено: 04.05.10 13:43. Заголовок: Повелитель :sm75: ..

Повелитель

 Отправлено: 04.05.10 14:12. Заголовок: Повелитель спасибо, ..

Повелитель спасибо, я почитаю

 Отправлено: 04.05.10 14:13. Заголовок: а как на счет того, ..

а как на счет того, что просто нужно "сбросить пары"?, просто начать заниматься на охрану?

 Отправлено: 04.05.10 14:40. Заголовок: Екатерина я бы п..

Екатерина я бы посоветовала Вам для начала наладить полный контакт с собакой всем вашим членам семьи , а уж потом заниматься караульными службами.

 Отправлено: 04.05.10 14:59. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

я бы посоветовала Вам для начала наладить полный контакт с собакой всем вашим членам семьи , а уж потом заниматься караульными службами.

Это уж точно. А то сейчас он просто хочет укусить, но "стесняется", а так -будет уметь, и знать как это делается. Он не хочет сбросить пары, он хочет поставить себя на определенное место в Вашей семье. И место это -не последнее. Надо еще поболтать. Дела обстоят не очень хорошо.

 Отправлено: 04.05.10 18:26. Заголовок: Екатерина , скажите,..

Екатерина , скажите, а ваша собака укусила хоть раз человека? Или другую собаку

 Отправлено: 04.05.10 19:49. Заголовок: граф пишет: скажите..

граф пишет:

цитата:

скажите, а ваша собака укусила хоть раз человека? Или другую собаку

человеку можно сказать, что да... в 3,5 мес, несмотря на то, что я просила в мое отсутствие при гостях щенка закрывать, меня никто не послушался... сначала пришла к матери подруга, Дисайдик поговнился и пошел спать, мелкий еще был 3,5 ... а вот когда женщина стала одеваться и попыталась забрать с комода ее мобильник, Дисайд вскочил и кусил ее за бок, через куртку молочными зубками до крови.. второй раз тоже в 3,5 мес, пришел также в мое отсутвие мужчина в гости к матери, только они решили задобрить щенка хлебушком, Дисайд хлеб то взял и лег спать у него на ногах, а мужчина когда уходить собрался, резко встал, Дисайд его и цапнул прям между ног..
А собак не кусал, если жерется, то просто по себя закатывает и все, но я и не даю оособо драться
При гостях закрываю. На улице тщательно слежу, так что людей больше не кусали..

 Отправлено: 04.05.10 20:01. Заголовок: Да, геморройчик!..

Да, геморройчик!

 Отправлено: 04.05.10 20:41. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Да, геморройчик!

Еще какой! Дальше будет посерьезней. Надо со специалистами говорить. Пока не поздно.

 Отправлено: 04.05.10 21:38. Заголовок: Вот выкладываю обеща..

Вот выкладываю обещанный материал.
http://users.livejournal.com/tishtar_/181039.html
( странички листаются кнопками "раньше-позже" в шапке странички)
Екатерина У Вас конечно все не так запущено, но все идет к туда же.

 Отправлено: 04.05.10 21:51. Заголовок: Екатерина, звоните с..

Екатерина, звоните специалисту, причем такому, который раньше занимался КО. Специалисты в других породах Вам не помогут, а скорее даже поднасрут. Я думаю, это будет недорого, но по-любому дешевле, чем сами знаете что. У меня конкретного совета, к сожалению нет. Знаю, что я бы до этого не довел ситуацию.
Один раз ,бывало, уже довел. Не приведи господь.

 Отправлено: 04.05.10 22:00. Заголовок: Да я вообще то совет..

Да я вообще то советуюсь и с завтрашнего дня мы занимаемся, он как раз занимается давно уже САо и КО
Только вот не поняла что за геморрой и в чем так все запущено?

 Отправлено: 04.05.10 22:04. Заголовок: а Дисайд теперь от б..

а Дисайд теперь от брата уходит.. только бы не трогали его, знает , что крыситься низзя

 Отправлено: 04.05.10 22:08. Заголовок: Екатерина Заочно оче..

Екатерина Заочно очень трудно однозначно ответить на Ваш вопрос. Что бы разобраться в ситуации нужно видеть собаку и ее поведение как дома, так и на улице. Где-то когда-то Вы упустили щенка, позволили ему думать, что такое поведение для него разрешено. Точнее сказать - это все равно, что оперировать по телефону Почитайте тот материал, что я выложила по ссылке, многое для себя поймете, а заодно и действия дресса сможете проконтролировать. А то у нас сейчас спецов много, а толку мало.

 Отправлено: 04.05.10 22:13. Заголовок: Екатерина пишет: То..

Екатерина пишет:

цитата:

Только вот не поняла что за геморрой и в чем так все запущено?

Я, как владелец КО с 10 летним стажем, больше чем уверен, что у Дисайда уже есть план. Просто он еще трусит, из-за малости лет, или из-за неуверенности в себе.
Вы его пытаетесь запугать, а он делает вид что боится. Как сказал один очень уважаемый нами человек - он атакует тогда, когда Вы не будете к этому готовы. Это цитата, не бойтесь, но смысл понятен. Тут надо не шлепками и угрозами, а интеллектом работать. Обязательно!!! напишите, что подсказал специалист.
И подождите, пока форум не ответит. КО -это совсем другая собака. В ее действиях есть логика, а не подчинение команде. КО умеет сама принимать решения. Опять же не мои слова.
Особо не переживайте, и обязательно делитесь событиями.

 Отправлено: 04.05.10 22:25. Заголовок: Повелитель прочитала..

Повелитель прочитала... ну не про нас и совсем... полезно конечно на будущее, но надеюсь не пригодится...
У нас как только я повышаю голос, собака сразу прекращает все действия. Последний раз изволил рыкнуть позовчера на брата, я выгнала его из комнаты, дав еще и пинка. не больно, но обидно, он потом ходил подлизывался, мол прости мамка, пожалста, лизался с полчаса потом...И все, я вчера уходила часа на 2, все хорошо,все замечательно. пусть тока попробует. Я же могу и перевернуть его кверху лапами, и на него лечь, а уж если он мешает, могу взять за лапы и перетащить куда хочу , никогда ни малейшего намека на недовольство!! Хоть веревки вей!! А команды выполняет все с первого раза, кроме иногда на улице рядом, когда какая собака, и то редко, т к ногой в бочину получает

 Отправлено: 04.05.10 22:30. Заголовок: Екатерина пишет: ка..

Екатерина пишет:

цитата:

как только я повышаю голос, собака сразу прекращает все действия

А надо что бы собака прекращала свои действия и по команде других членов семьи, а еще лучше, что бы у собаки даже мысли не возникало рыкнуть на члена семьи. Ну не будете же Вы всю жизнь пинать его, да и не уследите Вы за ним. Не сможете Вы контролировать его поведение 24 часа в сутки. Если честно, то я бы не рискнула оставить с такой собакой никого из своих близких.

 Отправлено: 04.05.10 22:39. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

Не сможете Вы контролировать его поведение 24 часа в сутки. Если честно, то я бы не рискнула оставить с такой собакой никого из своих близких

Во-во.Повелитель

Я,было пару раз рискнул. Хорошо, всего 6 мес было, и все прошло спокойно.Без последствий.

По поводу пинков -когда ,Тима огрызался на Серегу, я его пинал. Мы жили в квартире в новом доме. Стены из газобетона. Один раз, когда Тима попытался прихватить Серегу за руку, я, с помощью Тимы вошел к соседям. Я выломал им газобетонный блок. Тиме -по фигу, но больше он ни разу Серегу не трогал. При мне.........

 Отправлено: 05.05.10 11:38. Заголовок: Ну все же стал споко..

Ну все же стал спокойнее. значит действенно!! Я же уходила. все нормально. Поймет, куда денется.

 Отправлено: 05.05.10 21:47. Заголовок: Сегодня меня не было..

Сегодня меня не было почти полдня. Так вот, что делал Дисайд... Он вел себя великолепно!! Принес брату палочку поиграть, а когда брату играть надоело, он повелительным тоном сказал хватит, Дисайд палочку положил прямо в помойное ведро. Правда через пару часов достал, но САМ положил. и ушел спать. Не рычал, не крысился!! Конечно то ли еще будет. Но успехи все таки радуют!!

 Отправлено: 05.05.10 23:17. Заголовок: Молодцы! Воспитывай..

Молодцы!
Воспитывайте Дисайда в любви и строгости!
Кстати как вы лодку назовёте... "дисайд" по английски - глагол "решать, принимать решение". Вот он и старается оправдать кличку свою, пытается всё за всех решить.

 Отправлено: 06.05.10 08:23. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Кстати как вы лодку назовёте...

Во-во!!! Не в тему , но явный пример: клиенты назвали свою новую фирму "Труба". Ни дня не проработали

 Отправлено: 06.05.10 15:48. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

"дисайд" по английски - глагол "решать, принимать решение"

Имя не оттуда взято)) Вообще по документам он Парахат. Но мне нравится музыкальная группа Diecide, вот и решила так назвать собаку. А переводится с латыни примерно как богоубийца. Так что в общем то оправдывает имя)) А людей на столько не любит, что даже на слово "человек" реагирует агрессивно ))

 Отправлено: 06.05.10 17:33. Заголовок: Мда... интересная гр..

Мда... интересная группа...
Похоже с именем у вас всё серьёзнее чем я предполагала. Ну сражайтесь теперь.

 Отправлено: 06.05.10 17:45. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Кстати как вы лодку назовёте...

Когда я был подростком я торговал пивом. А мой приятель - овощами. Вскоре он открыл овощной киоск у метро, и назвал его "Европейское Торговое Товарищество". И дела у него шли неплохо.

 Отправлено: 06.05.10 21:57. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Ну сражайтесь теперь

а иначе жить не интересно!!

И к стати новости... Сейчас пока сижу в инете, брат решил с Дисайдом поиграть, полочку отнимал. так вот, никакой агрессии!! Я то вроде и не при чем, но глазом в их сторону касю... Дисайд и кверху лапами перевернулся, мол чеши)) И за палочку агрессии не было!!