Отправлено: 06.07.09 18:19. Заголовок: Тестирование на выставках по рабочим качествам миф или реальность?

 Отправлено: 06.07.09 18:27. Заголовок: Хочу понять почему у..

Хочу понять почему у нас на монопородных выставках прекратили проверку собак на рабочие качества. Кому это выгодно?
Зачастую стали выигрывать собаки которые просто шарахаются от собственной тени, не говоря уже о том, что при малейших резких звуках собаки вообще срываются и несуться куда глаза глядят в рощи, леса, поля, а хозяева за ними вприпрыжку, после чего эта же собака отлавливается и вытаскивается в ринг, поподает в расстановку на лучшую собаку? Что нужно сделать для того, чтобы возобновили проверку нервной системы??? И как можно убедить наш президиум и бюро, что это просто необходимо для породы. У кого какие будут соображения по этому вопросу???

 Отправлено: 06.07.09 18:36. Заголовок: А у нас на Кировогра..

А у нас на Кировограде на спецухе это каждый год делают, очень занятное мероприятие! И посмотреть поучительно и поучаствовать приятно

 Отправлено: 06.07.09 18:59. Заголовок: На монопородке в г.С..

На монопородке в г.Солнечногорск, зимой 2008г. была проверка собак (по желанию). Рядом стояла наша машина, поэтому всё увидела... Большинство кобелй и сук старше 1.5 лет не знали что делать..также, были явные трусы. Очень понравилось пару тройку собак, отработали чётко быстро, без колебаний.

 Отправлено: 06.07.09 20:18. Заголовок: stolitsa-sibiri Дети..

stolitsa-sibiri Дети Кавказа тема очень важная ! Что скрывать , большинство собак и среди них довольно известные чемпионы , совершенно

не рабочие ! Раньше когда проверка поведения была обязательна на моно , это было правильно. А сейчас только по желанию владельцев проводится ,

а жаль . Да и за поджатые хвосты к животам , что у сук , что у кобелей ( особенно в старших классах ) уважаемые судьи не снижают оценок , как было раньше !

 Отправлено: 06.07.09 20:32. Заголовок: Поэтому то и неугодн..

Поэтому то и неугодно узаконивать проверку по раб.качествам т.к. основная масса Чемпионов опозоряться на всю страну. А если припомнить,то кавказская овчарка является служебной породой в первую очередь, а не шоу-пуделем, которых начипуряют перед выставкой и на тоненьких шнурочках выводят в ринги и сдувают пылинки, чтоб не дай бог не помялся.... Куда с таким подходом укатится порода???... И как сохранить рабочие качества собакам древнейшей породы КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА? Думаю это глобальная проблема в настоящее время...

 Отправлено: 06.07.09 20:42. Заголовок: Как сохранить ? Т..

Как сохранить ? Только проверка поведения - обязаловка и поможет. Конечно желательно это проводить на крупных выставках , чтоб народ видел не только напудренных и нафененных новомодными фенами со шпицеобразной шерстью -пухом кавказов , но и как они скажем охраняют и т.д.

Тогда само собой все и определится .

 Отправлено: 06.07.09 20:51. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: Т..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

Только проверка поведения - обязаловка и поможет

А какими правдами и неправдаи добиться этой офицаловки? Вот вопрос. Понятно, что нашим "правителям" это совершенно никчему. Вот и получится, что просто посидели, поговорили, и все на этом заглохло. И как выставлялись бздуны, так и будут выставляться....

 Отправлено: 06.07.09 21:42. Заголовок: stolitsa-sibiri Же..

stolitsa-sibiri Женя . добиться можно всего , только не сразу Надо эти вопросы поднимать на собраниях и конференциях. Знаю , что могу в ответ на это услышать , но вода камень точит.

 Отправлено: 06.07.09 22:03. Заголовок: Вика, жизни не хвати..

Вика, жизни не хватит "точить" Т,к конфереции у нас проходят раз 4-5 лет, а собрания проводились только в совдеповские времена... это прошлый век

 Отправлено: 07.07.09 03:32. Заголовок: А мне очень нравится..

А мне очень нравится положение у немцев:
КЧК может получить только собака рабочего класса!Ну и соответственно с проверкой.
Думаю, у нас в породе это тоже многое бы изменило!

 Отправлено: 07.07.09 06:18. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: ..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

Что скрывать , большинство собак и среди них довольно известные чемпионы , совершенно не рабочие !

Во-во! Очень известные собаки-Чемпионы, просто не знали что делать, а может им всё пофигу.. Ужасно! И рад бы повязать свою суку этим кобелём, но как вспомнишь проверочку....и желание отпадает само-собой.
Есть собаки которые долго "созревают", но с такими тогда надо работать.

 Отправлено: 07.07.09 10:17. Заголовок: Дети Кавказа Ларис..

Дети Кавказа Лариса , а с такими думаю и вязать не стоит. Трусость передается по наследству очень сильно. В юниорах в принципе трусливых уже можно отличить от долгосозревающих

 Отправлено: 18.07.09 14:53. Заголовок: Что-то эта тема плав..

Что-то эта тема плавно переползла на "Тестирование боями...".
По-моему, все-таки нужно нормальное тестирование - это раз. Во-вторых. нужно пересматривать регламент монопородных выставок: начиная с шагистики, как элементарной проверки на выносливость. Вот вам и первый публичный тест. Далее - восстановить кусачку. Результаты определять в общем-то как было: снимать, если пасует, высшие баллы за активное сопротивление.
В бои наигрались азиатчики. Итог - массовое мнение дресов - азиата на охрану - только за оооочень большие деньги, не потому, что шкуры, а потому что времени жалко.

 Отправлено: 18.07.09 15:20. Заголовок: gamaun2000 пишет: В..

gamaun2000 пишет:

цитата:

В бои наигрались азиатчики. Итог - массовое мнение дресов - азиата на охрану - только за оооочень большие деньги, не потому, что шкуры, а потому что времени жалко.

- ну, бои тут ни при чем. Специфика азиата иная, безусловно кавказец как "караульщик" лучше. Но и кавказов таких тоже сейчас днем с огнем... Но как-то наши азиаты охраняют тоже нормально. Тут надо учесть, что некоторые манеры поведения, характерные для КО, и которые чатсо принимают за "хорошую работу" для САО не свойственны и даже порочны. Например, КО просто должен не пропустить чужого на свою территорию ни под каким соусом. Облаять, проявлять агрессию до того как, а для азиата такое поведение - отклонение от нормальной психики и серьезный вопрос про целесообразность использования в племработе.

 Отправлено: 18.07.09 18:18. Заголовок: Анна С пишет: Напри..

Анна С пишет:

цитата:

Например, КО просто должен не пропустить чужого на свою территорию ни под каким соусом. Облаять, проявлять агрессию до того как, а для азиата такое поведение - отклонение от нормальной психики и серьезный вопрос про целесообразность использования в племработе.

О! А я почему-то думала, что он одинаково работают..
расскажите, как должен работать азиат... Я, правда, их не держу.. Просто интересно))

 Отправлено: 18.07.09 19:17. Заголовок: Лаки хочу заметит..

Лаки хочу заметить - вы правильно думали ! Азиат , если конечно он рабочий ( а сейчас это большая редкость ) должен охранять дом также как и кавказец . А как можно охранять подругому ?

Я видела рабочих азиатов , могу сказать они также атакуют " нарушителя " входящего во двор или на обьект , как и рабочий кавказец. К большому сожаленю, сейчас часто приходится слышать от владельцев азиатов , что дескать " вырос большой теленок , всех встречает радостно виляя хвостом и
также радостно провожает ".

Процент рабочих собак среди кавказов значительно выше , чем азиатов , как бы владельцам азиатов не было это неприятно. Но факт остается фактом.

 Отправлено: 18.07.09 22:24. Заголовок: Лаки пишет: думала,..

Лаки пишет:

цитата:

думала, что он одинаково работают

- нет, у азиатов и кавказов и типы ВНД разные, и варианты работы на охрану - разные.
Кратко примерно так: у КО ниже намного порог возбуждения, он начинает работать гораздо раньше, на раздражитель гораздо более незначительный. Аргессия КО более "лямочная", что-ли, не знаю как это назвать. Но и запал у КО кончается раньше.
САО имеет высокий порог раздражения, для него не очень характерна гавкливость, так порой раздражающая в КО, он включается гораздо позже, когда угроза становится уже реальнее, и отличается большей терпеливостью, злоба угасает дольше.

 Отправлено: 18.07.09 22:28. Заголовок: Ну, вот если что-то ..

Ну, вот если что-то зашуршало в углу, и кавказец ломанулся с проверкой и громким лаем - это нормально, а если это сделал азик - это характеризует его как излишне нервозного.
Если азик молча повернул голову в сторону шума, и молча лежал пока не оказалось, что таки что-то происходит, а потом молча побежал проверять - это для него норма, а для кавказа - странно.

 Отправлено: 18.07.09 23:05. Заголовок: Анна С пишет: Ну, в..

Анна С пишет:

цитата:

Ну, вот если что-то зашуршало в углу, и кавказец ломанулся с проверкой и громким лаем - это нормально, а если это сделал азик - это характеризует его как излишне нервозного. Если азик молча повернул голову в сторону шума, и молча лежал пока не оказалось, что таки что-то происходит, а потом молча побежал проверять - это для него норма, а для кавказа - странно.

У меня опыт просто прямо противоположный в сравнении пород.

 Отправлено: 18.07.09 23:11. Заголовок: У Вас статистика как..

У Вас статистика какая? У нас не так давно было по 80 своих КО и 20 САО, плюс около 60 САО одновременно на 3 других обслуживаемых питомниках - это раз. Плюс - есть стандарт описания людей, которые занимаются КО и САО лет по 20-30 и мы с ними солидарны в этом вопросе