Отправлено: 31.03.10 13:06. Заголовок: агрессия в подъезде, верно ли решение?

Я придумала метод выхождения и захождения в подъезд, не слишком сильно пугая соседей. Мой Дисайдик подъезд воспринимает сугубо как личную территорию. И естественно каждый человек там воспринимается как нарушитель и атакуется. Еще у нас люди любят выходить и заходить в лифт не смортя есть там кто или нет. Чуть не на меня... Конечно Дисайд с жутким ревом встает на задние лапы!! А все так пугаются, когда видят собачью моську выше своего лица.. даже если собака и в наморднике. А мы в подъезде всегда ходим в наморднике... Некоторые соседи даже пищать начинают. Так вот, правильно ли то, что я теперь выходя из лифта и подъезда держу пальцем за ремешок намордника, который сзади за ушами. Дисайд рвется , а намодник то тогда на нос давит, ему не приятно, он не кидается. В итоге мы можем спокойно отойти и пропустить людей, только рыком, но этого не убрать.... Зато без вскакивания на задние лапы. Ругать за такое поведение не хочу, т к мало ли потом на меня в подъезде кто напасть решить, а собака испугается самодеятельности...

 Отправлено: 31.03.10 13:39. Заголовок: Екатерина пишет: Ру..

Екатерина пишет:

цитата:

Ругать за такое поведение не хочу,

А зря! Я то же живу в много квартирном доме и то же вывожу гулять своих собак когда люди (жители подъезда) ходят и с маленькими детьми в том числе. Собаку надо приучить к тому, что спокойно проходящий мимо человек не является угрозой ни ей ни Вам. Не переживайте в случае реальной угрозы собака среагирует правильно. Обычно я выхожу из квартиры и вхожу в подъезд по команде "Рядом", попытка среагировать (бросится) на человека, идущего спокойно и не обращающего внимания на собаку, это срыв с команды, за это и следует наказание. А вообще, мои собаки уже знают всех жильцов подъезда и на них не реагируют ни как.

 Отправлено: 31.03.10 13:41. Заголовок: Повелитель пишет: п..

Повелитель пишет:

цитата:

попытка среагировать (бросится) на человека, идущего спокойно и не обращающего внимания на собаку, это срыв с команды, за это и следует наказание

а в охранной ситуации? тоже ведь срыв команды!! т е собака должна еще и думать , когда можно не выполнять команду, а когда нет? У меня такая ситуация в моей жизни уже была, правда с немкой, но я не хочу повторять ошибок. Поверте, они дорого обходятся...

 Отправлено: 31.03.10 14:33. Заголовок: Екатерина Давайте ра..

Екатерина Давайте разбираться в ситуации детально.
Вы как минимум 2 - 3 раза выводите свою собаку на прогулку. Значит 2 -3 раза в день собака встречает разных людей в подъезде. Часть этих людей нейтрально относится к собакам вообще и к Ваше в частности, часть не любит собак, часть просто боится. Это эмоции на которые собак естественно реагирует. Задача сделать эту реакцию (у собаки) адекватной. Вы пишите:

цитата:

Дисайд рвется , а намодник то тогда на нос давит, ему не приятно, он не кидается.

Но ведь это тоже своего рода тормозящая команда (действие). Я в этой ситуации просто дала бы команду "сидеть", взяла бы для страховки за ошейник и пропустила бы проходящего человека.
Мне кажется, что тут дело в Вас - Вы боитесь, а пес реагирует на Ваш страх агрессивным поведением. Если Вы сами будете спокойно реагировать на людей в подъезде, то и собака перестанет бросаться.
Может быть и такое что собака сама боится людей, но здесь надо выяснять причину страха, а потом корректировать поведение.
В любом случае собака НЕ ДОЛЖНА БРОСАТЬСЯ НА ЛЮДЕЙ, которых она встречает в подъезде.
А на Ваш вопрос Екатерина пишет:

цитата:

т е собака должна еще и думать

отвечу - она не должна, она всегда думает, особенно это относится к нашим породам, да и немцы немцам рознь. Моя личная немка была чистый исполнитель (без команды ни-ни), а немка у моей подруги как раз наоборот (нет команды - значит можно и пожевать ).

 Отправлено: 31.03.10 16:33. Заголовок: Екатерина Хотелось б..

Екатерина Хотелось бы мне посмотреть хоть раз в жизни на идиота,который нападает в подъезде на человека,идущего с ко.Очень сильно сомневаюсь,что существует такая угоза.А вот то,что вы испортите отношения со многими соседями очевидно.А если собака напугает ребенка,то будут проблемы и посерьезнее.Все мои собаки большую часть года жили в квартире и добрым нравом к посторонним ни одна из них не отличалась.Однако никто из соседей от нас не шарахается,а те кто посмелее даже ездят с нами в лифте.Чтобы полностью контролировать ситуацию я в поъезде держу собаку только за ошейник и если чувствую,что она в какойто момент подобралась,то тихо слышно только ей говорю,что убью.Люди даже не подозревают,что что-то происходит.Уверяю вас,что на охронные качества моих собак психологическое воздействие никак не повлияло и агрессивности не убавило,зато меня избавило от многих проблем,чего и вам желаю.

 Отправлено: 31.03.10 17:02. Заголовок: Повелитель пишет: Я..

Повелитель пишет:

цитата:

Я в этой ситуации просто дала бы команду "сидеть", взяла бы для страховки за ошейник и пропустила бы проходящего человека.

вообще то я так и делаю, и в лифте сажаю его сзади себя... проблема то не в этом... а в том, что человек сразу заходит, ну по крайней мере пару шагов делает к нам, и оказывается если не прямо в лифте, то в дверях, когда я прошу дать нам пройти чеще всего начинаются претензии в мой адрес, Дисайд тогда и кидается, а учитывая , что расстояние между собакой и посторонним меньше 20см я не уверена, что удерживание за ошейник поможет, он ведь и намордником дать может хорошо.

Повелитель пишет:

цитата:

Но ведь это тоже своего рода тормозящая команда (действие)

я же не всегда так его держу, а только тогда, когда вижу, что сейчас пойдет агрессивная реакция. И он все равно на чеку, так что это не тормозящая команда...

Повелитель пишет:

цитата:

Если Вы сами будете спокойно реагировать на людей в подъезде, то и собака перестанет бросаться.

так я боюсь то напугать людей, т е моя реакция такая из за собаки...

Повелитель пишет:

цитата:

Может быть и такое что собака сама боится людей, но здесь надо выяснять причину страха, а потом корректировать поведение

вот не знаю, если так, то где искать причины? я его взяла в 5 недель, так что знаю, что его никто не обижал...

Катя-Варя пишет:

цитата:

А вот то,что вы испортите отношения со многими соседями очевидно

так я же пишу, что не позволяю, т е держу так, что хотя бы создать видимость спокойной собаки... Сейчас вот только что пришла с прогулки, шли домой, только заходим, идет парень, я сразу передвинула палец на намордник сзади и конечно даржу за ошейник, Дисайд рычит. И что вы думаете? Мне уже назад не свернуть, а он быстрым шагом мимо нас... Лесница то узкая, он и не собирался ни мне дать отойти, ни самому нас пропустить, а стал протискиваться мимо нас. И так всегда. Даевайся куда хочешь, хоть в карман собаку пихай. А вот надо пройти и все, срочно. И что я могу ему сказать? Пропустите меня, у меня волкодав? Ну и кроме того, что я так держу еще и команда стоять и тихо. Он только рыкнул. А без команд и если я не держала за намордник... И что кому доказывать? В подъезде обхявление вешать, что нас надо либо пропускать, либо дать нам отойти?

Катя-Варя пишет:

цитата:

даже ездят с нами в лифте

тоже был такой опыт.. и тоже интересно... Я всегда в лифте сажаю собаку сзади себя.. И беру за ошейник сзади себя обеими руками, так если что ему не дернуться... Живем на 6 этаже, тут на 4ом открывается дверь лифта и заходит девушка. Она и не обратила внимание на рычащую собаку. Я зажалась в угол. Дисайд сидел по команде спокойно, но сколько нервов это стоило мне. Дисайд не очень то и рыпнуться мог, я удобно держала его... А мне? Хорошо? А людям наплевать...

 Отправлено: 31.03.10 18:25. Заголовок: Екатерина , Смелые..

Екатерина ,
Смелые и не пугливые люди живут у вас в подъезде
Я живу за городом в посёлке, но в городе у меня живёт мама. И иногда я езжу к ней в гости с собакой (стафф)
Все люди в подъезде знают мою собаку, но мы всегда в наморднике входим и выходим из подъезда( что бы не было недоразумений)
Но на лифте ездим редко, в основном ходим пешком.Иногда я прошу людей разрешить пройти, и ни разу мне никто не перечил
и внаглую мимо меня не протискивался.

 Отправлено: 31.03.10 21:58. Заголовок: Васаби вам везет. У ..

Васаби вам везет. У нас не то, что смелые все.. просто им все равно... как хочешь , так и ходи. На нас однажды женщина на улице напала... Идем по городу, все нормально. На Дисайде намордника не было, он на коротком поводке... Подходит тетка с претензиями как я могла завести такую огромную собаку? Говорит, люди голодают, а я такого коня кормля. Как будто за ее счет, или живем у нее дома... И на нас. И не обращает внимания, что я то отхожу и говорю, к собаке то не подходить. А она и не слушает. Дисайд как рванет. А тетка то совсем рядом. Я понимая, что Дисайд уже ее достанет, ложусь на землю. Тетка от страха отпрынивает назад, падает и верещит!! Кругом куча народа это все наблюдают. Ну и что за неадекват с этой теткой? Какое ей ваще дело кого я кормлю? И что она хотела от азтата, что он на ее вопли хвостик поджал и за меня спрятался?

А вы удивляетесь, что люди в лифт ломятся...

 Отправлено: 31.03.10 22:13. Заголовок: Екатерина У Вас во П..

Екатерина У Вас во Пскове народ какой-то безбашенный А тетка эта просто большая ду.... Я Вам сочувствую

 Отправлено: 31.03.10 22:14. Заголовок: Екатерина , меняйте ..

Екатерина ,
меняйте стиль СВОЕГО поведения. При встрече с "туго-думающими" товарищами в подъезде или на улице начинайте орать на них сами. Типа "понаехали тут весь подъезд заполонили!", или "что ты тут за такая тётка толстая и крикливая, мне собаку кормить нечем, а ты обжираешься", или "куда прёшь, не видишь мы здесь в лифте едем?". Нападение, как известно - лучший способ защиты, если на рычащую собаку народ не реагирует - пусть шарахаются от невменяемой хозяйки. Законом вам намного более позволено чем вашей собаке.

 Отправлено: 31.03.10 22:15. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US

 Отправлено: 01.04.10 00:41. Заголовок: Пока детально в теме..

Пока детально в теме не разобрался, но могу сказать одно - в подъезде нападают на людей с КО. На меня нападали. И получили. Свободной рукой я сдерживал КО.
Второй случай: Иду с прошлым, прогуливаюсь. Вдруг сзади, со стороны собаки подваливает пьяный синьор, обнимает меня за шею и просит закурить. Как Вулкан просек тему, и даже не дернулся - до сих пор гадаю. Прошло уже больше 2 лет, а я не устаю рассказывать эту историю.

 Отправлено: 01.04.10 01:06. Заголовок: Вот такую надпись на..

Вот такую надпись на маечке напечатать и с собачкой ходить гулять только в такой одёжке.
(тут написано "Не беспокойся о собаке, опасайся хозяина")

 Отправлено: 01.04.10 10:23. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US

 Отправлено: 01.04.10 11:51. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

меняйте стиль СВОЕГО поведения

я как то обычно первая не нападаю, только даю отпор, когда кто то начинает, но учту )) спасибо ))

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Как Вулкан просек тему, и даже не дернулся - до сих пор гадаю

ого, даже не представить такое!! обычно ведь они и не разбераются...

Caucasian.Legend.US картинка отличная...

 Отправлено: 01.04.10 11:53. Заголовок: Екатерина пишет: Г..

Екатерина пишет:

цитата:

Говорит, люди голодают, а я такого коня кормля

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

что ты тут за такая тётка толстая и крикливая, мне собаку кормить нечем, а ты обжираешься

А на самом деле случай подобной реакции людей не редкость. Сама неоднократно выслушивала нечто подобное. Слушала и молчала... до поры до времени. А потом не сдержалась, и на реплику одной соовсем не худенькой пожилой женщины взяла, да и брякнула: МОЯ СОБАКА ЕЩЕ И БАБКАМИ СТАРЫМИ И ВОРЧЛИВЫМИ ПИТАЕТСЯ Та развернулась и ушла.

 Отправлено: 01.04.10 13:07. Заголовок: У нас в лифте повеси..

У нас в лифте повесили зеркало, т.е,когда створки открываются Вуля сразу же видит наше отражение, холка встает, и он буквально врывается в лифт, готовый все порвать. Соответственно из лифта он выходит уже крайне возбужденный. И не дай бог на первом этаже или у подъезда кто-то стоит. Я сейчас вывожу его на рывковой цепи. И как только первая агрессия, на собаку, или на прохожего, я резко дергаю за цепь, правой рукой ощутимо шлепаю его по морде, и говорю -Нельзя! Он успокаивается. Может еще посмотреть вслед и похрюкать, но уже не бросается. Но бросаться не прекратил пока. Может изобрести какой-то новый метод?

 Отправлено: 01.04.10 13:42. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US ,
Надпись на майке

 Отправлено: 01.04.10 16:57. Заголовок: Катя-Варя пишет: Х..

Катя-Варя пишет:

цитата:

Хотелось бы мне посмотреть хоть раз в жизни на идиота,который нападает в подъезде на человека,идущего с ко.Очень сильно сомневаюсь,что существует такая угоза

Это Вы зря! Полно таких сумасшедших людей, одни с агрессией, типа: "почему Ваша собака писает возле подъезда" ( чудная история была по этому поводу, дело было осенью, ребенок еще маленький был, писал иногда дома, поэтому когда я приходила сработы, а дома сухо, очень его хвалила, что дотерпел, и бежала с ним на улицу.И вот вышли из подъезда, он давай писать на земельку, где летом был газон, а на улице дождь идет, слякоть. Около подъезда стоят три бабы, и завидев как щенок писает, начинают орать на всю улицу: " Почему собака здесь нужду справляет? Здесь трава летом растет ! " Я аж офигела, говорю им : Вы что, дамочки, с ума сошли? Грязища же везде, да и дождь все смоет," Что-то еще им говорила, не помню уже, но главное их заткнула. А если это взрослая псинка,- оценит ор таких баб как угрозу хозяйке! ), другие - пьяные, просящие закурить, третьи - просто неврубающиеся, что за собака, начинают подходить, спрашивать : "а что за собачка такая интересная?! " А недавно,-перехожу дорогу с собакой, а на той стороне, куда иду, мужик стоит, прошли мимо него спокойно, а он, придурок, давай свистеть собаке в след! Вулкан конечно не допонял, какого фига мужик хочет, но пошел дальше своей дорогой.
Повелитель пишет:

цитата:

она всегда думает, особенно это относится к нашим породам,

Повелитель пишет:

цитата:

. Обычно я выхожу из квартиры и вхожу в подъезд по команде "Рядом", попытка среагировать (бросится) на человека, идущего спокойно и не обращающего внимания на собаку, это срыв с команды, за это и следует наказание

полностью согласна

 Отправлено: 01.04.10 17:22. Заголовок: А еще, что тоже заба..

А еще, что тоже забавно, есть люди из категории "слона- то я и не приметил". Подходят, о чем-то заговаривают с тобой, и очень удивляются, когда на них бросается, не пойми откуда взвшаяся КО.

 Отправлено: 01.04.10 17:25. Заголовок: Повелитель, да и соб..

Повелитель, да и собственно все-все-все! А что для Вас значит - наказание? Как Вы наказываете своих собак?