Отправлено: 31.03.10 13:06. Заголовок: агрессия в подъезде, верно ли решение?

Я придумала метод выхождения и захождения в подъезд, не слишком сильно пугая соседей. Мой Дисайдик подъезд воспринимает сугубо как личную территорию. И естественно каждый человек там воспринимается как нарушитель и атакуется. Еще у нас люди любят выходить и заходить в лифт не смортя есть там кто или нет. Чуть не на меня... Конечно Дисайд с жутким ревом встает на задние лапы!! А все так пугаются, когда видят собачью моську выше своего лица.. даже если собака и в наморднике. А мы в подъезде всегда ходим в наморднике... Некоторые соседи даже пищать начинают. Так вот, правильно ли то, что я теперь выходя из лифта и подъезда держу пальцем за ремешок намордника, который сзади за ушами. Дисайд рвется , а намодник то тогда на нос давит, ему не приятно, он не кидается. В итоге мы можем спокойно отойти и пропустить людей, только рыком, но этого не убрать.... Зато без вскакивания на задние лапы. Ругать за такое поведение не хочу, т к мало ли потом на меня в подъезде кто напасть решить, а собака испугается самодеятельности...

 Отправлено: 03.05.10 15:29. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

про дрессировку кавказской овчарки таинственными жестокими дрессировщиками оставляю без комментариев , потому как уж извините , но отношусь ко всему этому как к бреду.

Питомник.Цкаро ,gamaun2000,Caucasian.Legend.US . А где в моих постах я упомянул, что такими методами дрессировщики обучали Кавказскую Овчарку? Процитируйте пожалуйста. А потом говорите про бред.
Я писал, что видел, как такими методами "ломают" собак. И не слова о том, как били, бросали оземь, и подвешивали КО. Повнимательнее надо читать.
Я просто привел пример, что и такие методы существуют и они работают.
А встретить КО на дресс площадке -само по себе -редкость. Их там и небыло.
Я вообще за взю жизнь видел 3-4 КО, которые хоть чем то занимаются.

Екатерина пишет:

цитата:

А вот про агрессию к кобелям, ну вот мой например смотрит на проходящих собак, ну если кобель подходит к нам понюхаться, тут уж держите меня семеро

Я думаю, это от неуверенности в себе.
Он у Вас дрался когда -нибудь по-серьезному, так, чтобы растаскивать пришлось? Кусал когда нибудь человека?

Я расскажу Вам о прошлом Вулкане, который на аватаре. Я его дрессировал сам. Гуляли практически всегда без поводка. Он никуда не убегал где-то с 1,5 лет, ни на кого не бросался. После 1,5 лет приходилось водить на поводке, т.к. люди требовали.
В возрасте около года у него были пара серьезных драк. Сначала с бультерьером, который уже со снятым скальпом и весь в кровище подбегал, и жрал вулю за ноги и за нижнюю челюсть, с такой силой, что Вулкан отрывал его от себя с кусками кожи обоих. Потом На него набросились сразу 2 кобеля ротвейлера одного хозяина. Эта драка была менее болезненная, на более активная. Там Вулкану приходилось пошевелиться.
В возрасте 1,5 года, к нам в огород забраись два бомжа за яблоками. Вулкан спал в доме с открытой дверью. Вся история прошла молча, потом бомжи начали орать. Вуля даже не зарычал. Но ребят он буквально разобрал по кускам. Все.
С этого момента он никак не реагировал на кобелей, которые подходят, рычат, бросаются на него. Он просто стоял, или сидел, и смотрел мне в глаза в ожидании команды. В это время другие собаки вырывали из него клоки шерсти. Я , разумеется давал команду, т.к. я люблю остренькое, но больше драк я не видел. Вулкан либо сразу массой валил на землю, и тот пес успокаивался, либо Вулкан хватал собаку однократно и сильно за хребет, и та, поджав хвост, убегала. С 1,5 лет и до самой смерти серьезных драк не было, и я никогда не сдерживал собаку, и не просил убрать чужую.
Так же Вуля реагировал и на людей. За свою жизнь он несколько раз беззвучно и молниеносно бросался на людей, и на других собак, которые дерутся. Он ненавидел драки, и всегда пытался их разнять. В этом случае я был бессилен, так как Вулкан дергал настолько резко, что либо рвался карабин, либо поводок. За почти 10 лет жизни у Вулкана их сменилось много.

Я думаю, что проявление агрессивности к другим людям и собакам - от неуверенности в своих силах. Не рекомендую драки и покусы соседей, и пока сам не знаю, как с этим бороться, но мне кажется, что собака должна почувствовать уверенность в себе, и сразу перебесится.
А пока что у нас с Вами, схожие проблемы. Этот Вуля тоже бросается на собак и людей. Пока не придумал, как с этим бороться. Могу только сказать, что по мере наших занятий в группе обуздать агрессию становиться все проще и проще.
А вот как эту агрессию исключить, не могу рассказать.

 Отправлено: 03.05.10 18:31. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А потом говорите про бред. Я писал, что видел, как такими методами "ломают" собак. И не слова о том, как били, бросали оземь, и подвешивали КО. Повнимательнее надо читать.

Я ведь тоже не имела в виду конкретно КО. Мне как дрессу-индивидуальщику приходится иметь дело с разными породами. И мне без разницы кто будет - все равно такие методы не от большого ума и любви к делу. Ненавижу воинствующий дилетантизм! А это - именно ЕГО проявления.
Будет собака атаковать или нет - зависит не от уверенности или неуверенности в себе, а во многом от характера и статусности собаки. Так что Вы сможете контролировать агрессию своей собаки на сородичей, а вот ПОЛНОСТЬЮ устранить ее - вряд ли. Да и надо ли? Мне, например, шкура моей собаки дороже, чем мех нападающих на нее идиотов.

 Отправлено: 03.05.10 18:47. Заголовок: gamaun2000 пишет: М..

gamaun2000 пишет:

цитата:

Мне как дрессу-индивидуальщику приходится иметь дело с разными породами. И мне без разницы кто будет - все равно такие методы не от большого ума и любви к делу

Скажите пожалуйста:
А какими критериями измеряется статус и опытность дрессировщика? Возможно ли такое, что поначалу его услуги стоят 200 руб/час, и к нему ходит мало народу, а через какое-то время уже 1 000 руб/час, и от желающих приходится отказываться? Каким образом достигается популярность инструктора?gamaun2000 пишет:

цитата:

Мне, например, шкура моей собаки дороже, чем мех нападающих на нее идиотов.

Во многих своих постах я писал про нашего друга - кане корсо.
Вулкану было 5 месяцев. У него не было компании. Мы гуляли по полю, Вуля бегал без всего. На поле я заметил группу людей с собаками, которые свободно играют. Вуля побежал туда, и я его не сдерживал. Я не боюсь, потому что понимаю, что щенка врядли тронут, и не убьют точно, а любой боевой опыт пригодится.
Так мы и подружились. Кане корсо в этой группе из 8 собак - предводитель. Поскольку Вуля в 5 мес был почти с него ростом, он начал Вулю прессовать. Он не кровожадный, ему главное -завалить, и оказаться сверху. Поначалу Вуля скулил и падал, затем огрызался и падал, затем кусался и падал, затем огрызался и сидел, так что его не уронить, в результате все равно падал. Когда Вуле исполнилось 10 мес, атаки корса прекратились, и инициатором стычек был уже Вуля. Он сам нарывался, и падал. Потом падать перестал. Однажды он прокусил корсе губу. После этого корса делал вид, что не обращает внимания на Вулины выпады. При этом мы с его хозяевами вообще не вмешивались, только извинялись друг перед другом за дырки.
А сейчас (уже больше месяца) Корсо не ходит с нами гулять. Они гуляют пока нас нет, или в другой компании. При этом в нашей компании еще 6 кобелей, но никто не дерется, а только играют. И я не беспокоюсь за сохранность шкуры Вулкана. Он должен уметь драться, и понимать, что это не больно. Пока по-серьезному не дрался.

 Отправлено: 03.05.10 19:43. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А какими критериями измеряется статус и опытность дрессировщика?

Временем, за которое он сумеет хозяина понимать и управлять собственной собакой. Одному на это потребуется 10 занятий, другому пять, а третий будет доить хозяев, пока его не пошлют...
родители Вулкаши пишет:

цитата:

Он должен уметь драться, и понимать, что это не больно.

А Вы уверены, что это НЕ БОЛЬНО?
Встретились два статусных кобеля, быстренько разобрались - кто кем будет. Пока Ваш подрастал, корс его учил. Ваш подрос, превзошел учителя - вы расстались. Все правильно, все как дОлжно.

 Отправлено: 03.05.10 19:57. Заголовок: gamaun2000 пишет: В..

gamaun2000 пишет:

цитата:

Временем, за которое он сумеет хозяина понимать и управлять

А ненаходите ли Вы, что существуют в природе такие дрессировщики, которые выбивают из собак дурь, и собаки внешне без повреждений, и экзамены сдают на ура? Одни методы Вам чужды, а кому-то -нет. Главное -результат!
Меня вот например отец порол за провинности. А кого-то из друзей - пальцем не трогали.
Думаю, не стоит осуждать тренеров, действующих в рамках закона.
gamaun2000 пишет:

цитата:

А Вы уверены, что это НЕ БОЛЬНО?

Да, уверен. Больно потом, когда заживает. В этот момент и начинаешь работу над ошибками.
gamaun2000 пишет:

цитата:

Пока Ваш подрастал, корс его учил

Пока корс его учил, его хозяева не беспокоились. Пока дырки были у Вули. А когда поняли, что и Вуля может наделать дырок, убрали корса с прогулок. И корс этот так ничего и не понял. Криминальной ситуации не было. Просто страшно стало. Этот корс также знакомился с немцем, тоже из нашей компании. У них за 2,5 года была одна серьезная разборка. И с тех пор не враждуют. Даже играют. А дрались по-взрослому. Просто корсятникам не захотелось такой разборки с кавказом. Из-за этого мы теперь созваниваемся,или общаемся без собак.

 Отправлено: 03.05.10 20:11. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

И корс этот так ничего и не понял.

Что у Вашего серьезные претензии на лидирующее положение и высокий статус корс понял пожалуй раньше Вас.
А с немцем, что ж - у немцев больше понтов, чем реальных претензий: морду начистили, он и успокаивается. gamaun2000 пишет:

цитата:

Временем, за которое он сумеет хозяина понимать и управлять собственной собакой.

Немного неправильно написала, фраза должна была выглядеть так:
Временем, за которое он сумеет НАУЧИТЬ хозяина понимать и управлять собственной собакой.
А сдавать - хозяину от такой сдачи как правило не легче, чем от купленного диплома. Но это уже относится конкретно к нашей породе - спортивных собак не имею в виду. У меня к таким отношение как к продажной любви - и послушание, и эта самая любовь не искренни - куплены. Именно поэтому у меня нет, не было и не будет немецких овчарок.