Сообщение: 2246
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 24.06.10 23:05. Заголовок: Соревнования собак сегодня.
А вот кто нибудь что-нибудь знает про современные собачьи соревнования? Что это за мероприятия? Они носят официальный характер? Какие там возможно получить оценки? Куда эти оценки заносятся? Как эти оценки можно применить в жизни собаки? Напишите кто что знает, пожалуйста, а мы Вам еще и вопросиков позадаем.
Отправлено: 24.06.10 23:57. Заголовок: Раньше были соревнов..
Раньше были соревнования по ОКД и ЗКС. Я почти каждое воскресенье ездила с колли на соревнования. Отчет по ним сдавался в местый клуб и сразу выдавали дипломы и медали. На соревнованиях можно было получить до 5 медалей!
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: россия, москва
Репутация:
0
Отправлено: 25.06.10 00:13. Заголовок: соревнований много :..
соревнований много - какие интересны , они на сайте ркф -есть раздел ,просто их перечислять ???????????????они официальные, есть также календарь (как у выставок) ( квалификационные и чемпионаты ) оценки- степень или зачёты, их так же заносят в родуху щенам и в квалификационную книжку плюс тесты для некоторых пород можно ими заменять ,для жизни ???кому ,что нужно тот то и вобирает
Сообщение: 2250
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 25.06.10 18:55. Заголовок: Чего то я по ссылк..
Чего то я по ссылке Алмаза наткнулся на какой то форум очередной. Слить меня пытаетесь отсюда? не фига. а если серьезно подбросьте ссылку, где почитать про официальные соревнования.
Сообщение: 783
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 26.06.10 22:03. Заголовок: родители Вулкаши поо..
родители Вулкаши пообщайтесь на К-9 с непосредственными участниками..
Вы получили сертификат РКФ по ОКД? У детей Вулкаши в родословных будет стоять в строчке над кличкой Цкаро Сан-Вулкан ЮЧР, ОКД-3.... и т.д., что успеете насобирать к очередному помёту
Есть официальные соревнования, признанные РКФ, по их результатам собаке выдаются сертификаты, данные идут в родословные детей...
Ещё есть квалификационные книжки собак-спортсменов... Об этом узнайте на К--9... Думаю, информации на этом форуме, для вашего пытливого ума, уже не достаточно
ну это службы, которые можно сдать и без соревнований. А вот есть, к примеру -отдельные соревнования по ОКД. Разумеется у участников этих соревнований ОКД -давно сдано. А победителю - дадут еще титул, или нет? Алмаз пишет:
Сообщение: 786
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 26.06.10 22:46. Заголовок: родители Вулкаши Д..
родители Вулкаши
Допустим, на данный момент Вулкаша имеет ОКД-3, завтра вы идёте на соревнования и получаете ОКД-2, вам выдадут новый сертификат РКФ с ОКД-2. родители Вулкаши пишет:
Сообщение: 2285
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 26.06.10 22:50. Заголовок: Алмаз пишет: на да..
Алмаз пишет:
цитата:
на данный момент Вулкаша имеет ОКД-3, завтра вы идёте на соревнования и получаете ОКД-2, вам выдадут новый сертификат РКФ с ОКД-2.
это очевидно. А вот если собака имеет ОКД-1, и побеждает в офиц. РКФ соревнованиях, ей титул какой нибудь еще дадут официальный?
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Это, по-моему кавказу нельзя официально
С нами ОКД сдавал пит буль. И сдал на 2 ст. И судья почему то сказал -что РКФ этот диплом официально не примет из-за породы пит-буль. Почему -не знаю....
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: россия, москва
Репутация:
0
Отправлено: 26.06.10 23:00. Заголовок: на соревнование беру..
на соревнование берут [b только если вы сдали службу ] запретить сдачу нельзя если соба работает и способна сдать -я об этом писала выше просто у нас бассет бегал аджилити -конечно не чемпион , но результаты соответственно породе , берны большой ринг ,всё только от хозяев !!!!! я ранеше эти занималась
соба сдавшая окд ,заявленная на соревнование и по требованиям (они отличаются от сдачи ) прошедшая на соревнованиях 1 по балам (высший) с любой степенью будет победителем или просто прошла-и получает степень на которую прошла (диплом и медаль ) , если есть книжка нужно сдать , что бы занесли
Отправлено: 27.06.10 12:38. Заголовок: родители Вулкаши Юра..
родители Вулкаши Юра, все эти службы присутствуют, но! ФЦИ, а следовательно и РКФ их не учитывают, так как они не входят международную систему дрессировки. Туда попадает только поисково-спасательная служба ПСС, но я совсем не уверена, что у кавказов она учитывается. Раньше в ДОСААФ в систему специальной дрессировки входили: ЗКС, КС, РС (розыскная служба), сторожевая служба, РГС (это геолого-поисковая), служба связи и подноса легких грузов, буксировка лыжника, ездовая служба, проводники слепых, ПСС, пастушья. Были соревнования по летнему и зимнему многоборью. А сейчас остались: ОКД, ЗКС, КС (с оговорками), Большой Ринг, Русский Ринг, Вейтпуллинг, Курсинг, IPO, Поисково-Спасательная Служба, Обидиенс, Фристайл, Ездовой Спорт, Модьоринг. Выбирайте, что больше нравится
но! ФЦИ, а следовательно и РКФ их не учитывают, так как они не входят международную систему дрессировки.
Так а если речь идет не о международных соревнованиях, а внутрироссийских? Если Вулкан сдаст службу подноса легких грузов, нам диплом дадут, с занесением в родословную? Чего то я вообще запутался.
Буксировка лыжника и ездовая у многих наших Гатчинских кавказцев раньше были " На ура " У меня видеокассеты есть - смотреть одно удовольствие. Могу предоставить всем желающим , кто может их для интернета переделать как нибудь.
А сейчас остались: ОКД, ЗКС, КС (с оговорками), Большой Ринг, Русский Ринг, Вейтпуллинг, Курсинг, IPO, Поисково-Спасательная Служба, Обидиенс, Фристайл, Ездовой Спорт, Модьоринг.
Вот тот список служб, которые официально признаются РКФ и ФЦИ.
Отправлено: 27.06.10 15:05. Заголовок: родители Вулкаши Айя..
родители Вулкаши Айяяяй, Юра! Живете в Питере, а заветы Петра I не выполняете У нас же с петровских времен повелось - как "немец" (ну или "голандец") скажет, так мы и сделаем Наша любимая РКФ давно живет по заветам "великой" ФЦИ.
Отправлено: 27.06.10 19:09. Заголовок: родители Вулкаши Поч..
родители Вулкаши Почему не сдадите? При определенной настойчивости обязательно сдадите. Собственно проблема может быть только с постановкой на след. Обычно это начинают делать в более молодом возрасте.
Отправлено: 27.06.10 19:28. Заголовок: родители Вулкаши Раз..
родители Вулкаши Раз запрета нет, то можно. Вы принципе можете сдать испытания хоть по подносу дичи, хоть по бегам борзых. Ни где нет официального запрета на обучение и последующую сдачу испытаний ни по какой службе, ни для какой породы. Вопрос в целесообразности.
Отправлено: 27.06.10 19:58. Заголовок: родители Вулкаши Юра..
родители Вулкаши Юра, я приблизительно вспомнила о чем там разговор, можно обсудить и по рассуждать на эту тему. Давайте чуть позже У нас жара чуть спала, и я пойду гулять с собаками, а потом приду, и можно будет поговорить. заодно и про IPO расскажу.
напрасно Вы... Я посмотрел видео (за что Вам отдельное спасибо, и всем, кто его выложил), мы посовещались с женой, и решили -что не так и сложно. Опять же -высыл вперед и апорт с барьером. Остальное -фигня. Тот же ОКД. Вуля в принципе остальное умеет. Там через другое плечо кругом поворачиваются, но это тоже фигня. Мне не нравится, что те собаки, которые там ходят рядом смотрят не вперед, а на правую руку хозяина. Их когда кормили то последний раз. Этому я Вулю учить не буду. Пускай вперед смотрит. Не вижу ничего страшного в ИПО. Мне бы только узнать -его официально сдать можно или нет? Мне бы только узнать -его официально сдать можно или нет? Мне бы только узнать -его официально сдать можно или нет? Мне бы только узнать -его официально сдать можно или нет? Мне бы только узнать -его официально сдать можно или нет?
5 раз одного и того же вопроса хватит, что бы кто нибудь позвонил знакомым и спросил?
Сообщение: 2375
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 28.06.10 18:40. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
я же вам дала телефончик,
А я же Вам уже написал:
Сейчас программа такая: 1. Сдать КС как только будет можно, а именно в 15 мес. 2 Пересдать ОКД на 2 степень 3 Сдать ЗКС до 2 лет. Зимой попробовать освоить и сдать Буксировку Лыжника. Дальше планов я пока не строю.
ИПО пока только интересуюсь. Что бы быть готовым и не попасть впросак. А за тел -спасибо!
Сообщение: 2376
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 28.06.10 18:57. Заголовок: Алмаз пишет: Даже м..
Алмаз пишет:
цитата:
Даже моей нем.овчарке,
а откуда она взялась? Что то не припомню.. Алмаз пишет:
цитата:
сказали, что ей не сдать ИПО....
Не верьте. Нельзя так взять, посмотреть на собаку, и сказать -собака не сдаст ИПО. Вы помните, как несколько человек твердили изо дня в день, что Вулкану -не стать ЮЧР?
Во вторых. Я дрессировал собак в далекие 90-е. Все тогда обучались ОКД И ЗКС. И тут пришло веяние -ИПО. И всех сразу стали переучивать. И ничего, переучивались собаки, и сдавали. Алмаз пишет:
цитата:
Там очень много разных нюансов, невидных неопытному глазу....
Не очень много. Все терпимо. Алмаз пишет:
цитата:
Вы уверены, что Вулкаша без подготовки, завтра сдаст КС со всеми условиями?
Уверен, на 100%. Через полчаса сдаст. Вот только штаны натяну, и сразу можно сдавать. Правда, у него есть подготовка. Даже инструктор сказал -не проблема, работает на 1 степень. Проблема -его детский возраст. 24,07 ему будет 15 месяцев, и сразу сдадим, вот увидите. Алмаз пишет:
цитата:
Сколько занятий ему на это нужно?
уже было где-то занятий 11-12. Алмаз пишет:
цитата:
Там очень много разных нюансов, невидных неопытному глазу....
Если Вы хотите поспорить -давайте одно любое упражнение из ИПО( кроме следа разумеется, так как я не знаю про это ни фига), через 10 дней Вуля его будет делать. Сниму на видео. Я азартный. И я Вам должен за клип.
Конкретно по КС? С блок-постом, дальностью и громкостью облаивания?
Да, конкретно по КС. Без блок поста, т.к. инструктор сказал, что на блок посте сейчас в Питере не сдают. Да Вы и сами это знаете. Вспомните монку 29,05.
И про громкость облаивания -тоже не слышал. Но метров за 20 Вулкан начинает гавкать. И гавкает пока не укусит, или дядька не спрячется.
Дело в том, что я пришел туда заниматься КС. О ЗКС и мыслей не было. Но во-первых- Вы же в первых рядах нас к этому толкнули, а во-вторых - инструктор на первом же занятии, когда протестировал Вулю - сказал, что эту собаку можно научить ЗКС. А КС будем осваивать по ходу, для Вули это не сложно. Так и происходит. На каждом занятии мы отрабатываем элементы КС. И инструктор -очень доволен. Дней 10 назад Кеннел Клуб проводил тестирование, я хотел туда сунуться, но мне сказали -с 15 месяцев. Так что основная причина отсутствия у Вули диплома по КС -детский возраст.
Сообщение: 846
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 28.06.10 19:28. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Без блок поста, т.к. инструктор сказал, что на блок посте сейчас в Питере не сдают. Да Вы и сами это знаете. Вспомните монку 29,05.
Сдают и ещё как сдают! И на моно 29.05 был импровизированный блок-пост, может вы не видели?
Может не все площадки оборудованы этим блок-постом? От того, собака просто на цепи или на блоке, очень многое зависит при сдаче. А ещё от судьи, который принимает по правилам Почему то мне кажется, что облаивание с 20 метров - это не КС-1...пойду правила почитаю..
Сообщение: 2379
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 28.06.10 19:37. Заголовок: Алмаз пишет: И на м..
Алмаз пишет:
цитата:
И на моно 29.05 был импровизированный блок-пост, может вы не видели?
Какой же там был блокпост? Плохие импровизаторы импровизировали:
Алмаз пишет:
цитата:
Почему то мне кажется, что облаивание с 20 метров - это не КС-1.
Это я на глаз сказал, не мерял. Но, по-моему там больше места нету. И на монке тоже -поменьше 20 метров было. Вы сначала апорт зашвырните не ближе 30 метров как Лугара советует, а потом расстояние облаивания меряйте. Алмаз пишет:
цитата:
А ещё от судьи, который принимает по правилам
Как Вы считаете -те собаки, которые сдали на монке КС на 1 степень (без взяток, я имею ввиду) -законно эту 1 степень получили?
Сообщение: 2384
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 28.06.10 20:03. Заголовок: Алмаз пишет: Это вы..
Алмаз пишет:
цитата:
Это вы уже не застали
Вулкана тестировали в 11,49. Выставка началась в 10 с копейками. До Вули -протестировали много собак, он был одним из последних, а приехали мы ровно в 10. Разве что только привязь поменяли на блокпост на те 15 минут, пока мы были в ринге.
Отправлено: 28.06.10 20:03. Заголовок: родители Вулкаши сд..
родители Вулкаши сдавала только моя собака - Филадельфия. Но не сдала. И вот почему - она не облаивала на расстоянии выходящего из укрытия фигуранта . При той организации сдачи , любая здравомыслящая собака ( а моя такая ! ) не станет облаивать за много метров человека , не взирая на то , что на территории выставки таких потенциальных " фигурантов " ходили десятки. Но с судьей как говорится не спорят.
А атаковала она достойно , при том что собака не была подготовлена и возраст 17 месяцев.
Сообщение: 852
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
2
Отправлено: 28.06.10 22:22. Заголовок: родители Вулкаши Ник..
родители Вулкаши Никакую, только ОКД-1.
Для всего остального есть Квалификационная книжка!
Если ничего не путаю, то дрессировщик собаки(необязательно владелец), который непосредственно учавствует с ней в соревнованиях может получить титул(разряд) КМС или МС.
Не зря же назвали Спортивно-прикладное собаководство...
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.06.10
Откуда: россия, москва
Репутация:
0
Отправлено: 28.06.10 23:19. Заголовок: стать поб. или чемп...
стать поб. или чемп. может соба набравшая высший бал на мероприятии , а степень может быть и 3 и вносят их детям .как и выс-ые ))) юр. а зкс вы без выборки сдавать будите ? кстати посыл в перед делается не так и сложно , проблема в том ,что при выполнении соба бежит в перёд и без поводка!!!! так же как и хождение рядом и "притирка" к хозяину с подъемом головы -обязательна!!!! аппорт -не сложно .если хорошо держит и не роняет ))главное внимательно изучить положение )))да, и их 3 части сдаются в течении 1 года )))на мой взгляд обыск укрытий -ко может пойти по "простому" пути , но опасному для людей , а самое сложное след)) поеду в ркф и точно узнаю кто что может сдавать
Сообщение: 2410
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 29.06.10 23:03. Заголовок: Алмаз пишет: Кто эт..
Алмаз пишет:
цитата:
Кто это решил?
Я спрашивал у судьи, который принимает экзамены по ИПО. Так же он знает Вулкана. Он не рекомендует заниматься ИПО с КО. И с Вулей -тоже. Но для меня его мнение -не решающее. Единственное, что я вынес из разговора -КО может сдавать ИПО. В этом, Алмаз, Вы были правы...
Сообщение: 2413
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 30.06.10 14:50. Заголовок: Я тут ночью вот что ..
Я тут ночью вот что подумал. Выставляю на суд общественности.
Мы гуляем в компании. С нами гуляет Джеки Рассел от Ржавого Графа с хозяйкой -Наташей.
Эта та самая Наташа, которая с рук скармливала Вуле полуторную дозу сушки в то время, когда из миски и из наших рук он не брал ни одной гранулы. Когда я даю Вуле колбасу или сыр как лакомство -и то он берет не всегда, а из рук этой Наташи -готов сожрать пакет баранок или сухарей. И ведет он себя с нею не хуже, чем тот ризен на видео. Не знаю, чем вызваны такие отношения, любви особой вроде и нет, но слушается он ее вообще беспрекословно, и очень охотно. Не будем судить -хорошо или плохо это, мое мнение -и так и так. Гуляем вместе уже почти год по 1,5-2 часа в день, вот и привыкли друг к другу. Смысл в том -что вот с этой Наташей -Вуля вполне мог бы сдать ИПО. Он очень охотно и радостно выполняет ее команды. Может попробовать? Надо только с Наташей поговорить.
Сообщение: 2416
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
4
Отправлено: 30.06.10 17:55. Заголовок: Алмаз не скажите. С..
Алмаз не скажите. Со мной Вулкан прекрасно работает, с женой тоже. Но с той тетенькой -он почему то отдаться готов за косточку от персика. Вот с ней он ведет себя как раз так, как просят в ИПО. Я попробую вечером на прогулке снять видео.
Отправлено: 30.06.10 19:36. Заголовок: я на работе... :sm67..
я на работе... BH--собака компаньон - её сдают все немцы за рубежом. ( у нас это типа Обидиена). SchH- спец. служба для немцев и других рабочих пород собак. тоже за рубежом сдают. попрбую найти более подробную информацию.
Отправлено: 30.06.10 23:57. Заголовок: родители Вулкаши - с..
родители Вулкаши - смотрите чуть выше ссылку там можно сдать эту службу. Я вот к сожалению..... сейчас учу немцев охо..... ИПО. Служба не нравиться, но у нас в Луге только её можно сдать- нет дрес. площадки для ОКД.
Короче, обратились мы по ссылке Лугары, поразузеали все как и чего, и приняли решение: Вуля будет готовиться и сдавать службу "Собака Компаньон" Она не сильно отличается от ОКД и послушной части ИПО. И является неким промежуточным звеном между ОКД и ИПО.
Чтобы сдать ее необходим диплом по ОКД. А суть службы -вылитое ОКД, без апорта и места, зато с ползаньем под препятствием, и привязыванием у магазина. Привязываешь собаку у магазина, а сам уходишь. Через собаку должна пройти группа людей, подкидывающая ему еду. Он не должен показывать агреессию, и кушать тоже не должен. Вот основные отличия. Я думаю -это будет несложно.
Попробуем выучить и сдать. Служба собака -компаньон -официально разрешена КО для сдачи, диплом -заносится в родуху щенкам. Аббревиатура ВН.
- думаете? А как по мне - такого истеричного лабра только кастрировать. Или он такой нервный потому что жисть такая? родители Вулкаши пишет:
цитата:
Почти все -орут как резанные
- честно -не орала никогда родители Вулкаши пишет:
цитата:
есть надежда, что собака сразу поймет, что надо делать.
- чем громче орешь - тем сложнее доораться. И чем тише - тем больше вероятность быть услышанным. Это получается примерно как - если телевизор при нажатии кнопки не включился - начнем на кнопку нажимать сильнее, вместо того чтобы понять самим а почему она не срабатывает так. И начинаем жать сильнее, сильнее, пок ане сломаем и телек не перестанет вообще включаться. Или в итоге надо будет кувалдой долбить чтобы включить.
Отправлено: 02.07.10 18:01. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Орут как резанные -большинство дрессов
- у меня горло больное после того, как я в школе поработала - мне орать низзя. Или ежели я таки заору - то потом неделю кашлять буду и шепотом говорить
Сообщение: 360
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: РФ, Пермь
Репутация:
0
Отправлено: 06.07.10 17:24. Заголовок: Смотрела у нас местн..
Смотрела у нас местный Русский ринг тоже орут так что мама не горюй Но там надо чтобы соба бросила жевать двух первых фигурантов и кинулась назад спасать хозяина от третьего (фишка в том чтобы пёс добежал быстрее фигуранта и тот не успел побить хозяина стеком). Вот и привлекают внимание собаки как могут. А насчет лабра - это не кировский лабр случайно? В Пермь на соревнования очень похожий лабрик приезжал, кусачий. Так вот если тот, то его за агрессию к человеку насколько я знаю исключили из разведения. Это к вопросу родители Вулкаши кому что можно сдавать, а кому что и низя
Отправлено: 05.08.10 03:46. Заголовок: родители Вулкаши Зд..
родители Вулкаши Здраствуйте, вот читала-читала про Вашего Вулкана и решила написать ,) молодцы что так упорно занимаетесь, интересные фотографии, видеоролики и конечно-же рассказы Я не совсем согласна с методом обучения охране, если захотите, можем подискутировать ,)
а так-приежжайте к нам в Киев на соревнования, специально для КО/САО норматив есть, ОС называется (охранная собака) =)
LanaSilaiVolya Расскажите, пожалуйста, по подробнее о методике дрессировки по нормативу ОС. Я, конечно, основы поняла, но хочется услышать про нюансы и подводные камни.
Повелитель Здраствуйте =) Если в двух словах-то методика основана на укреплении и развитии природных охранных качеств у собак. Постановка атаки проводится на реальной агрессии, желании защищать хозяина и охранять ввереную територию. Обучение идет так, чтоб собака могла при любых обстоятельствах(давление, уговоры, обман, лакомство) справится со своей задачей.
LanaSilaiVolya Программу я уже читала на сайте, спасибо. Вопрос размер зоны атаки - "В момент входа в зону атаки собаки один из злоумышленников пытается атаковать проводника, ", второе второй нарушитель просто уходит или пытается атаковать и/или отвлечь внимание собаки от атаки на первого нарушителя? "Для испытания судья, проверяющий собаку, до постановки ее на пост кладет два куска лакомства в середине блок - поста под проволокой.Собака должна безразлично относиться к предварительно положенному корму, не брать его." Как и какими методами вы этого достигаете у собак сильных пищевиков. Спасибо за ответы.
ньюансы-собака без врожденных качеств, трусливая и неуверенная программу не сдаст(думаю это к лучшему)
Согласна Но у нас в России честно не сдаст такая же трусливая и те службы , которые сдал Цкаро Вулкан. Мне кажется суть всех дрессировок на укрепление и развитие охранных качеств одна , что у Вас на Украине , что и у нас в России. Разница только в методике дрессировок и на мой взгляд в самих инструкторах - дрессировщиках . Порой сами дрессировщики являются не очень хорошими психологами , не чувствуют собаку и слабо знают специфику пород. Например кавказцы очень хорошо чувствуют фальш и тогда дрессировка превращается в игру , а это уже не серьезно. На некоторых роликах , показанных Юрием - владельцем Вулкана , мы можем увидеть , как во время атаки собаки , фигурант дает указания хозяину типа " Делай так , хвали и т.д " Это неправильно. Все ц.у. он должен проговорить владельцу заранее , а не в момент исполнения собакой команды хозяина .Вроде бы это мелочи , но старые опытные дрессы всегда предпочитали обучение собаки , приближенной к реальной жизненной ситуации. Я имела счастье в свое время дрессировать собак именно у таких дрессировщиков и могу сказать - это выглядело несколько иначе. Так что если у собаки нет врожденной трусости , то 90% успеха в ее обучении будет зависеть от грамотности дрессировщика.
Отправлено: 05.08.10 11:34. Заголовок: Повелитель По зоне ..
Повелитель По зоне атаки-это расстояние соответствует длинне поводка, на которую владелец выпускает собаку, чтоб та его защитила (2-3метра) Двое злоумышленников "давят"собаку морально(и то что их двое, и то, что идут/бегут с криками, нажимом, уверенно). Если собака не спасовала, и готова защитить хозяина-второй просто отходит в сторону(возможен вариант, что это собъет собаку с толку, но у него нет конкретной цели увлечь ее за собой, такое есть в нормативе СС), собаке не нужно на него переключатся, она должна защитить хозяина от атаки первого, не испугавшись близкого выстрела.
Это показывает крепость нервов собаки-ВПРы начинают "давить" издалека, все приближаясь к владельцу и не пугаясь самой собаки.
С пищевиками конечно тяжело. Но методы самые обыкновенные-как там сказано в правилах трех "П"-постоянство, постепенность, последовательность. Конечно же многое зависит от хозяев, и от подготовки собаки до занятий по охране. В любом случае это нужно и вполне возможно сделать. (просто с "гипер-пищевиками" на отучения от подбора лакомства нужно обращать намного больше внимания и тратить больше сил, чтоб собака в итоге поняла что в любом случае подбирать лакомство и брать у чужих нельзя, как-бы ей не хотелось. всетаки вопрос очень актуален и не только в плане соревнований, а и как жизненнонеобходимый. Так-что затраченные усилия того стоят )
Я не совсем согласна с методом обучения охране, если захотите, можем подискутировать
уж что-что, а подискутировать мы любим....
Видите ли: Я привык исполнять указания тренера, коим в Вулином случае является инструктор -кинолог. Я не проявляю инициативы, а четко следую указаниям, и добиваюсь этого от своего пса. По поводу ОС: Разумеется, в будущем мы будем учится всяким возможным вариантам охранных служб. Но для начала надо сдать "обязательные ". В данных момент мы обучаем Вулкана Защитно -Караульной службе. В том виде, в котором этого требует РКФ. Мне в ЗКС тоже многое непонятно, например то, почему собака должна вцепиться в рукав, если остальной весь фигурант голый, и его можно схватить за пузо, за ногу и за то что ближе. Почему собака, схватившая рукав, не должна его отпускать до самой смерти, и терпеть, пока фигурант свободной рукой мочит ее ножом, палкой, стреляет в нее из пистолета. Согласитесь, непонятно, почему собака не может сделать перехват? Но этого требуют правила ЗКС. Этому и обучаемся. Далее - на кой черт в ЗКС - выборка чужого запаха, особенно Кавказцу???? Выборка чужого запаха -это в ЗКС - функция защиты, или окарауливания??? Непонятно. Но выборке отведено 25 баллов из 100, поэтому мы ее изучаем. После того, как Вуля получит(а я надеюсь, что он все таки получит) диплом по ЗКС, мы будем изучать "нормальную", реальную защиту и охрану. А на данном этапе нас интересует бумажка. Но бумажку эту хочется получить честно. Поэтому и учимся.
Про "странные методы". 24 июля Вуле исполнилось 15 месяцев. 25 июля он сдал Караульную службу. С первого раза, и я чувствую, что балл был высоким, хотя точно не знаю. К сдаче КС Вулкан был уже готов месяц как, мы ждали только возраста. И подготовлен к сдаче КС он был этими же "странными" методами. Методы то работают. Какая разница -странные они или нет. И после сдачи КС я считаю, что Вуле лучше побыстрее про нее забыть, так как в ней тоже многое настораживает. Во первых - собака дуреет на блок посту, уже на сук начал бросаться. Городской собаке блокпост ни к чему. Во вторых - почему собака должна громко и активно лаять за 80 метров до человека? Рваться на привязи, И тем самым терять силы, так необходимые ей в схватке??? Знаете, как тяжело было заставить Вулкана облаивать просто так? У меня есть видео, правда не очень удачное с дальней облайкой на блокпосту. И там видно, насколько Вулкан непонимает , зачем от него это требуют. И посмотрите свежие ролики. Там даже фигурант говорит Вулкану - "Ага, не лаешь! Силы значит копишь." Много непонятного.
но старые опытные дрессы всегда предпочитали обучение собаки , приближенной к реальной жизненной ситуации.
Абсолютно с Вами согласна. Тоесть в ситуациях похожих на те, которые могут произойти в реальной жизни. Там не будет ни рукава, ни костюма, ни так сказать "подсказок" собаке от нападающего.. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Я имела счастье в свое время дрессировать собак именно у таких дрессировщиков и могу сказать - это выглядело несколько иначе.
Правда было очень познавательно и интересно?!
цитата:
Так что если у собаки нет врожденной трусости , то 90% успеха в ее обучении будет зависеть от грамотности дрессировщика.
нужно чтоб еще врожденное желание работать было, тоесть охранять територию и владельца, "чувствовать"ситуацию и т.п. Раньше почему нашу любимую породу так любили и уважали-потому что почти никакой дрессировки не требовалось для ее работы. От инструкрора требовалось поддержать и закрепить врожденные качества-а это далеко не 90% успеха
Сообщение: 2719
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
5
Отправлено: 05.08.10 12:04. Заголовок: А то,что смутило Lan..
А то,что смутило LanaSilaiVolya ,это, скорее всего ролик с охраной места. 15 баллов из 100. Смысл этой охраны в том, что собака должна сконцентрировать свое внимание на вещи, которую она охраняет, а не на фигуранте. Этого и добиваются. Собака не должна отдать вещь, а не укусить фигуранта. При этом должна лежать, и собой закрывать вещь. Тоже спорный вопрос, но таковы правила
Но у нас в России честно не сдаст такая же трусливая и те службы , которые сдал Цкаро Вулкан
Да он молодец, старается. И хозяевам респект что занимаются. Собак явно на труса не похож ,) я не согласна с методикой обучения-из увиденного-слишком она спортивная. А так-конечно у Вас в России есть очень много дрессировщиков и много методик. Есть спортивные, есть более прикладные. У нас тоже так ,) и цели подготовки тоже разные родители Вулкаши пишет:
цитата:
А на данном этапе нас интересует бумажка. Но бумажку эту хочется получить честно. Поэтому и учимся.
Тут понятно для чего ребята занимаются, и это совсем не плохо. Сейчас я отвечу дальше, просто не получается быстро писать ,)))
Отправлено: 05.08.10 12:07. Заголовок: родители Вулкаши ме..
родители Вулкаши меня ничего не смутило ,) этот роллик я еще не видела, у Вас их очень много, поэтому еще не успела =) Охрана вещи-доволи сложный навых, действительно - в нем укус не главное.
я не согласна с методикой обучения-из увиденного-слишком она спортивная.
Во-первых, в России отменено понятие "Служебное собаководство". Осталось лишь "Спортивно-прикладное". И соответственно, и службы все у нас теперь спортивно -прикладные. Теперь о методах - не совсем подходящих для КО:
Абсолютно согласен. Глупо требовать от КО апортировки и посыла на место. А так же подноса тряпочки с запахом. Но правила ОКД и ЗКС - у нас для всех пород едины. Хочешь диплом - будь любезен, принеси апорт. Поэтому и носим.... Нет скидок на кавказскую национальность.
а зачем практически во всех ВУЗах студентам первые два года читают курс по высшей математике? С тех пор как я сдал экзамен по высшей математике прошло уже 15 лет. Но ни разу в жизни мне не пригодились эти матрицы, тройные интегралы и полиномы. И знакомым моим тоже вроде бы...
Отправлено: 05.08.10 12:26. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Мне в ЗКС тоже многое непонятно,
Дело в том, что всеже ЗКС предполагает "немного" другие породы. Допустим для той-же овчарки это вполне подходящие навыки и стиль работы. Это не значит что с КО сдать зачет не получится, просто сложнее подготовить.
Не забывайте что ЗКС и КС были разработанны специально для служебных собак(несущих службу в милиции, армии, на объектах) Тоесть ЗКС со своей выборкой и удерживанием(милиции нужно задержать нарушителя ане изувечить) вполне полезно милицейской собаке, а КС, с дальним облаиванием(тоесть и оповещением охраны и предупреждением постороннего), нужна для постановки собаки на охрану объекта.
Для нас конечно в данный момент это не совсем подходящие системы. Нужна дрессировка более приближенная к нынишним реальным ситуациям.родители Вулкаши пишет:
цитата:
У меня есть видео,
ок, сейчас найду-глану А есть видео именно с КС(сдачи), очень интересно
Отправлено: 05.08.10 12:37. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
и службы все у нас теперь спортивно -прикладные.
Я для себя определилась, что выбираю программы которые ближе к прикладным,) родители Вулкаши пишет:
цитата:
Абсолютно согласен. Глупо требовать от КО апортировки и посыла на место. А так же подноса тряпочки с запахом. Но правила ОКД и ЗКС - у нас для всех пород едины. Хочешь диплом - будь любезен, принеси апорт. Поэтому и носим....
На самом деле не в этом дело, мои спокойно ходят на место, и сейчас учатся апортировке-потому что это интересно и занимательно, всем нравится. Дело в том что : 1-ЗКС требует другого, чем у КО стиля работы; 2-в методе, который выбрал Ваш инструктор акцентируется внимание на рукаве(как способе скинуть агрессию), а не на человеке-враге. По крайней мере так можно судить по увиденным видеороликам. Опять же таки-это не плохо, я не осуждаю-просто это спорт, ане подготовка к реальным ситуациям.
именно со сдачи видео нет, так как КС сдавалась в реальной ситуации, когда мы об этом просто не знали. Мы все сидели внизу за столом и ужинали. А два судьи и фигурант втихаря поднялись наверх, ко блокпосту с Вулканом и замерили дальность облайки, и подбрасывали ему корм. Мы когда услышали истошный лай Вулкана, побежали наверх, и разумеется без фотоаппарата. А он уже тем временем кушал фигуранта. Есть только несколько видео дальней облайки и отказа от корма, но повторюсь, они неудачные.
Дело в том, что всеже ЗКС предполагает "немного" другие породы.
а вот в правилах РКФ сказано, что к сдаче ЗКС допускается собака любой породы, достигшая 15 месяцев. Как быть? LanaSilaiVolya пишет:
цитата:
в методе, который выбрал Ваш инструктор акцентируется внимание на рукаве
это потому что при сдаче ЗКС собака должна кусать и держать рукав и больше ничего. Если рукав будет спрятан за спину, собака должна будет найти его и укусить. И никак иначе. Баллы снижаются даже за "гуляние" челюстями по рукаву. Но, опять же , если Вы пороетесь в наших роликах, Вы сможете увидеть, как Вулкан жрет человека в гражданской одежде, как он работает на двух фигурантов, и как он кусает мужика в дресскостюме за все места и даже за . Это , паралелльно мы готовим его к соревнованиям. Но основной упор все же пока на ЗКС.
Отправлено: 05.08.10 13:14. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
а вот в правилах РКФ сказано, что к сдаче ЗКС допускается собака любой породы, достигшая 15 месяцев. Как быть?
LanaSilaiVolya пишет:
цитата:
Это не значит что с КО сдать зачет не получится, просто сложнее подготовить.
Уитывая специфику породы, думаю Вы уже в этом убедились.родители Вулкаши пишет:
цитата:
Но, опять же , если Вы пороетесь в наших роликах, Вы сможете увидеть, как Вулкан жрет человека в гражданской одежде, как он работает на двух фигурантов, и как он кусает мужика в дресскостюме за все места и даже за . Это , паралелльно мы готовим его к соревнованиям. Но основной упор все же пока на ЗКС.
Супер, я к сожелению на них еще не наткнулась. Если можно-киньте в ЛС ссылочку, оч хочу просмотреть !
нужно чтоб еще врожденное желание работать было, тоесть охранять територию и владельца, "чувствовать"ситуацию и т.п.
Это даже не обсуждается , это то , что присуще породе кавказская овчарка. Кавказскими овчарками прежде всего считаются не шарики из пуха , весело бегущие по рингу , а те , которые без особой подготовки будут охранять Вас , вашу семью и ваш дом. У меня лично такие собаки. Приглашаю всех неверующих проверить.
Собаки с врожденной трусостью , неуверенные в себе и не желающие охранять меня и мой дом у меня не интересуют и по моему мнению не могут носить гордое название - кавказская овчарка , ни в прежние времена , ни теперь. ( ИМХО )
Что касается умных дрессировщиков прошлых лет , хотя верю , что и сейчас можно найти из 100 одного такого , то они прежде всего знали породу и ее особенности. На этом строилась дрессировка и создавались предлагаемые обстоятельства.Кавказец не висел на рукаве и не всегда носил аппорты , но при этом жестко атаковал нападающего .Кавказец не был и не будет спортивной породой , не нужно его приравнивать к немцу или доберману. Он экономит энергию , не разменивается на лишние движения , иногда ему нужно дать принять самостоятельное решение в какой либо ситуации , а не муштровать как солдатскую собаку. Кавказец это несколько другое . Я могу долго говорить на эту тему , потому что порой больно смотреть во что их преращают сейчас , в том числе и многие новоиспеченные дрессировщики. Нельзя всех собак дрессировать по одной методе и требовать одинаковые результаты от совершенно противоположных пород. Жаль , что не многие это понимают.
Нельзя всех собак дрессировать по одной методе и требовать одинаковые результаты от совершенно противоположных пород
А вот Ркф требует. Для всех служб у всех пород одни требования. Разве что можно собаку этим службам не обучать. А мы вот -хотим. И как быть? Известно как. Учиться и еще раз учиться. То что НО освоит за 2 месяца - КО освоит за 6 месяцев. Но обязательно освоит, было бы терпение и желание. А вот не учить собаку ничему - для нас это не выход. Поэтому и учим....
Нельзя всех собак дрессировать по одной методе и требовать одинаковые результаты от совершенно противоположных пород.
породы на то и создавались разными Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
то они прежде всего знали породу и ее особенности. На этом строилась дрессировка и создавались предлагаемые обстоятельства
и с этим согласна. У "служебника"задача задержать, у охранника-обезвредить, для служебника нападающий-противник(в лучшем случае, в худшем спортивный партнер), для кавказца-враг. Жесткость работы-очень ценное качество. Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
, которые без особой подготовки будут охранять Вас , вашу семью и ваш дом. У меня лично такие собаки.
Сообщение: 2726
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
5
Отправлено: 05.08.10 14:06. Заголовок: LanaSilaiVolya не за..
LanaSilaiVolya не забывайте только, что мы находимся в теме "соревнования" Собака может и не охранять дом, и никого не кусать, но при этом побеждать в соревнованиях. В этой теме надо приветствовать именно такую собаку. А вот скажите пожалуйста: А скольких КО можно было увидеть в качестве участников соревнований за последние, скажем три года? Где б статистику подсмотреть?
Отправлено: 05.08.10 14:14. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
А чего в ЛС то? Просто прочитайте темы Цкаро Сан-Вулкан и его родители в вопросах и ответах. там все и есть.
Так быстрее, у меня интернет далеко не скоростной. Темы у Вас хоть и интересные, но и очень объемные. В таком случае постепенно прочитаю-просмотрю и напишу.
родители Вулкаши пишет:
цитата:
КО освоит за 6 месяцев. Но обязательно освоит, было бы терпение и желание.
Обязательно освоит, КО не глупая цепная порода, при упорстве многое может освоить. родители Вулкаши пишет:
цитата:
А вот не учить собаку ничему - для нас это не выход.
А кто сказал что не надо ничему учить? хотите заниматся ЗКС-занимайтесь, вы уже многого добились, Вас можно только похвалить. Я не согласна с инструктором, который выбрал такую методику. Но он инструктор, и он видел Вашего песу вживую. Просто Вы должны отдавать себе отчет, что это спортивная подготовка, как Вы сам писали-для диплома. А потом начнете заниматся серьезной охранной роботой.
У меня знакомые раньше тоже со своими собаками(другая порода) сдавали ИПО, а потом переучивали на реальную работу. Я для себя выбрала-сразу тестировать и учить так как мне нужно. Атаман сдал норматив по КС еще в 15мес. Сейчас мы посещаем разные нестандартные занятия, с очень разнообразными задачами-мне это интересно.
Отправлено: 05.08.10 14:23. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Собака может и не охранять дом, и никого не кусать, но при этом побеждать в соревнованиях. В этой теме надо приветствовать именно такую собаку.
Абсолютно не согласна, а зачем тогда дрессировка, зачем тогда соревнования(именно по охране-защите), если собака на самом делене не способна на это??? родители Вулкаши пишет:
цитата:
не забывайте только, что мы находимся в теме "соревнования"
Можно создать другую тему, но вроде соревнования, и подготовка к ним, всетаки не далеко друг от друга по смыслу. родители Вулкаши пишет:
цитата:
А вот скажите пожалуйста: А скольких КО можно было увидеть в качестве участников соревнований за последние, скажем три года? Где б статистику подсмотреть?
Большинство заводчиков ничему не учит своих КО. Уповают на природную "рабочесть" Мы не из таких. LanaSilaiVolya пишет:
цитата:
Я не согласна с инструктором, который выбрал такую методику.
Мы тоже не со всем согласны в этой методике. Но наши инструктора имеют опыт именно дрессировки и подготовки КО более 20 лет. Зачем мне с ними спорить? Тем более,что их методы -работают, и видны реальные результаты. Когда такая методика перестанет нас устраивать -мы просто поменяем инструкторов. Но пока что -все гуд, и есть результат. А нам главное -не методика, а достигнутый результат. LanaSilaiVolya пишет:
цитата:
Просто Вы должны отдавать себе отчет, что это спортивная подготовка, как Вы сам писали-для диплома.
Так точно. Основная задача сейчас -получить диплом ЗКС. А уж потом - дрессировка по реальным событиям. Чему эти люди тоже учат. Допустим некоторые дрессировщики учат собак ,стоящих на охране коттеджей идти только в шею или в живот. И как ты собаку не крути, она, вся избитая и переломанная будет доползать до шеи или живота, и другие места ее не интересуют. Собака эта, разумеется не сдаст ЗКС, но человека завалит. Нас это не интересует. Каждый ставит себе свои цели.
Сообщение: 2728
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
5
Отправлено: 05.08.10 14:34. Заголовок: Вот интересно, что к..
Вот интересно, что когда идет разговор о рабочем кавказе - вспоминают только Варлая. Да и вообще,на Украине соревнованиям и КО уделяется гораздо больше внимания, чем у нас. Чему большой респект. А где участники соревнований - кавказы России? Могу сказать только за Вулю - он один раз принимал участие в соревнованиях по послушке, и занял почетное 9 место среди 21 собаки.
Отправлено: 05.08.10 14:38. Заголовок: родители Вулкаши Вос..
родители Вулкаши Восновном согласна, но хочу Вас поправить родители Вулкаши пишет:
цитата:
И как ты собаку не крути, она, вся избитая и переломанная будет доползать до шеи или живота, и другие места ее не интересуют. С
Кавказец не немец, у него не должно быть "места", вся прелесть состоит в том, что он ведет поединок-уклоняется от ударов, целится в самое удобное на тот момент место.
Вот ролики которые есть у меня(к несчастью винт "горел" и все старые пропали в никуда, а теперь мы с Атаманом уже больше "на показ"занимаемся чем в реалке) Также с соревнований у меня пока нет видео, думаю в сентябру уже будут-покажу =)
Отправлено: 05.08.10 14:46. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вот интересно, что когда идет разговор о рабочем кавказе - вспоминают только Варлая.
Не только, но помнят потому-что он очень много где участвовал, в соревнованиях и "показухах", хозяин с ним занимался. И этот хозяин сейчас и ратует за породу и соревнования с ней у нас в Украине, за что мы ему очень благодарны.родители Вулкаши пишет:
цитата:
. А где участники соревнований - кавказы России?
Очень ждем родители Вулкаши пишет:
цитата:
Могу сказать только за Вулю - он один раз принимал участие в соревнованиях по послушке, и занял почетное 9 место среди 21 собаки.
Молодчинка, и Вам респект ! по роликам видно-послушка поставлена. Я все никак не сниму ролик с нашей послушкой в городе без поводка-сравним
LanaSilaiVolya Классно! Реакция у Атамана просто завидки берут! Вообще давно не видела такую настоящую кавказиную работу! Юра, Наташа не обижайтесь! Я имела ввиду, что Атаман работает так, как это свойственно породе кавказская овчарка. Работа Вулкана мне нравится , но это пока отличная работа по КС, а хочется вот такой как у Атамана. Но Вы упорные, так, что думаю Вулкан скоро сможет не хуже.
А чего нам обижаться? Мы собаку другому учим. В ЗКС за такое поведение собаку дисквалифицируют. Но кое-что и у нас в рукаве припрятано на такой случай.
Отправлено: 05.08.10 15:14. Заголовок: родители Вулкаши не..
родители Вулкаши не сомневайтесь , Вулкан сработает когда надо не хуже. Главное есть дух у него , чего многим не достает , тем более учитывайте его возраст !
LanaSilaiVolya просто браво ! Приятно смотреть !
Алмаз не все Чемпионы так плохи , как Вам кажется ! Не позавидовала бы никому попасть под Арчи ( почти 100 кг ) , Мономаха и особенно моего Цкаро Кахо - 95 кг весу и совсем не с безупречной анатомией. Но охранник был ого го , да и при его массе и росте 80 см в холке , просто реальная угроза для многих фигурантов в дрес.костюмах. Свидетели есть и до сих пор живы , помнят хорошо.
Приходилось встречать сухих кавказцев и при этом совершенно не рабочих ! Так что не обобщайте .
у нас теперь несколько другая послушка. Без поводка -никак. У нас совмещенные занятия -послушка -кусачка. То есть вся группа занимается жесткой послушкой, а тренер выдергивает по одной собаке из группы на кусачку. А мы ходим строем в 3 метрах от этого места, и все команды исполняются в то время ,когда кто-то кого-то активно жрет рядышком. Тут ,согласитесь, без поводка -никак. И знаете - кто постоянно срывается? Немецкие овчарки, которых ходит обычно трое, и все разных кровей. У нас и видео есть, когда Вуля и кане корсо беспрекословно слушаются, а немцы постоянно срываются на фигуранта. А у некоторых НО при этом ОКД1. Такие дела. Так что пока на поводках.
Отправлено: 05.08.10 15:33. Заголовок: аленка Чет мало пост..
аленка Чет мало поставили. Им можно и 10+ за трудолюбие и желание заниматься, а не лежать на диване и пузо отращивать, да пиво пить. (это я в свой огород камушек метнула )
Что касается умных дрессировщиков прошлых лет , хотя верю , что и сейчас можно найти из 100 одного такого , то они прежде всего знали породу и ее особенности. На этом строилась дрессировка и создавались предлагаемые обстоятельства.Кавказец не висел на рукаве и не всегда носил аппорты , но при этом жестко атаковал нападающего .Кавказец не был и не будет спортивной породой , не нужно его приравнивать к немцу или доберману. Он экономит энергию , не разменивается на лишние движения , иногда ему нужно дать принять самостоятельное решение в какой либо ситуации , а не муштровать как солдатскую собаку. Кавказец это несколько другое . Я могу долго говорить на эту тему , потому что порой больно смотреть во что их преращают сейчас , в том числе и многие новоиспеченные дрессировщики. Нельзя всех собак дрессировать по одной методе и требовать одинаковые результаты от совершенно противоположных пород. Жаль , что не многие это понимают.
Золотые слова!!! Я сама начинала в конце 80-х с старотипных немцев, быстро поняла что не мое! Отдрессировала свою первую кавказуху и поняла что этого делать не надо - это не для этих собак... Ценость нормального кавказа как раз в самостоятельности, в том, что он смостоятельно должен принимать правильное решение. И решение это не должно выходить за рамки определенных норм. Учу собак подчинению и послушанию, могу остановить голосом. Ну не бегают они у меня по команде на место и не садятся с левой стороны, но я могу отпустить собаку на улице и не заикаться в этот момент. Не имелю большого опыта содержания культурных кавказов (раньше были только аборигенные собаки, сейчас в основном собаки с аборигенами в третьем-червертом коленах), ни одна не заинтересовалась аппортировкой, не типично это для них...
Повелитель Спасибо, да-он когда надо очень резкий ,) а сейчас валяется у кровати, котенка на нем спит ,) Алмаз Угу, наши, спасибо! конечно не сложно, очень даже приятно - вот парочка
ну а эта фото мне просто очень нравится =)))
занятие было ну просто сногшибательно интересным(во всех смыслах-я после него еле до машины дошла,)))
grin0505 Спасибо, он с самого момента как я его взяла такой(он как бы знал, что я новая хозяйка, и меня с моим имуществом нужно беречь,)
Всем большое спасибо, очень приятно слышать о своей собаке позитивные отзывы
Мы бы могли пройти проверку крепости НС, получить диплом по КС и все, но мне очень нравится заниматься, поэтому ездим на разные интересные занятия, пробую как будет себя вести в несовсем стандартных условиях, местах. Вот вроде скоро тоже что-то такое-эдакое намечается - потом разскажу=)
Отправлено: 05.08.10 16:01. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
у нас теперь несколько другая послушка.
Ну в этом случае да, с поводком) очень жесткая послушка, тяжело такую сделать. Но я и говорю что это более спортивный вариант. скажу про себя-мне так не подходит, если рядом враги-собака должна хоть и быть управляемой-но всем своим видом показывать готовность атаковать.
Поэтому в городе-просто настороженный, послушный, без причины не агрессивный. А рядом с злоумышленниками - свирепый.
Видео в костюме понравилось, видно что ему уже хочется настоящую злобу проявить, молодчина ! второе абсолютно не понравилось-как подготовке к сдаче норматива-да, а как нежданка ... совсем не то
Повелитель пишет:
цитата:
. Им можно и 10+ за трудолюбие и желание заниматься,
Отправлено: 05.08.10 18:21. Заголовок: Алмаз пишет: Уже жд..
Алмаз пишет:
цитата:
Уже ждём!!!!!!
Договорились ,)
Что еще хочу сказать, по поводу заводчиков-они правильно считают, что должна быть "природная рабочесть". Вопрос состоит в том, что тестировать природную работопригодность и готовить собак к сдаче нормативов-разные вещи.
Алмазаленка Спасибо но я пишу чесно это-больше "на показ", потому что мы уже давно отработали то, что нужно для реальной жизни. Кстати в городе с ним никаких проблем-ездим в городском транспорте, ходим по рынку, гуляем в парке. Единственное-он всегда готов, тоесть из спокойного состояния может выдать молниеный взрыв (если кто подойдет ко мне без моего ведома, протянет руку, проявит агрессию) поэтому в целях безопасности и общего спокойствия ходим в наморднике.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет