Отправлено: 02.08.10 20:23. Заголовок: Реально купить "готовую" КО, а не "сырого" щенка?

Почитал, посмотрел, выбрать, взрастить и выдрессировать достойного помощника представляется малореальным своими силами и знаниями. Есть ли практика воспитания на заказ КО? То есть по договору приобрести здорового, выдрессированного по всем правилам сторожа-телохранителя? Кто-то может сталкивался, подскажите, пожалуйста!)

 Отправлено: 03.08.10 23:22. Заголовок: родители Вулкаши - э..

родители Вулкаши - это хорошо!
Но я сдавала ИПО с немкой без ВН, диплом -не куплен...... по немке можно сразу сказать, что рабочая. Пришли с ней на новое место работы.... спущенная с поводка она сразу стала обыскивать местность- на наличие посторонних людей. А когда её првязываешь - начинает охранять. Вообще я очень довольна немкой,
и работать без неё не могу..... Теперь ей надо смену готовить.... собаки не вечны....

 Отправлено: 03.08.10 23:29. Заголовок: Я не могу спорить. Н..

Я не могу спорить. Не имею права.
Могу лишь сказать, что с нами в лагере были два судьи, аккредитованные принимать ИПО. И они единодушно заявили, что к сдаче ИПО не допускаются собаки без диплома ВН.

 Отправлено: 03.08.10 23:36. Заголовок: ИПО принимала у нас..

ИПО принимала у нас Давыдова И.В. ( г.СПб)- кермастер и специалист по породе н.о.
Но ...... хорошо когда собака понимает Хозяина и Хозяин понимает СВОЮ СОБАКУ.! -это одно целое - взаимопонимание.

 Отправлено: 03.08.10 23:42. Заголовок: Лугара, мы тут с Вам..

Лугара, мы тут с Вами немного не по теме.

Я просто говорил о том, что могу предоставить ГАМу собаку, готовую ко сдаче всех возможных служб. Для системы РКФ таким пропуском является диплом по ОКД, который возможно получить с 12 месяцев, а для системы ФЦИ - диплом по ВН.
Просто я сомневаюсь, что имеет смысл отдавать рабочую собаку в другие руки после года.
Но для годовалого возраста я бы ее подготовил, что называется "с захлестом"

 Отправлено: 03.08.10 23:45. Заголовок: А будет ли эта собак..

А будет ли эта собака слушаться ГАМА ?

 Отправлено: 03.08.10 23:51. Заголовок: Лугара будет. И женщ..

Лугара будет. И женщину ту - тоже. Я уже созвонился с кем надо, проконсультировался.
Будет надежный защитник и охранник.
Главное - три условия: чтобы хозяин имел первичные навыки, чтобы первые несколько месяцев не прерывались дрессировки, и что бы в дом не лезли люди, которые до этого принимали участие в воспитании собаки.
Правильный и твердый подход - и все будет хорошо.

К несчастью - моральными и душевными переживаниями самой собаки придется принебречь, но без этого - никак.

 Отправлено: 03.08.10 23:55. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

С Вулей мы зачастую допускали ошибки, полагаясь исключительно на собственный опыт и старый завет. О полностью подготовленной собаке в 12 месяцев и речи быть не может. Я считаю, что к 12 месяцем мы с женой сможем правильно вырастить и подготовить щенка КО и передать новому владельцу. К моменту передачи эта собака будет иметь диплом по ОКД, диплом по ВН, диплом ЮЧР по версиям РКФ и ЮЦИ.

А если клиент щенка приобретёт не такого качественного как Вуля и обучение займёт гораздо дольше времени? А если клиет выберет суку и она вам в процессе обучения мозги так "заделает" что мало не покажется? А если у собаки в результате генетики разовьются проблемы с психикой несовместимые с охранной работой, проблемы с суставами не позволяющие таскать колёса, проблемы с пищеварительным трактом требующие постоянного лечения, проблемы с имунной системой? А если у кобеля крипторхизм обнаружится или суку придётся стерилизовать по медицинским соображениям (пиометра например) и титул ЮЧР вы обеспечить не сможете? А если собака находясь в вашем доме погибнет - от жары, сердечного приступа, заворота? Кто будет нести ответственность за вложенные деньги и отсутствие конечного "продукта"?

Вы уж железобетонный контракт составляйте, чтоб потом претензий друг к другу не иметь.

 Отправлено: 04.08.10 00:22. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

А если клиент щенка приобретёт не такого качественного как Вуля и обучение займёт гораздо дольше времени?

9 месяцев - более чем достаточно для такого обучения, как я предлагаю. С захлестом.
Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

А если клиет выберет суку и она вам в процессе обучения мозги так "заделает" что мало не покажется? А если у собаки в результате генетики разовьются проблемы с психикой несовместимые с охранной работой, проблемы с суставами не позволяющие таскать колёса, проблемы с пищеварительным трактом требующие постоянного лечения, проблемы с имунной системой? А если у кобеля крипторхизм обнаружится или суку придётся стерилизовать по медицинским соображениям (пиометра например) и титул ЮЧР вы обеспечить не сможете?

Я думаю, что я предложу двух - трех щенков на выбор уважаемому ГАМу, и он из них выберет. В случае предоставления мне собаки, выбранной без моего участия - разумеется титул ЮЧР я гарантировать не смогу.
Но ГАМ обращается к специалистам, в первую очередь по выращиванию. И платит немалые деньги. Мне кажется, он не будет особо сопротивлятся в выборе щенка, особенно, когда даны гарантии.
Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

А если собака находясь в вашем доме погибнет - от жары, сердечного приступа, заворота?

собака будет находится во дворе под присмотром опытных собаководов, которые будут следовать нашим инструкциям. За это не стоит волноваться.
Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Кто будет нести ответственность за вложенные деньги и отсутствие конечного "продукта"?

За те деньги, которые я озвучил и при этих условиях - ответственность буду нести я. За исключением случаев дисквалифицирующих пороков, которые выявляются на стадии взросления. Все остальное - на мне.
Или верну деньги, или воспитаю другую собаку. Я - экспериментатор.
Я думаю, если мне позволят выбрать трех щенков - я не ошибусь. А если допущу ошибку - буду платить.

 Отправлено: 04.08.10 00:37. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Я думаю, если мне позволят выбрать трех щенков - я не ошибусь. А если допущу ошибку - буду платить.

Ну тогда - вперёд!

 Отправлено: 04.08.10 00:41. Заголовок: Мы с женой - готовы!..

Мы с женой - готовы!
Вопрос - за ГАМом.
Если он готов выкладывать по 50 000 рублей ежемесячно в течении 9 месяцев - он поучит, что хочет. Мы все обсудили, созвонились с кем следует, и пришли к выводу, что это реально.
Вопрос - за ГАМом.....................

 Отправлено: 04.08.10 08:49. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Вопрос - за ГАМом.....................

В принципе предложение вполне приемлемо, осталось частности решить - в личке, после, при встрече.

 Отправлено: 04.08.10 09:17. Заголовок: ГАМ пишет: после, п..

ГАМ пишет:

цитата:

после, при встрече.

+ дорожные расходы до Нижнего Тагила и обратно..

 Отправлено: 04.08.10 09:29. Заголовок: Алмаз пишет: + доро..

Алмаз пишет:

цитата:

+ дорожные расходы до Нижнего Тагила и обратно..

Я в Поволжье часто бываю, там до Питера рукой подать - не вопрос

 Отправлено: 04.08.10 09:50. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

За исключением случаев дисквалифицирующих пороков, которые выявляются на стадии взросления

За это должен владелец производителя щенка отвечать. За скрытые дефекты щенка которые не могли быть выявлены в раннем возрасте и не связанные с содержанием, уходом и кормлением щенка. Так же он должен отвечать за ущерб нанесенный их наличием.
Верно?

 Отправлено: 04.08.10 10:17. Заголовок: ГАМ пишет: Верно? В..

ГАМ пишет:

цитата:

Верно?

Верно то оно верно, но на практике обычно по-другому.
Вот сами согласитесь -допустим после смены зубов в возрасте 7 месяцев не вылезли какие -то зубы. Как это заводчику предъявить. Или дисплазия оказалась?
Я понимаю, что это уже вопрос договора покупки щенка, но как правило заводчик обещает продать здоровую собаку, без дисквал пороков на момент продажи. Это весьма скользкий вопрос.
Но если брать собаку для воспитания -ей надо уже заниматься с 2 месяцев. Позже уже можно упустить.
Остается лишь уповать на удачу.

 Отправлено: 04.08.10 10:26. Заголовок: родители Вулкаши вс..

родители Вулкаши все детали можно оговорить в договоре купли - продажи между покупателем и заводчиком. Ну а на Вашу работу и содержание , можно также составить отдельный договор. Нет проблем.

 Отправлено: 04.08.10 10:47. Заголовок: А по мне, так это та..

А по мне, так это так здорово воспитывать СВОЮ собаку с раннего возраста Именно воспитывать. Разговаривать, учить, смотреть как он хулиганит и объяснять что можно, а что нельзя.
И, когда, месяцам к 4 твой "детеныш" ждет тебя с работы, радуется и понимает речь, интонацию и т. д. вот это для меня , ну просто счастье

 Отправлено: 04.08.10 11:24. Заголовок: grin0505 пишет: А п..

grin0505 пишет:

цитата:

А по мне, так это так здорово воспитывать СВОЮ собаку с раннего возраста

безусловно.
Просто некоторые люди предпочитают переплатить, но получить именно то,чего хотят. И эту позицию нельзя назвать неправильной.
У кого то нет времени, кто-то не умеет, и т.д.
Я вот очень люблю сам мыть свою машину, а кто-то стоит часами в очереди на автомойку.

 Отправлено: 04.08.10 11:38. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

но получить именно то,чего хотят.

50/50

 Отправлено: 04.08.10 11:55. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Остается лишь уповать на удачу

Удача - результат кропотливого труда. Если так - да, согласен
Думаю, что вероятность очень не большая. На практике что получается?

grin0505 пишет:

цитата:

50/50

Куда хуже, когда человек не знает чего хочет, вот тогда угодить практически не возможно. А если в желаниях опираться на реалии и здравый смысл, то огорчения от неполучения желаемого - редкое исключение, а не правило.