Отправлено: 11.12.10 18:23. Заголовок: Информация принята ..
Информация принята в Волгограде Мироновой Натальей от Родителей Вулкаши-Юры и Наташи по телефону. Приносим извинения,если будут ошибки. Надеюсь на помощь администраторов форума.если нужно будет вносить коррективы
Отправлено: 12.12.10 02:06. Заголовок: На расстановке сук 6..
На расстановке сук 6 место-МАРТА(класс чемпионов), СТРАЖ БОГОВ ВОРОЖЕЯ - отлчно 3,СС (в рабочем классе) Не ругайтесь, эта моя ошибка, при наборе каталога перепутала классы Вулкаша, поздравляю с серьезной , заслуженной победой!! У пацана характер
Агент Крайслер! Выносим Вам благодарность. С занесением в Мавзолей Ленина. Идеально справились с задачей. Все своевременно и синхронно с окончанием каждого ринга. Вот так ,господа, надо предоставлять отчеты о выставках.
А не три вялых сообщения с победителями тех классов, которые были до Вашей собаки, а потом Вы уехали домой.
Л.Чекова Потрясающая теплая и дружественная атмосфера. Огромная изолированная от посторонних площадка, где помимо ринга есть теплое большое помещение, бесплатные чай -кофе-сухари -печенье. Сумашедший призовой фонд. Огромное место для парковки. Огромная территория для выгула и привязи собак. Шикарнейшая организация тестирования и сдачи нормативов Т-1 и КС. С видеосъемкой, огромным профессиональным фигурантом, которй работал с 9,00 и до конца выставки. Подробнейшие описания и пристальное изучение каждой собаки. Подарки всем участникам. Удобный подъезд.
Справедливости ради надо отметить отсутствие еды за деньги и весьма скользкий и неровный ринг, но это, скорее к погоде. Офигительная выставка! Супер -организаторы! И 90 собак!
Ага! Мы как раз собираемся в марте на ПК в Сергиев Посад. Знаете, кто судья? М.Макалова! Та самая, что забанила нас на ДР и три галочки влепила. Вот там то мы точно блеснем красотой и оценкой. Ну и отчетом конечно....
Зося правильно поняла. Бери своего кота с аватарки и поехали. Посмотришь как в ринге Вулкаша будет этому коту хвостик нюхать на расстановке. И на первом ПК и на втором.
Сообщение: 3924
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
7
Отправлено: 13.12.10 12:14. Заголовок: Да мне называли женс..
Да мне называли женскую фамилию, на букву "Л" кажись, но я не помню. Короткая такая фамилия. А это что - так важно. Если Вы уверены в своей собаке, так же как мы - неважно кто судит. Езжайте и показывайте.
Ой.ошибаюсь. моя немка снимает рукав. а потом швыряется на человека. Но таких немцев нынче мало.все больше им тряпочка нужна - это ведь спорт. захочет кто - нибудь собачку для работы приобрести. а таких нет. Искать долго придется.
Отправлено: 13.12.10 21:28. Заголовок: лимон пишет: А для ..
лимон пишет:
цитата:
А для Вули - спорт. Снял рукав и доволен. а человек уже не нужен. Ну все как у немцев.
Не совсем так. Принимая Вулю, я переключал его на рукав, а так пес шел или в бок, или в плечо выше рукава. Было видно, что собака работает на костюм, а не рукав. Здесь только первые части видео, а так я по два или три раза подходил к собакам.Понравился пес
Отправлено: 13.12.10 21:43. Заголовок: А на первом видео То..
А на первом видео Топуш из Легенды Кавказа. Опять же я к нему еще раз подходил - этого нет на видео, но у Алексеевой Е. должна быть запись 3-го подхода. Там работа покруче. В костюме на него не хочется идти.
Не правда. Кусались собаки. Не все, не очень хорошо, но кусались. Дело в том, что от ринга до кусачек надо было идти где то метров 200, и за угол. А мы работали в ринге. Мы хотели дать своевременный и полный отчет о выставке, чего, кстати, никто кроме нас еще не делал. Поэтому Вулкаша откусался, и больше мы там не тусовали. Успели только заметить как кусалась собака до него и после него. Ну еще в перерывах рингов посмотрели собак 5-6,но невнимательно. Основную часть работы видели на видео у судьи, на основании совокупности этих данных с учетом разговоров, которые велись между членами рабочей комиссии мы и сделали свои выводы о тестировании собак.
Сообщение: 3960
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
7
Отправлено: 13.12.10 22:36. Заголовок: Зося Вот честно. Мы..
Зося Вот честно. Мы выставкой занимались. не видели никаких бланков, но бланки были. Это точно. Там все время что-то размечали и стенографировали. Было много бумажек. Алексеева сказала, что бланки и видео поступит в рабочую комиссию НКП. Были постоянные объявления о тестировании. Почти после каждого ринга. Помимо этого они подходили почти к каждой собаке и предлагали провериться, сдать нормативы. Могу сказать с уверенностью, что такого человека, который был бы на этой монке, но не знал бы о тестировании - НЕ БЫЛО. Были только отговорки, причем самые нелепые. Один из перлов: "Моя собака приучена так: если мы идем на занятия, она вся взвинченная, возбужденная. Я ей перед выходом говорю : Идем заниматься. И она уже знает, что надо идти работать и все делает как положено. Но если мы идем на выставку - она знает. И вся успокаивается, позволяет себя щупать,гладить и т.д. . И я ей сегодня сказала: Дорогая мы идем на выставку! И она перестроилась. Как же она сейчас кусаться будет? Она же шла на выставку?" Не вру - реально мне одна дама лично это рассказала.
О том что мы выиграли - мы узнали уже под конец выставки. Подошла судья и попросила не уезжать. Но подробно и полно о тестировании мы рассказать не можем. Только отрывками. Мы откусались вторыми. Около 10 утра, до начала рингов.
Отправлено: 13.12.10 23:15. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
И тогда о тестах можете не беспокоиться. И о бланках.
Мне для дела надо...родители Вулкаши пишет:
цитата:
А Вы посмотрите, как кусается Вуля и сделайте лучше.
а насчет Вули ....очень хочется на него в деле посмотреть ... в ситуации приближенной к настоящей...чтобы он отработал на объекте или территории самостоятельно... без тебя ...
Зося встретимся - организуем. Любой разумный тест кроме голодовки. Мне самому интересно. Вулкаша - собака экспериментальная. На его примере мы сможем узнать на что способна или не способна Кавказская Овчарка. Уж больно хочется разрушить Ваши стереотипы или свои.... Вписываемся в любой кипеш ,короче.
Caucasian.Legend.US да офигеть можно. Чего только не придумают... Или вот еще была история: "Моя собака никогда никого не кусала. И она спокойно бегает по участку, радостно встречает гостей, позволяет себя гладить. А проверять ее на кусачку я даже не буду. Я точно знаю, что если залезут грабители - она их разорвет. Зачем же зря срывать собаку?" Каково?
Отправлено: 14.12.10 19:42. Заголовок: Поздравляю всех учас..
Поздравляю всех участников и победителей выставки "Белый Клык" с праздником породы и победами. Людмила, как всегда на высоте. Теплая, домашняя обстановка (не смотря на мороз),доброе отношение ко всем участникам, отличное место(дай Бог его сохранить на будущее)и т.д. Ну как всегда, МОЛОДЕЦ. По поводу проверки поведения. Бумаги были(оценочные листы), но для желающих сдать КС и Тест на социальную адаптацию. По проверке поведения, собираем видеоматериал, по нормативам, которые теоритически уже почти разработаны. И под эту теорию, смотрим, как это получается на практике. Кого, как проверять, после обработки всех видеоматериалов (2008г на этой же площадке так же вилась сьемка. Один из членов раб.комиссии до сих пор ее мне не передал) будет представлен проект в президиум НКП. Я думаю, что к следующей Националке . А там будем решать. Поэтому приглашали всех. На привязь,по желанию владельцев, ставили и7 мес. собак, которые честно "отработали". Но облаивание было активным, не было страха, МОЛОДЕЦ. Чем больше животных, тем больше характеров и больше материала, тем правильне и честнее (по отношению к собакам) будет разработан тест. А Люда решила провести награждение по результатам. Вот так. Поздравляю всех победителей теста, особенно приятно было награждать этих трех собак в том числе суку и ВЕТЕРАНА. Еще раз поздравляю!!!
Отправлено: 15.12.10 01:09. Заголовок: Жаль, не попала на в..
Жаль, не попала на выставку, хотя очень хотела
Можно поподробнее про испытание рабочих качеств? Есть ли какой-то норматив, пусть даже предварительный, где можно будет посмотреть видео остальных собак. Очень интересно!!!
Отправлено: 15.12.10 11:50. Заголовок: Всем привет! Господа..
Всем привет! Господа не обижайтесь, пока никаких предварительных нормативов. Честно говоря посмотрев 2-х,3-х собак на проверке, можно понять и предварительный норматив. Но на мой взгляд интерес к рабочим качествам появился только здесь на форуме. Чему подтверждение, что из 80-ти с лишним участников прошло проверку только 17 собак. Это не принудиловка,ни как не отражалось на результате выставки. Только личное желание посмотреть, попробовать свою собаку. Не пуделей же держим. Но УВЫ... Желающих было мало. Участники не дадут соврать, оборалась, приглашая людей попробовать, постоянно объясняла условия проверки. Очень жаль!!! В Сергиевом Посаде, скорее всего проверки не будет (общественное место), но будем стараться организовать.
Отправлено: 15.12.10 11:58. Заголовок: Алексеева Е. пишет: ..
Алексеева Е. пишет:
цитата:
Но на мой взгляд интерес к рабочим качествам появился только здесь на форуме.
вот мы и считаем пора вернуться к хорошо забытому старому ...готовим доклад на эту тему на Конференции СЗО ... информации очень мало ...здесь на форуме есть тема ...толком ничего никто не знает ...но хотим вынести этот вопрос для общей конференции в Москве...
Сообщение: 4003
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 15.12.10 12:01. Заголовок: Алексеева Е. пишет: ..
Алексеева Е. пишет:
цитата:
Участники не дадут соврать, оборалась, приглашая людей попробовать, постоянно объясняла условия проверки.
Подтверждаю на 100% А Вы почитайте чуть выше, там написано, какие были предлоги на эту проверку не ходить
Хочу уяснить для себя еще некоторые моменты по поводу теста: 1 Нужна обязательная проверка поведения ,так как такой тест что был может пройти собака с неуправляемой агрессией, а мы об этом не узнаем. 2. Почему КО должна кусаться обязательно? Ведь для записи собаки в рабочий класс достаточно любого диплома по дрессировке. Пример тому -наш Вулкаша, который отбарабанил в рабочем классе выставок 25 с дипломом только по ОКД. Зачем кусаться рабочему классу? 3. Должны ли влиять результаты тестирования на оценку в ринге?
Отправлено: 15.12.10 12:53. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
2. Почему КО должна кусаться обязательно
Ребята целью проверки поведения является выявление конкретно трусливых собак ... порочных для данной породы...Пусть он без подготовки и не жрет этого фигуранта ...но и не прячется за спину владельца ... А уж дальнейшая подготовка собак дело добровольное...но это мое личное мнение...
Сообщение: 4007
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 15.12.10 15:59. Заголовок: Ну, если я правильно..
Ну, если я правильно понял - достаточно будет того, что КО демонстрирует активно оборонительную реакцию, облаивает фигуранта, встает между ним и хозяйкой, не дает подойти и т.д. При этом именно укусить рукав - необязательно. Правильно я понял?
Отправлено: 15.12.10 16:45. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
а каким методом можно тогда выявить киллеров - отморозков?
Есть конкретные примеры таких ? клички , адреса ... Думаю таких сами владельцы выявляют и на выставки не водят ( если это отморозки )
а может Вы имеете в виду сказочников с их " легендарными " рвущими все живое и вены на руках ? Так это не тот случай. Здесь уже надо говорить о владельцах - отморозках. но это уже другая история...
Сообщение: 4016
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 15.12.10 16:48. Заголовок: Ну бывает же, что со..
Ну бывает же, что собаку снимают с ринга за неуправляемую агрессию? Сам не видел, но слыхал про такие случаи... Такое же поведение - нетипично? Каким тестом выявить излишнюю агрессивность, или для КО это ни к чему?
Отправлено: 15.12.10 17:06. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ну бывает же, что собаку снимают с ринга за неуправляемую агрессию? Сам не видел, но слыхал про такие случаи..
Главное, чтобы при этом перехлестов не было. А то некоторые "эксперты", особенно европейские, начинают говорить про "неуправляемую агрессию" когда не могут сами пальчиками залезть в рот к чужой собачке, работающей на не понарошку, на рукав, а вполне реально, на охране. Люблю старых наших экспертов. Им в голову не придет замечать такую "неуправляемую агрессию"... да и помнят еще, что за порода и для чего она нужна
Нужно снимать тех, кто действительно неадекватен. А не тех, у кого присутствует недоверие к чужим и охранные качества.
Отправлено: 15.12.10 17:06. Заголовок: я думаю неуправляема..
я думаю неуправляемая агрессия- когда хозяин не может справится с собстаенной собакой.Соответственно на ринге такая собака должна сниматься с выставки.
Отправлено: 15.12.10 17:08. Заголовок: Лугара пишет: я дум..
Лугара пишет:
цитата:
я думаю неуправляемая агрессия- когда хозяин не может справится с собстаенной собакой.
Ну это да. А как быть с хендлером? Если выводит не хозяин? Иногда вроде кажется все нормально, но в сложной ситуации - если к примеру на собаку кто-то шваркнулся в ринге - собак при слишком резкой коррекции вполне может задать вопрос "а ты, собственно, кто?" Это уже частности конечно.
Отправлено: 15.12.10 17:29. Заголовок: У меня когда то ..
У меня когда то в начале 90х на выставке в Сестрорецке Малгобек Цкаро стал ЛПП и ждал привязанный к дереву Бэста. Мимо проходил подвыпивший мужичок и как то не осторожно пошатнулся в его сторону. Пес мгновенно среагировал и прихватил его за пиджак. Эксперт остановила ринг и громко в микрофон обьявила , что мы свободны от участия в Бэсте и дисквалифицированы и лишены звания...
Мне было очень обидно тогда и я подошла к ней , но судья сказала мне тогда " СОБАКА НЕ ДОЛЖНА ПРЕДСТАВЛЯТЬ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ "
Сообщение: 4025
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 15.12.10 17:40. Заголовок: Ну вот Вуля я считаю..
Ну вот Вуля я считаю адекватен. Позволяет пощупать, потрогать, да и к кобелям на выставках не имеет претензий -сами видели. Но всеже я стараюсь, чтобы он перед рингом был в наморднике и на коротком поводке. Перед входом в ринг бросаю намордник на пол и на выходе сразу одеваю. После одного случая, когда после КО был ринг мастифов и вот мы выходим, а матиф входит. Притерлись боками, доля секунды и у мастифа пробито ухо. А ему - в ринг. Очень было неловко и жалко матифушку. С тех пор намордник и короткий поводок. И даже сидеть не разрешаю - только лежать. На фиг надо.... Или вот был случай - Сидят немцы и ждут сравнения на ЛПП. И дети носятся -инрают перед их мордами. Маленькая девочка лет 8 случаянно наступила на лапу немке и та ее цапнула. Немку дисквалифицировали и лишили титулов. Так потом хозяйка немки скватила эту девочку за шкирятник (чужая девочка, не ее) и начала трясти,причитая- : из за тебя сучки малолетней меня лишили ЦАЦа! Последнего для ЧР цаца! Ах ты тварь! И т.д.
Ну куда это годится. Нет уж -кто как хочет, а мы уж лучше предохранимся...
Отправлено: 15.12.10 17:43. Заголовок: Ни фига не права. Со..
Ни фига не права. Собака на привязи. она охраняет это небольшое пространство. Если бы он прошел метрах в 2х. тогда ничего не было. У меня немка не позволяет подойти ко мне так близко. а чего про кавказцев говорить. Хотя кавказцы разные бывают.
любитель собабак Вы правда любите собабак? Или просто бабки?
Есть закон. Собака вне дома должна быть на поводке в руках человека и в наморднике. Даже если она привязана к дереву и в наморднике -владелец нарушил закон. Помню, как Арт Буян разорвал привязь и набросился на меня и мужа Ягодкиной. А проходили мы абсолютно трезвые и метрах в 15.Да на фиг это надо. А если бы это женщина инвалид была? А если бы укусил? Там детишки маленькие бегают. Мой ,в частности. Хотите посмотреть к чему это может привести? Сомневаюсь... Лучше не экспериментировать...
Отправлено: 15.12.10 18:05. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вам очень сложно будет доказать, что собака которая укусила пьяного человека - права. Особенно в том месте где продается пиво и водка.
А я и не говорю, что это хорошо. Но ситуация может быть совершенно разной. Одно дело, прихватить случайного прохожего, который не очень уверенно стоит на ногах и идет мимо. Другое - если человек проявил агрессию. Пьяные иногда любят с собачками пободаться. Особенно, когда они привязаны. Вот тут собака полностью права.
хендлер,который берется выставлять КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ должен знать,кого выставляет. И работать с собакой до ринга и до выставки. А не схватив собаку перед рингом и в ринг- тут поведение КО непредсказуемо.Это серьезная собака.
Сообщение: 4033
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 15.12.10 18:24. Заголовок: alialien Я не знаю -..
alialien Я не знаю - откуда Вы, у Вас в профиле не написано. Но у нас в С-Пб с недавних пор действует закон, запрещающий оставлять без присмотра привязанную собаку любой породы выше 40 см в холке. И потом права собака или нет в конкретной ситуации - это один вопрос. А другой вопрос - что владелец собаки которая укусила человека всегда не прав, кроме случаев самообороны и насилия.
Отправлено: 15.12.10 23:48. Заголовок: А еще собака приравн..
А еще собака приравневается к холодному оружию.И если собака укусила не на вверенной ей территории-отвечает хозяин. Даже далее 3м(если мне память не изменяет) от границы охраняемого объекта-тоже нельзя. Был случай.На выставке в 1988 я познакомилась с людми из г.Нерехта.У них был КО кобель.Некоторое время переписывались. Пишут:хозяин шел с собакой на поводке в наморднике(не дурной но злобный пес)по узенькой улочке.Навстречу женщина преклонного возраста,парень не удержал пса,он уронил бабушку,но не укусил не поцарапал.Хозяин привязал к забору пса,помог подняться.Естественно женщина кричит,ругается.(Предвижу реакцию форумчан-сам виноват.Да виноват-согластна.НО что произошло далее-возмутило)Тут мимо проезжали миллиционеры.Остановились-что тут да как стали выяснять у бабки.Она на чем свет ругает парня,собаку.Хозяин согласен на любую компенсацию,согласен ехать в отделение,но просит позволить довести собаку до дома(оставалось пройти 2-3 дома).Стражники порядка просят подойти к ним,парень по наивности отходит от собаки.И вот тут то и происходит то от чего даже пострадавшая в шоке была.Они скручивают хозяина,а это они умеют делать.Потом достают оружие и....нет собаки.Повторюсь,все это время пес был в наморднике првязан к забору. Хозяива подали в суд,бабка пошли в защиту собаки,запрашивали результаты той выставке,для потверждения,что это была племенная собака.Правда чем дело кончилось не знаю-как-то письменная связь оборвалась.
Сообщение: 4042
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 16.12.10 00:00. Заголовок: Людмила Моисеева Вы ..
Людмила Моисеева Вы описываете внештатную ситуацию. Собака - приравнивается к имуществу. Как машина, дом, бриллианты. А стражи порядка - частенько ведут себя не по уставу. Ваш пример - частный случай, а не постоянность. Всякое бывает.
Отправлено: 16.12.10 10:18. Заголовок: Наконец появилось вр..
Наконец появилось время присесть к инету. Хочу описать свои впечатления о проверке рабочих качеств. Из 17-ти собак не все отработали, но истеричных, трусливых собак не было. То есть была задача проверить собак на наличие рабочих качеств по КС, а не провести соревнование по КС. Поэтому проверяли всех, даже 7-ми месячного ребенка Иверию номер по каталогу не помню. Девочка с характером, да и владелец не побоялся проверить( тем более это было совершенно бесплатно).Сразу хочу оговориться, что Топуша из Легенды Кавказа мы не рассматривали кандидатом на награждение,т.к. собака организатора выставки и ее не было в каталоге. Реально запомнилась работа кобеля из Смоленска по каталогу № 26. Он был первым кандидатом на награждение, но ребята уехали раньше чем закончилась проверка всех собак и мы вынесли решение.Хотя Вуля работал лучше, но тот кобель видел фигуранта 2-й раз в жизни (1-й в Александрове). Согласитесь логичнее отдать 1-е место собаке без подготовки, так сказать с природными качествами, чем собаке у которой есть диплом КС и ее готовили. Но ребята уехали и лучшими стали эти три собаки с дипломами по КС. Юра, Наташа хочется снять перед вами шляпу, ведь не каждый может и желает найходить время, терпение для подготовки собаки до такого уровня.Таких энтузиастов не очень много. Володя и Катя ваши собаки как всегда на высоте. Варлак красавчик, а Фига его обошла только потому, что она сука. Приятно, что есть еще кавказцы, вызывающие к себе уважение. Хотя и запомнилась работа Топуша, Волжска Прима Чингиза, Вули ,Варлака и Фиги, но и остальные собаки показывали активную атаку и желание укусить. Неплохое осталось впечатление.
Отправлено: 16.12.10 10:30. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Почему КО должна кусаться обязательно? Ведь для записи собаки в рабочий класс достаточно любого диплома по дрессировке. Пример тому -наш Вулкаша, который отбарабанил в рабочем классе выставок 25 с дипломом только по ОКД. Зачем кусаться рабочему классу?
Я думаю, что с дипломом по ОКД в рабочем классе можно ходить с сенбернаром или лабрадором, а кавказец караульная собака (изначально принадлежала к служебным породам) и должен кусаться. Его изначальная функция защищать дом и имущество хозяина, а не искать замерзших в горах или наркотики на таможне.
Отправлено: 16.12.10 11:28. Заголовок: Я тут влезаю с чужог..
Я тут влезаю с чужого компа. но считаю если моя собака не может укусить человека. тогда зачем мне нужна такая собака для охраны. А если молодая собака сорвалась с привязи - это не факт. что она может кого то укусить. У нее азарта много. а опыта никого. замахнись. гаркни и все - сдуло. сколько раз так бывало. Поэтому когда занимаюсь с молодой собакой. то всегда играю в поддавки. что бы она была более уверенной. Почитайте книги Высоцкого. не Владимира. как он дрессирует отечественных овчарок или Шмелькова и Вам надеюсь. многое станет понятным. А то. честное слово. ругаться хочется. да этика не позволяет.
Сообщение: 4054
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 16.12.10 11:30. Заголовок: Гончаров Невозможно ..
Гончаров Невозможно это оспорить, но тем не менее есть Правила РКФ для записи собаки в рабочий класс. И уж коли так случилось в жизнь, что Кавказ сдал "Собаку -поводыря" или же Следовую - кусаться он не должен, а в рабочий класс - можно. Что присоветуете?
Гончаров пишет:
цитата:
. Согласитесь логичнее отдать 1-е место собаке без подготовки, так сказать с природными качествами, чем собаке у которой есть диплом КС и ее готовили.
Вот, простите - не соглашусь. Или соглашусь частично. Такой логикой Вы задвигаете назад тех собак, с которыми занимаются. Тех собак, которые действительно готовы к тесту. То есть в следующий раз мне будет выгоднее сказать, что Вулкаша еще не кусался что бы хоть что-нибудь выиграть?
Надо же как то стимулировать и поощрять людей, которые таскаются по площадкам, пытаясь сделать из своих КО нечто похожее на дрессированную и управляемую собаку. И возможно - за ними потянуться другие. А то какой мне смысл участвовать в испытаниях в следующий раз - если я буду знать заранее, что предпочтение Вы отдадите собаке без подготовки?
Сообщение: 4055
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 16.12.10 11:33. Заголовок: лимон пишет: А если..
лимон пишет:
цитата:
А если молодая собака сорвалась с привязи - это не факт.
Если Вы помните, мы начали обсуждение собаки Малгобек Цкаро, который не просто сорвался, а порвал дяде пиджак. То есть укусил.
А когда сорвался Арт Буян - он не укусил. И не знаем - укусил бы или нет, так как мы закрывались пакетами с кормами. Но поверьте - было страшно. лимон пишет:
цитата:
честное слово. ругаться хочется. да этика не позволяет.
Вот Вы понимаете, какая штука? Неплохое осталось впечатление.
Ведь человек, который не побоялся привязать собаку на блок - наверняка уже слегка имеет представление о том, как будет вести себя собака. Вот Вы бы лично отдали бы на тестирование и всеобщее обозрение суку, которая щемится под шкаф от того что на кухне упала кастрюля? Сомневаюсь.
Поэтому думаю, что из 17 собак большинство было более менее уверено в положительном исходе. Но было же еще 73 собаки, которые знали о тесте, имели возможность его пройти, но не пошли. А какое впечатление об этих собаках сложилось в целом? Бесспорно - результат говорит сам за себя - 2 из 140 в Александрове и 17 из 90 на БК. Тенденция положительная. Надо как -нибудь попробовать протестировать ВСЕХ собак от 15 месяцев. И посмотреть на впечатления.
Отправлено: 16.12.10 12:07. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вот, простите - не соглашусь. Или соглашусь частично. Такой логикой Вы задвигаете
Коллеги.вы тут не совсем поняли Гончарова.Была проверка(он пишет) есть рабочие качества или нет.И это была собака без диплома... А вас с Вулей не задвинешь : И вообще.вам пора участвовать в серьезных соревнованиях.а не в простой проверке рабочих задатков : Не махнуть ли вам к Высоцкому на Украину?
Была проверка(он пишет) есть рабочие качества или нет.
Ну так в этом случае - коли уж принято решение награждать - надо награждать тех, кто проявил максимально выраженные рабочие качества,не так ли?
А кобель №26 и правда круто себя показал Мы видели. Вот если владелец читает - возьмите 10-12 занятий - цены Вашему кобелю не будет! Очень хорошая собака!
Отправлено: 16.12.10 13:31. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ну так в этом случае - коли уж принято решение награждать - надо награждать тех, кто проявил максимально выраженные рабочие качества,не так ли?
Очень много нюансов. К примеру, есть 2 собаки, показывающие близкие результаты. Но... с одной занимались защитой год, а с другой не занимались никогда. Кого награждать? Естественно того, кто показывает бОльший потенциал и врожденные качества. Или одна собака эффектно жрется на костюм, при этом подставляясь и не пытаясь добраться до человека, а другая, менее эффектно показывает хорошую технику, как с минимальным риском для себя обезвредить нарушителя - конечно, вторую. Даже если она сработала менее "зрелищно" Или одна идет со спортивным азартом, а другая честно работает на злобе. Тоже, если говорить о породе, ответ однозначен. Все нужно смотреть вживую. Даже по видео не всегда можно понять.
Естественно того, кто показывает бОльший потенциал и врожденные качества. Или одна собака эффектно жрется на костюм, при этом подставляясь и не пытаясь добраться до человека, а другая, менее эффектно показывает хорошую технику, как с минимальным риском для себя обезвредить нарушителя - конечно, вторую.
Вот ! Именно в этом и есть смысл проверки !
А технику нужно оставить для соревнований , где нужно показывать уже отточенное мастерство.
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: россия, с. Большие Иваны
Репутация:
1
Отправлено: 16.12.10 14:37. Заголовок: Но ведь сравнение им..
Но ведь сравнение имеет смысл проводить и в породе. Смысл сравнивать кусачесть Ко и ларадора? Смысл претендовать на первое место среди десятка рабочих немцев и ротвейеров? Один хрен продуешь.
Может на выставку тоже к мастифам в ринг записываться? А чего? Вот этот мастиф уже два года выставляется в мастифах. А вот эта КО - первый раз в них. По Вашей логике -победу надо отдать кавказу, так как он неопытен в ринге мастифов.
и ее по Вашей логике нет смысла дрессировать собаку для показа. А достаточно научить ее кусаться на вверенном оъекте и хватит. Там она за годы работы научится злобе, будет знать каждый см своей зоне. И даже дипом по КС не нужен.
И дрессировка - тоже не нужна по Вашей огике, так как собак выполняющих нормативы Вы задвигаете взад тем, которые злобные по природе, но ничего не умеют. Бред, извините.
Отправлено: 16.12.10 14:41. Заголовок: граф пишет: ак как ..
граф пишет:
цитата:
ак как собак выполняющих нормативы Вы задвигаете взад тем, которые злобные по природе, но ничего не умеют
Кто такое сказал? Попробуйте зайти на территорию некоторых "неумеющих" - костей не соберете. Или на хозяина напасть. А насколько часто отлично кусающиеся на площадке "в игровой обстановке" собачки валят при малейшей боли и опасности, в реальной ситуации, лучше не говорить. Все-равно не поверите. Вам же кажется, что если собачка кусается на костюм, значит она работает )))
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: россия, с. Большие Иваны
Репутация:
1
Отправлено: 16.12.10 14:41. Заголовок: В этом случае необхо..
В этом случае необходимо разработать единые нормативы того мероприятия, которое Вы называете тестированием рабочих качеств для КО и по ним тестировать КО. И выиграть должна та собака, которая выполнила эти нормативы учше и зрелищнее. Не зависимо от того, готовилась она аль нет. А Зося как всегда юморит...
Попробуйте зайти на территорию некоторых "неумеющих" - костей не соберете.
Вы знаете -родитель Вулкаши Юра - на двух форумах созывал клич - пустите меня в огород в дресскостюме, посмотрим, чего Ваша собака делать будет. Согласился только Алмаз, и результаты были не ахти. И Зося, но до нее так и не доехали. А остальные - прис...ли. Или активно отказывались. Не верите -почитайте летние веточки Цкаро Сан-Вулкана.
Куда зайти в пределах Питера и недалекой Ленобласти? Юра бы оделся и зашел...
Вы извините, но если полувялая хватка сопровождается колоссальным нажимом мощных челюстей - это не смотрится.
Потом, по видео, сложно будет аргументированно доказать, что эта еле живая собака действительно очень сильно укусила. Задор должен быть в собаке, азарт. А не желание пописать.
Отправлено: 16.12.10 14:48. Заголовок: граф пишет: И выиг..
граф пишет:
цитата:
И выиграть должна та собака, которая выполнила эти нормативы учше и зрелищнее.
Я вот ни как не пойму о каком выигрыше идет речь Тестирование рабочих качеств это штатное мероприятие, такое же как проверка зубов и и семенников (у кобелей). Ни кто ведь не дает призов за классный показ прикуса или за самые белые зубы
Отправлено: 16.12.10 14:50. Заголовок: Что касается "ка..
Что касается "какая собачка должна победить"... в 2008 году проводили "Ночные испытания" для разных пород, присутствовали немецкие овчарки, доберманы, малинуа, ротвейлеры, амстафы, среднеазиаты и еще кто только не. В основном, конечно, служебники. По количеству баллов в старшей группе победили две собаки - известная соревновательная овчарка и старая рабочая азиатка. Победу присудили азиатке, так как на последнем самом главном этапе, на фигуранте, она показала лУчший хват. Овчарка показала яркую эффектную атаку, облай и укусила, но уверенности не хватило. Отпустила. Азиатка взяла и держала, перебираясь к горлу, пока не сняли.
Тестирование рабочих качеств это штатное мероприятие, такое же как проверка зубов и и семенников (у кобелей). Ни кто ведь не дает призов за классный показ прикуса или за самые белые зубы
Лена .. .вот либо у нас с семенниками проблемы или мы не умеем объяснять ...что это элементарный допуск в разведение...
Отправлено: 16.12.10 14:53. Заголовок: граф пишет: Задор д..
граф пишет:
цитата:
Задор должен быть в собаке, азарт.
Для шоу НО сойдет. Кавказ, который жрется с азартом - плембрак. Слишком такая собака опасна. И несвойственна им возбудимость, в идеале. Быстро включается по ситуации, быстро выключается. Собака выполняет свои функции - предотвращает нападение. Ее задача - остановить человека, добиться того чтобы он сдался, а не рвать. Она должна атаковать смело, активно, но азарта - в спортивном его понимании - быть не должно. Не должны они радостно рвать тушки, повизгивая от восторга. Хотя спортивные собаки, которые в жизни никогда не работали и не будут, конечно, намного эффектнее смотрятся "с азартом"
Инокентий. Смотрите профиль Повелитель Речь идет о том - что если организаторы решили наградить собаку за результаты показанные на тестировании, или как угодно это назовите -испытаниях что ли, проверке, неважно - так какую собаку за это награждать? Как выделить лучшую собаку среди прошедших это мероприятие? По каким критериям? Вот о чем я веду речь. А так в принципе - можно и не награждать. Прошел тест и все.
Отправлено: 16.12.10 14:55. Заголовок: граф пишет: что эта..
граф пишет:
цитата:
что эта еле живая собака действительно очень сильно укусила. Задор должен быть в собаке, азарт. А не желание пописать.
Про Топуша намекаете? А вот и попробовал бы Юра Он не ждал фигуранта. Он сработал и все. Я вот помню слова инструктора: кавказец не висит на рукаве. Он наносит удар! Но его хватит, мало не покажется.граф пишет:
цитата:
Потом, по видео, сложно будет аргументированно доказать
Отправлено: 16.12.10 14:55. Заголовок: граф пишет: Вы знае..
граф пишет:
цитата:
Вы знаете -родитель Вулкаши Юра - на двух форумах созывал клич - пустите меня в огород в дресскостюме, посмотрим, чего Ваша собака делать будет. Согласился только Алмаз, и результаты были не ахти.
А вот это не правда ! Я приглашаю к себе и Вас граф и Юру с его халатами Тем более такие спецы ко мне уже не раз заходили , особенно
такие крутые асы как В.Донцов и его команда , которую спасали из под Кахо с большими усилиями
Так же приглашаю к Цкаро Лома в Девяткино - будете в восторге как работает собачка !
Ну и для всеобщего восторга к Цкаро Мэридж и Цкаро Лорду в Горскую ! Там надо 2 халата на себя одевать и шлем !
Отправлено: 16.12.10 14:57. Заголовок: граф пишет: Как выд..
граф пишет:
цитата:
Как выделить лучшую собаку среди прошедших это мероприятие? По каким критериям?
А нет ни каких объективных критериев Только общее впечатление и слова человека работавшего под собакой. Ни сколько не умаляю победу Вулкана, но, пока нет разработанного и утвержденного норматива проверки поведения, это так.
Отправлено: 16.12.10 15:06. Заголовок: Да кто угодно сожрет..
Да кто угодно сожрет, если на хозяев напасть убедительно. Знаком человек - отговорка. Если собака работает, остановит и знакомого в случае необходимости. Но кто убедительно нападет. Страшно. Так, рукавами помахать. Перед носом.
Отправлено: 16.12.10 15:08. Заголовок: Повелитель Лена , а ..
Повелитель Лена , а почему если ? А по серьезному - человек желает посмотреть и проверить , пусть экипируется соответственно и приходит. Лично я всегда за !
Отправлено: 16.12.10 15:33. Заголовок: Можно мне слово сказ..
Можно мне слово сказать? Меня однажды укусила сука КО.которую мы в 2-летнем возрасте забрали с развалившегося склада.который она охраняла. я подошла к ней,когда она работала по соседу.сидевшему на нашем заборе.Он что-то делал у себя,а забор использовал.как подставку.Когда я поняла,что в следующем прыжке она его снимет.решила ее остановить.Произошла переадресация- мгновенный рывок в мою сторону.короткий хват в руку и рывок под себя.Я на коленях теряю сознание от боли.а собака продолжает снимать соседа.В итоге у меня глубочайшая рваная рана с повреждением надкостницы.2 месяца рука неработоспособна.Сосед остался цел.спрыгнув с забора на свою территорию. Наверно.она не стала бы долго висеть на рукаве и не была бы эффектной.Как оценить такую работу?
Сообщение: 4064
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 16.12.10 17:49. Заголовок: А можно и мне слово ..
А можно и мне слово вставить ? (Это мамаша Вулкаши)..
Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
А вот это не правда ! Я приглашаю к себе и Вас граф и Юру с его халатами
Граф пусть сам решает, А Юру я к Вам не отпущу ( для описанных тут целей )..., у него задор юношеский играет, а мне волноваться, к Алмазу - Вале, если помните он заглянул с фигурантом, с ним пущу, а одного нет. И не только к вышеперечисленным собакам, но и к жучкам бздливым... Повелитель пишет:
цитата:
сочувствие к павшему бойцу не дадите ведь Вы ему погибнуть во цвете лет
Отправлено: 16.12.10 19:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Такой логикой Вы задвигаете назад тех собак, с которыми занимаются. Тех собак, которые действительно готовы к тесту. То есть в следующий раз мне будет выгоднее сказать, что Вулкаша еще не кусался что бы хоть что-нибудь выиграть?
Терпеливо объясняю еще раз...У нас была ПРОВЕРКА РАБОЧИХ КАЧЕСТВ, а не соревнования п КС. Ребята если вы хотите призов и титулов, то вперед на соревнования (тем более вы как я понял участвуете в них). Награждение было по инициативе Люды Зудиной. Два года назад никого не награждали. Было примерно столько же собак. Мне запомнились 5 собак. В этот раз столько же. Рабочая комиссия НКП работает в этом направлении с целью не потерять прежние природные качаства КО. А то скоро многие КО будут походить на леонбергеров по характеру.
Александр, спасибо, мы уже все поняли. Огромное спасибо Люде за решение награждать, огромное спасибо Вам за работу и Елене тоже. Мы должны быть благодарны и мы благодарны, что вобще награждение состоялось и нам вручили памятные призы!
По высшему разряду, с поправкой на то, что это будет не хозяин. В реале кавказец действительно не висит на человеке. Атака - и человек либо выталкивается за пределы зоны охраны, либо обездвиживается.
Про Топуша намекаете? А вот и попробовал бы Юра Он не ждал фигуранта. Он сработал и все. Я вот помню слова инструктора: кавказец не висит на рукаве. Он наносит удар! Но его хватит, мало не покажется.граф пишет:
Если уж затронули Топуша, то Тепа единственная наверное собака, котрую я боюсь. Я знаю, что если он сорвется с привязи, то я окажусь в реанимации(без костюма если). При этом любой посторонний ребенок может его обнимать даже на посту. Собака дружит с головой и четко дифференцирует где взрослый, а где ребенок. Я привозил несколько раз других фигурантов под него. Двоих он ронял, а один сказал: я больше под эту собаку не пойду. На видео Топуш работал без хозяйки и на чужой для него территории. С Людой он работает намного круче.Когда будет у меня другая часть видео работы Топуша, выложу на форум.
Сообщение: 4071
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 16.12.10 20:38. Заголовок: Это госпожа Алексеев..
Это госпожа Алексеева все снимала. Сказала - отнесет в НКП, а там уже кто -то куда -то выложит. У нас только два видеоролика и мы их оба поставили. Но на самом деле к каждой собаке было 2-3 подхода, а следовательно в районе 50 роликов. Но у нас их нет, а кроме нас и Алексеевой никто кажись не снимал кусачки.
А вас, alialien , я так понимаю экстерьер представленного поголовья особо не интересует?
Сообщение: 4072
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 16.12.10 21:07. Заголовок: Ну собственно одна н..
Ну собственно одна неточность и есть. И это не с фотоотчета образовалось, а из-за ошибки при наборе каталога. Но давайте простим им эту оплошность! Выставка то удалась! Классная выставка!
Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
Много непородных голов , крупных и круглых глаз , дугообразных поясниц
Мы тоже обратили на это внимание. Но коли СС получают - значит ВОТ ОНИ - породные собаки! Вот они лидеры! Вот такой должна быть настоящая Кавказская Овчарка!
Правильно я понял?
Как мне - лошку в Ваших делах правильно выбрать щенка? Очень просто: Смотрим отчеты с монопородок, выбираем лидеров с первых мест и ждем их вязки. И мой потенциальный Чемпион - готов!
Помоему - как то так. По крайней мере так поступает часть людей, далекая от разведения.
Отправлено: 16.12.10 21:12. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
По крайней мере так поступает часть людей, далекая от разведения.
А другая часть идет на Птичку. Они друг друга уравновешивают. Серьезно заинтересованные люди для начала стараются что-нибудь о породе почитать... и чем больше, тем лучше. Для спонтанного интереса есть выставки. И рынок
Отправлено: 16.12.10 21:13. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ну собственно одна неточность и есть.
А я и сказала - мелочи...
Выставка богата была призами Очень мне вазы понравились и статуэтки кавказов
родители Вулкаши выбирать надо себе то , что нравится , а не то что порой стоит на первом месте Хотя ЛК и ЛС этой выставки - оба достойные собаки Так же понравилась сука Лучшая юниорка , ну я ее и в Александрове уже видела
Сообщение: 4073
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 16.12.10 21:16. Заголовок: alialien Ну почему В..
alialien Ну почему Вы всегда такая скептичная?
Не забывайте, что есть просто люди. Кто то изготовляет шнурки для ботинок, кто то чинит аккордеоны. Ну захотел человек собаку. Почитал книгу. Выбрал помет от чемпионов и купил собаку. Вот и все. Просто тут собрались сплошные специалисты, у Вас свой специфический взгляд на вещи. А я говорю о простых людях. О тех -кому домой нужна собака. И об их методах выбора щенка.
А уж как там разведенцы выбирают поголовье для воспроизводства - это им ведомо. Для этого ни СС ни КЧК не нужны, по крайней мере так говорят.
Ну а как это выбрать, коли ты ни хрена в этом не понимаешь? Открываешь газету: Щенки КО от Титулованных рабочих родителей с идеальной психикой. Так кажется звучит большинство объявлений. Приходишь к суке - там лежит 8 комочков - выбирай любого. Потом твой щеночек растет, а ты набираешься опыта. И действительно - его родители СС, КЧК, только вот судачат люди добрые - про спины ,глаза и головы....
По всему получается - что это те самые спины,глаза и головы, которые и должны быть? Ведь эти СС и КЧК не случайные? Они же повторяются из монки в монку и под разными судьями. И головы со спинами не меняются. Постоянная собака - постоянная оценка. За редкими изменениями расстановки по местам. Значит - такие и должны быть, раз судьи это оценивают?
Ну а то что тебе это не особо нравится - так это твое дело. Не покупай и все тут. Я вот наотрез не понимаю ценности белых КО. А кто то за ними по стране гоняется....
Отправлено: 16.12.10 21:33. Заголовок: А еще есть один..
А еще есть один способ , для Вас родители Вулкаши подойти может -
открываешь интернет или фото отчет , смотришь на собаку и задаешь себе вопрос - хочу ли я иметь такую же собаку ? потом сам себе честно отвечаешь - да ( почему ? ) нет ( почему ? )
потом смотришь ее живьем , узнаешь про характер и всякие мелочи , которые не увидел на фото и решаешься на покупку щенка ну конечно в случае " да " !
Отправлено: 16.12.10 21:34. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ну а как это выбрать, коли ты ни хрена в этом не понимаешь?
Я выбирала по ощущениям. Вообще дуриком. Ну то есть по мне собака не должна иметь никаких проблем и это нормально. Должна настороженно относиться к чужим, охранять, у нее должны быть нормальные ручки-ножки. Собак с круглыми глазами, отвисшими веками, кривыми ногами и проваленными спинами я всегда считала больными и рахитичными. В голову не могло прийти, что сейчас это практически "норма". Отец всегда говорил, что кавказы сильные и выносливые, очень простые собаки. За ними ухаживать не надо, они умные. Все, что надо, в них заложено от природы. Ну я так и подходила. Только взяла не кавказа, а азиата. Хорошо, по выставкам никогда не ходила. Иначе бы вряд ли азиата взяла... совсем не похоже на то, к чему уже теперь привыкла. Взяла себе нормальную по своим представлениям собаку, а потом когда стала интересоваться породой открылось такое, такое... подумала, как же повезло, что я всей этой мути ДО не читала
Сообщение: 870
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Замечания:
Отправлено: 17.12.10 01:56. Заголовок: родители Вулкаши Спа..
родители Вулкаши Спасибо за ссылку. Но - не в обиду: не стоит "отделять голову от туловища" Вулкану - кавказец все-таки не стафф, не доберман и недог. На них такая манера держать ринговку- под самой головой - оправдывает себя: у них высокий выход шеи и другие углы, а вот наших - портит ужасно - создается впечатление, что собака отдельно, а голова ее - отдельно. В итоге и сами линии головы искажаются, и выход шеи, и углы плечевого пояса(плече-лопаточных сочленений). Еще раз - не обижайтесь, Ваш пес интереснее, чем Вы его показываете.
Еще раз - не обижайтесь, Ваш пес интереснее, чем Вы его показываете.
Полностью поддерживаю! У меня узнавание происходило так: "Это что еще за ужаснах?...........Ой!"
Нельзя так в стойке вздергивать голову кавказу. Получается нечто среднее между догом и стаффом.
(заглянула тут в тему, увидела фотки обучение стойке... это пипец, то то я думаю, откуда фигня, явно кто-то из европеизированных хендлеров-декорашечников присоветовал... в Европе показывают собак именно так, ни одна на кавказа не похожа... как же фирменная кавказячья "свободная стойка" - гордая, исполненная достоинства? так корову показывать, а не охранную собаку... сорри, тысячу раз сорри, лично мое мнение, но не сказать не могу, очень уж резануло)
Покрайней мере на всепородках - очень даже катит. А вот как показывать на монках - и спросить то не у кого... Толком показом у нас мало кто занимается.
Отправлено: 17.12.10 11:28. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
А вот как показывать на монках - и спросить то не у кого...
А что так ? Ну хотя бы ко мне подойдите или к Александру Анатольевичу и спросите. Никогда бы мы не посоветовали одевать ошейник под уши ( как делают некоторые ) и шею к верху тянуть
Надеюсь Вы читали стандарт кавказской овчарки ? про выход шеи , ее длину ?
Отправлено: 17.12.10 12:01. Заголовок: родители Вулкаши я ..
родители Вулкаши я Вам ответила. Совет один - больше читать о породе , чувствовать свою собаку и особенно в ринге , смотреть на нее во время экспертизы , не стараться угождать каким либо экспертам вопреки стандарту породы !
Отправлено: 17.12.10 12:53. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Покрайней мере на всепородках - очень даже катит.
Ну да, там экспертов-породников практически нет. Стойка для иностранцев, там все такие. Под породником с таким показом - хорь. Совершенно фантастические недостатки вылезают, вообще не похоже на кавказа. Почему-то кажется, что собака должна быть лучше.
. Совет один - больше читать о породе , чувствовать свою собаку и особенно в ринге ,
И сапсибо большое! Мы же всегда прислушиваемся, чего не понятно - спрашиваем. Большое спасибо, что вникаете и помогаете. Опыт то сразу не придет. А на компьютерном столе у нас вот уже полтора года лежат две книги про КО. Как что непонятно - моментально туда заглядываем. Очень приятно Ваше терпение и способность подробно все объяснять
Отправлено: 17.12.10 14:01. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
отметили в описании Вулкаши прекрасный показ.
Выставочники, привыкли видеть гвоздиками прибитых собачек. А про высокий постав шеи, высокопередость, прямую спину, резкий переход и высокий постав ушей ничего не писали?
Сообщение: 4133
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
8
Отправлено: 17.12.10 14:13. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
А про высокий постав шеи, высокопередость, прямую спину, резкий переход и высокий постав ушей ничего не писали?
Писали только про уши из всего перечисленного. Но поскольку одна судья написала - низкий постав ушей, а другая - высокий постав ушей - мы и то и другое во внимание не принимаем. А про все остальное не писали ни разу. Про спину - только прочный верх, но это всегда пишут. Резкий переход - было в одном описании, но не совсем так. там было написано - переход кажется резким из-за излишне выраженных надбровных дуг.
А, еще про высокозадость писали в юниорах пару раз.
лучше тельце как у таксы давайте вводить в стандарт
Они и так похоже в стандарте... достаточно посмотреть фотографии с выставок. Низенькие, коротконогие, с искривленными предплечьями... ты им: карлик, карлик! А она: чемпион, чемпион!
Отправлено: 24.12.10 00:19. Заголовок: лимон Управлять е..
лимон Управлять есть кому, и у меня это выходит вполне неплохо.Есть разные моменты в жизни.......,и собака моя замечательная как и положено с самым настоящим ко характерам .Не такие как сейчас часто встречаются с поджатыми хвостами. Эту тему по поводу дисквалификации обсуждали и вы знаете меня много людей поддержало.Дело в том , что и у опытных хозяев ко бывали и такие тоже ситуации.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет