Отправлено: 08.10.11 19:41. Заголовок: Россия- 2011. САСИБ.Москва.

Поделитесь радостью - кто выиграл...???
Поздравляю победителей!!!

 Отправлено: 08.10.11 19:53. Заголовок: Зося Пока тишина :sm..

Зося Пока тишина На Песике только начались поздравлялки Зато уже сообщили, что корсисты подрались

 Отправлено: 08.10.11 20:24. Заголовок: Дети Кавказа Царский..

Дети Кавказа Царский Сын Лучший Юниор Кобель
Дети Кавказа Циркон промежуток RCAC

 Отправлено: 08.10.11 21:49. Заголовок: milanovikova Спасибо..

milanovikova Спасибо
Повелитель пишет:

цитата:

корсисты подрались

психика плохая...

 Отправлено: 09.10.11 03:19. Заголовок: Зося пишет: психика..

Зося пишет:

цитата:

психика плохая

Зося

 Отправлено: 09.10.11 12:55. Заголовок: кобель класс промежу..

кобель класс промежуточный - Властелин Русский Риск от Акбек - победитель класса CW, САС, Лучший кобель CACIB, Чемпион РКФ, ЛПП.
кобель класс промежуточный Дети Кавказа Циркон 2-ое отлично R.CAC
кобель класс чемпионов - Русский Риск Тайфун - победитель класса СW, САС, R.CACIB
сука класс юниоров - Русский Риск Шикарная Львица - победитель класса CW, Ю.САС, Лучший Юниор, Юный Чемпион России
сука класс открытый - Русский Риск Валюта - победитель класса CW, САС, R.CACIB
сука класс чемпионов - Русский Риск Атаманша Моя - победитель класса CW, Лучшая сука CACIB

 Отправлено: 09.10.11 15:39. Заголовок: Николь Cпасибо за р..

Николь
Cпасибо за результаты!
Поздравляем "Русский Риск"!!!
Много ли было собак? И фото бы посмотреть.

 Отправлено: 09.10.11 18:47. Заголовок: Я сама не смогла пое..

Я сама не смогла поехать, муж там был, но на ринг кавказов не попал, зато каталог мне привез.
По каталогу 19 КО

 Отправлено: 09.10.11 18:54. Заголовок: Кобели щенки Цкент М..

Кобели щенки
Цкент Медведь России из Ночного Дозора
Юниоры
Добрыня Романовские Львы
Ленокс Чингизхан
Дети Кавказа Царский сын
Загорские Дали Крутой
Русский Риск Демон
Промежуток
Магнат из Русской Провинции
Властелин Русский Риск от Акбек
Дети Кавказа Циркон
Чемпионы
Русский Риск Тайфун

 Отправлено: 09.10.11 19:02. Заголовок: Суки Бэби Злоба из Е..

Суки
Бэби
Злоба из Егорьевска
Щенки
Загорские Дали Нурия
Медведь России Достойная Соперница
Юниоры
Амбер Амулет Дарина Саулет
Медведь России Верная
Русский Риск Шикарная Львица
Открытый
Русский Риск Валюта
Сокровища Валькирии Былина
Чемпионы
Русский Риск Атаманша Моя

 Отправлено: 09.10.11 19:06. Заголовок: Русский Риск с..

Русский Риск сам с собой соревновался

 Отправлено: 09.10.11 20:08. Заголовок: milanovikova Спасибо..

milanovikova Спасибо Вам за информацию

 Отправлено: 09.10.11 20:42. Заголовок: Ура победителям! Поз..

Ура победителям! Поздравляю!

 Отправлено: 10.10.11 08:27. Заголовок: grin0505 Да не за ч..

grin0505 Да не за что, результатов то у меня к сожалению нет

 Отправлено: 10.10.11 08:57. Заголовок: цитата: А я сижу и..

цитата:
А я сижу и до сих пор в голове картинка с соседнего ринга Немецких догов....

Идет ринг...эксперт,переводчик,ринг бригада ...и бегает маленькая девочка годиков 5-6...с флажками которыми показывают оценку...
Описание черного крупного дога,девочка не далеко примерно в метре...машет флажками...и тут моментальный рывок...крик ребенка и ее достают из пасти собаки((не знаю что там за раны и есть ли вообще...но зрелище было очень страшное...

Я так поняла что девочка была дочерью эксперта...интерсно чем закончилось дело..на ринге был переполох,даже Иншакова вызвали...
И за чем на такую выставку тащить ребетенка,когда ты не можешь уделить ему время и смотреть за ним((((


(


цитата:
Ран нет, порванная кофточка. Ребёнок получил нагоняй от родителей.

Вот такой случай с России...

 Отправлено: 10.10.11 11:59. Заголовок: Цветкова

Меня эта тема тоже цепанула...
http://sherik.eu/read.php?1,470552,page=3
здесь фото ребёнка в ринге и обсуждение непосредственно свидетелями...

 Отправлено: 10.10.11 12:23. Заголовок: Сам случай -просто у..

Сам случай -просто ужастик ...при чем очередной ...
одни будут кричать следите за своими детьми ...а другие воспитывайте своих собак...

 Отправлено: 10.10.11 15:41. Заголовок: Цветкова

 Отправлено: 10.10.11 16:17. Заголовок: Цветкова Ой... мама ..

Цветкова Ой... мама дорогая я то б не пошла в ринг даже с бебиком ...попросила бы убрать ребенка...

 Отправлено: 10.10.11 16:54. Заголовок: Цветкова

#1868
west
Новичок
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 5
Спасибо: 3
Цитата выделенного
Уважаемые посетители
форума...
Уважаемые посетители форума.
Хочу прояснить ситуацию, которая
произошла 08 октября на выставке
"Россия" на ринге №11.
Вы можете меня ругать сколько
хотите, так как я являюсь мамой
той самой девочки, которую
укусила собака. Сами понимаете,
что в жизни бывают
обстоятельства, когда ребенка
просто не скем оставить дома (тем
более если нет времени уже что-
то изменить).
Когда набирают ринговые бригады,
то никто не знает кто и на каком
ринге будет работать. Все
проясняется только при
получении документов. Да
ребенок находился с нами в ринге.
Ребенок помогал поднимать
флажки (так как зрители около
ринга просили, чтобы показывали
оценку собаки). Ребенок отстоял
весь ринг бульдогов. Потом
ребенок ушел к столу и простоял
там всю выставку догов (пал, тигр)
и половину выставки догов (черн.,
мрам., плащ). Когда заканчивался
ринг кобелей промежуточного
класса ребенок выдвинулся в мою
сторону, произошел покус. Собаку
дисквалифицировали.
Что касается собаки, то кобель под
номером 878 на протяжении всего
ринга, пока его пыталась
осмотреть эксперт, огрызался и не
давал себя осмотреть, хозяйка с
ним, на мой взгляд, еле
справлялась.
На месте ребенка мог оказаться
любой (эксперт, я, или любой
другой человек) не важно. Важен
сам факт, что уходя с ринга, на
собаку сразу надели намордник.
Из всего выше сказанного хочу
подвести итог:
1. С ребенком все в порядке -
немного испугалась, есть
небольшие царапины и порванная
кофта.
2. Хозяйка кобеля даже не
подошла и не спросила, все ли в
порядке, а просто ушла молча
(даже не пришли за дипломом)
3. Может на монопородной
выставке у вас и допускается
подобное поведение собак, но
если ты пришел на всепородную
выставку, тем более ранга CACIB,
то будь добр, следи за поведением
собаки (а если она не адекватна
(испугалась, не в настроении) ну
не выходи в ринг (плевать на
деньги).
Если я не права, то готова
выслушать ваши коментарии.

 Отправлено: 10.10.11 17:28. Заголовок: 4.И если у вас есть ..

4.И если у вас есть лишний ребенок -смело берите его с собой на выставку и выпускайте в ринг.
Фиеричные пояснения ...а ребенок мог стать инвалидом ...
это же СОБАКИ...

 Отправлено: 10.10.11 17:32. Заголовок: Зося пишет: если у..

Зося пишет:

цитата:

если у вас есть лишний ребенок -смело берите его с собой на выставку и выпускайте в ринг.

грустно то , что сами создают ситуации в пользу некоторых законодателей , против собак

 Отправлено: 10.10.11 20:41. Заголовок: Цветкова пишет: (цит..

Цветкова пишет: (цитата не Цветковой Лены)

цитата:

ну не выходи в ринг (плевать на деньги).

и впрямь! чего вы тут собрались, на второй по значимости CACIB в России???
Челу ребёнка не с кем оставить было, а вы тут со своими собаками "расходились" по рингу... !
Дурдом.
А вот слабо было той маме ДОМА С РЕБЁНКОМ ОСТАТЬСЯ и "плевать на деньги"

Пояснения - где-то я уже подобное читала ,
только ребёнком ТАМ был мальчик и немного по-старше...

 Отправлено: 10.10.11 20:54. Заголовок: Цветкова пишет: пок..

Цветкова пишет:

цитата:

пока его пыталась осмотреть эксперт, огрызался и не давал себя осмотреть,

Я бы тоже огрызалась если бы передо мной прыгали и размахивали флажками. Неприятная какая-то ситуация. И ребёнка жалко. И владельца собаки понимаю.( ну что молча с ринга ушли)

 Отправлено: 10.10.11 21:34. Заголовок: а я считаю оба идиот..

а я считаю оба идиота(уж простите, ничего личного)

один --- если и пустил ребенка в ринг, под свою ответственность, дак смотри за ним в оба, чай не в ясли-сад пришли, кроликов гладить....
а второй--любая собака должна быть под присмотром,на выставке под двойным присмотром. особенно в присутствии такого раздрожителя...

а ведь..теперь..будут говорить, ах и ох! страшно страшно...

вообще цирк шапито

 Отправлено: 10.10.11 22:53. Заголовок: надя пишет: вообще ..

надя пишет:

цитата:

вообще цирк шапито

это точно подмечено , детям на выставке не место

 Отправлено: 11.10.11 05:21. Заголовок: Само происшествие. ..

Само происшествие. Судите сами...

http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw

 Отправлено: 11.10.11 06:01. Заголовок: А РОДИТЕЛИ ТО КУДА С..

А РОДИТЕЛИ ТО КУДА СМОТРЯТ ЭТО ЖЕ СОБАКА

 Отправлено: 11.10.11 06:38. Заголовок: тема на pesiq..

 Отправлено: 11.10.11 07:35. Заголовок: Уважаемые господа!А ..

Уважаемые господа!А у меня,в связи с ситуацией возникает 2 вопроса:
!.А какого черта в ринге находился посторонний человек,неважно,что ребёнок?Он официально числился в составе ринговой бригады и обеспечивал работу ринга?
2.А нельзя-ли,в подобной ситуации,до покуса,обратиться к представителю РКФ или административному работнику данного мероприятия,с требованием убрать ребёнка с ринга?Ну,если маме он настолько не нужен...может,Администрация-бы прониклась ответственностью за чужое чадо.
...И ещё..Вот хоть расстреляйте меня из рогатки,но остаюсь при мнении,что нахождение ребёнка в выставочном ринге,клетке с тигром,трассе мотокросса...просто-дороги и некоторых других местах без должного контроля со стороны родителей-является верхом их (родителей) безответственности и разгильдяйства,граничащими с преступной..а все отмазки-не выдерживают никакой критики,и сам факт их появления является глупостью первостатейной.Вот уж извините.Моё мнение.

 Отправлено: 11.10.11 08:57. Заголовок: Кася Тут мне кажет..

Кася [Оля]
Тут мне кажется дисквал и судье,и организаторам...А у этого дога никакой агрессии не видно..Ну не додрессированный...
нет опыта выставляться...Прячет яйца-где тут агрессия...Но виноват- потому что собака...
А ребенок бегающий в ринге...Тут жестокое обращение мамы с ребенком..РЕБЕНОК ОТСТОЯЛ ВРИНГЕ!!! Мама ,Вы о чем? Вы вообще МАМА? Я педагог,если что..

 Отправлено: 11.10.11 09:12. Заголовок: хорошо что видео ест..

хорошо что видео есть, спасибо СветА..жесть конечно..

конечно собака к выставке не готова, выставляться не умеет, если бы это был пудель карликовый, я еще понять могу, но т.к. это простите лошадь минивариант, то хорошо бы готовиться...я не злорадствую, просто хозяйку жалко, страшно смотреть как она мучается..

а насчет ребенка..это конечно полный пипец...побежала..во время ринга, мимо собаки, ни с того ни с сего...

понятно что ребенок..но

вообщем всем очередной урок

 Отправлено: 11.10.11 09:17. Заголовок: Крайслер Нет..ну ког..

Крайслер Нет..ну когда в нашем колхозе постоянную трассу мотокросса прокладывают на месте официального выгула собак...это -бред и с уровнем умственного развития власть имущих -тоже все ясно..Но когда 2-я по значению выставка страны отягощается подобным бардаком-этому нет никакого разумного оправдания..Ау,ребята..какой там МИР...РОССИЮ-то...это...как сказать помягче...позорим подобной организацией..
...А ..МАМА...что называется...говорить не хочется...

 Отправлено: 11.10.11 09:18. Заголовок: надя пишет: вообщем..

надя пишет:

цитата:

вообщем всем очередной урок

Только вот извлекут ли из этого урока опыт? Если мама уверена.что все сделала правильно.?
Собаку даже обсуждать не хочется.Если бы не было ребенка-то хозяйке один урок.а тут?..

 Отправлено: 11.10.11 09:22. Заголовок: В общем мрак :sm40: ..

В общем мрак Во всем виновата мамочка этого ребенка. Можно сколько угодно говорить об неадкватности этого дога, но пробегать под мордой собаки, на выставке просто недопустима. В такой обстановке даже самая адекватная собака может среагировать подобным образом.

 Отправлено: 11.10.11 09:28. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

Во всем виновата мамочка этого ребенка.

Однозначно..Существуют определённые нормы поведения на подобных мероприятиях..как для экспонентов,так и для посетителей..А чего...давайте в следующий раз организуем " Комнату матери и ребёнка" В ринге кавказов?Заодно и крепость нервной системы экспонентов проверим,как собак,так и их хозяев?..

 Отправлено: 11.10.11 09:59. Заголовок: Кася Оля, ой не над..

Кася [Оля] Оля, ой не надо У мну слабая нервная система, я ведь и послать могу и шваркнуться не хуже собаки

 Отправлено: 11.10.11 10:19. Заголовок: Повелитель А-чего?....

Повелитель А-чего?..Экстрим-не одобряшь?...

 Отправлено: 11.10.11 10:29. Заголовок: Кася Не, не одобряю..

Кася [Оля] Не, не одобряю Старею, видимо, хотца спокойствия

 Отправлено: 11.10.11 10:51. Заголовок: Повелитель пишет: х..

Повелитель пишет:

цитата:

хотца спокойствия

А так-же соблюдения установленного порядка и минимальных норм элементарной техники безопасности.(если претит такая формулировка-..назову.."проявлением осторожности")Ну вот,хоть убейте!-не доходит до меня,почему бегание детей по проходу в зале Мариинки во время исполнения классических произведений -НЕ ДОПУСКАЕТСЯ,а нахождение без надзорных детей на выставке( в месте,между прочим.скопления на небольшой территории не только большого количества людей,но и животных),не говоря уж про присутствие в ринге,-явление почти нормальное?..

 Отправлено: 11.10.11 10:54. Заголовок: Просто ужас :sm40: ..

Просто ужас да наверное любая бы собака на такое поведение отреагировала, это же надо дойти до собаки и резко побежать, это же настоящая провокация для собаки

 Отправлено: 11.10.11 11:16. Заголовок: Кася Оль, а народ у..

Кася [Оля] Оль, а народ у нас привык думать только о себе любимом или не думать вообще. Мало кому приходит в голову бежать или идти на встречу едущей машине. Все понимают - задавит. А вот бежать к чужой собаке почему-то можно При этом совершенно не важно какого она размера. Это касается и детей и взрослых с маленькими собачками. Могут еще и сакраментальную фразу произнести - "Она (маленькая собачка) у меня не кусается/не дерется" Блин, а у меня кусается Делают удивленные глаза
Олеся81 пишет:

цитата:

да наверное любая бы собака на такое поведение отреагировала, это же надо дойти до собаки и резко побежать, это же настоящая провокация для собаки

А вот на Песике считаю, что таких собак в расход надо отправлять Не адекват однако

 Отправлено: 11.10.11 11:29. Заголовок: Слушайте,Повелитель,..

Слушайте,Повелитель, Олеся81 , Кася [Оля]я чего то не пойму, Вы что одобряете то, что собака (какой бы породы она ни была) имеет право в ЛЮБОЙ ситуации кинуться на проходящего, пробегающего мимо ребёнка?
Да если у меня в питомнике кавказец только рыкнет на моего или чужого ребёнка - он будет дисквалифицирован пожизненно, и из племенного разведения и из дома. Таким собакам в лучшем случае место на отдалённых объектах ( разумеется с кастрацией, чтобы не плодились). У собаки любой породы внимание нужно обращать прежде всего на психику. Любое проявление агрессии по отношению к детям это уже отклонение в поведении.
Однозначно дисквал, кастрация, а возможно и усыпление. Может очень жёстко, но только так мы предотвратим дальнейшее наступление правозащитников на наши породы. На любых мероприятиях - выставках, показах, соревнованиях собаки должны быть АДЕКВАТНЫ! Если владельцы не справляются с собакой серьёзной породы - наказывать их любыми способами так, чтобы желания не было в доме крупных и агрессивных собак держать, иначе не научишь

 Отправлено: 11.10.11 12:25. Заголовок: rebekka А где Вы на ..

rebekka А где Вы на приведенном ролике агрессию то увидали Трусость и не социализированность присутствует, а настоящей агрессии я там не увидела.

 Отправлено: 11.10.11 12:37. Заголовок: Кася пишет: Ну вот..

Кася [Оля] пишет:

цитата:

Ну вот,хоть убейте!-не доходит до меня,почему бегание детей по проходу в зале Мариинки во время исполнения классических произведений -НЕ ДОПУСКАЕТСЯ,а нахождение без надзорных детей на выставке( в месте,между прочим.скопления на небольшой территории не только большого количества людей,но и животных),не говоря уж про присутствие в ринге,-явление почти нормальное?..

 Отправлено: 11.10.11 12:45. Заголовок: rebekka пишет: , Вы..

rebekka пишет:

цитата:

, Вы что одобряете то, что собака (какой бы породы она ни была) имеет право в ЛЮБОЙ ситуации кинуться на проходящего, пробегающего мимо ребёнка?

Уважаемая rebekka ,если Вас не затруднит,найдите пожалуйста хоть слово,сказанное мной,о допустимости агрессии на детей?Речь шла о необходимости соблюдения правил(касаемых присутствия в ринге посторонних лиц,в т. ч.-малолетних детей),и общепринятых норм поведения.А так-же--об абсолютной безответственности мамаши..Извините,по другому это-назвать-не получается..Да,..о степени опасности..и необходимости соблюдения осторожности..Для того,что бы напугать или травмировать ребенка,собаке-совсем не нужно проявлять агрессию..И я-в жизни не поверю,что вы с этим-не сталкивались..При мне в тесном проходе дог случайно наступил на ногу ребёнку,а стояло-лето красное-дитё было-в босоножках..ноготь попал между ремешков-и нога была травмирована..Крику(детского)-было море..Но ещё бредовее выглядела ситуация,когда молодая мамаша подвезла к лежащему сену колясочку с карапузом лет 2-х..А собачка,вот представьте себе,какая сволочь,-решила сесть..И ребенок вдруг обнаружил здоровенную морду над собой..И,представьте себе,испугался..до истерики..Кого кастрировать-дисквалифицировать будем?..

 Отправлено: 11.10.11 12:46. Заголовок: rebekka пишет: Любо..

rebekka пишет:

цитата:

Любое проявление агрессии по отношению к детям это уже отклонение в поведении.

Аня, я согласна, но в этом случае, агрессии я не увидела Там просто "дикошарая" и расстерянная псятина и хозяйка-неумеха
Меня возмущает тот факт, что выставка ТАКОГО РАНГА не должна превращаться в балаган, где можно В РИНГЕ, во время ЭКСПЕРТИЗЫ прыгать,бегать и резвиться детям (пусть даже они дети участников ринговых бригад) Ну вот у нас, в Новосибирске, на CACIBE клуба Кинос (организатор Лашкова) я не могу себе представить "скачки" детей в рингах Есть ПОЛОЖЕНИЯ о поведение и местонахождении в рингах посторонних людей , а ребёнок - человек .
Вообщем, это вина организаторов - ИМХО.
Я бы не пошла со своей собакой в ринг, где носится ребёнок, хотя мои кавказы на детей не реагируют. Но это же СОБАКА! Зачем вот такой не нужный РИСК то родителям????
Как тут уже писали "вот убейте меня!",но я не понимаю, КАК можно было разрешить девочке носиться внутри ринга на выставке собак

 Отправлено: 11.10.11 13:07. Заголовок: Повелитель Согласна..

Повелитель
Согласна с Вами.Собака точно так же схватила бы мяч или что там мимо неслось.
rebekka
Извините,ну не плюшевых мишек люди приводят на выставки.Точно так же мог среагировать и пекинес.и той.
У нас на всепородках с ротвейлерами выставляются всей семьей-улюлюкают,швыряют мячи,дети бегают вокруг ринга с пищалками,а кавказов в это время приглашают к входу в ринг.а безумному дитяте надо помочь маме поставить их любимого ротвака в растяжку.
Однажды чуть Репиной Л.В. в лицо чуть не попали мячом..Будет порядок- и к собакам и неумелым владельцам меньше претензий будет.

 Отправлено: 11.10.11 15:54. Заголовок: Доничева В.В. пишет:..

Доничева В.В. пишет:

цитата:

Есть ПОЛОЖЕНИЯ о поведение и местонахождении в рингах посторонних людей , а ребёнок - человек . Вообщем, это вина организаторов - ИМХО.

Полностью согласна Если даже предположить ,что матери плевать на собственного ребенка то организаторы , кто бы они ни были , должны помнить и соблюдать меры предосторожности

Дисквалифицировать нужно таких организаторов , у которых в ринге бегают дети среди собак , тогда может наконец какой то порядок начнется. Это касается и взрослых , которые частенько толкутся в ринге около экспертов , создавая ненужную толпу и компрометируя эксперта.

Что касается владельцев собак , то наверное мы никогда не доживем до тех времен , когда люди прежде чем писаться со своими псами на выставки , начнут их для начала воспитывать и социализировать. Хотя в данном случае не считаю пса виноватым , так как девочка резко побежала в его сторону , размахивая руками. А владелец собаки не просекла это во время.

rebekka Аня , что касается усыпления , кастрации и прочих мер - это Вы хватили... В Вашем питомнике есть собаки , потомки Победителя из Соколиного Гнезда и Вахша. Так вот эти собаки в свое время совершали ого го какие покусы на выставках , тем не менее как видите шли в разведение.

Не думаю , что крайние меры , о каких Вы пишите , всегда уместны и приемлимы.Особенно в такого рода ситуациях.

 Отправлено: 11.10.11 17:41. Заголовок: rebekka пишет: Вы ч..

rebekka пишет:

цитата:

Вы что одобряете то, что собака (какой бы породы она ни была) имеет право в ЛЮБОЙ ситуации кинуться на проходящего, пробегающего мимо ребёнка?

Нет не имеет! Но собака это прежде всего животное и у неё есть свои инстинкты. Их надо знать и не переходить рамки!!! А в данном случае ребёнок СПРОВОЦИРОВАЛ! собаку.
Расскажу один случай на нашей выставке. Предварительно сразу поясню что моя сука на детей никогда не швырялась, моего ребёнка терпит что бы он с ней не делал, сидит даже шелохнутся боится чтобы только он от неё не ушёл. Да и на улице внимания на детей вообще не обращает.
Так вот, на нашей первой выставке (суке было 14 мес.) пристала к нам девочка лет 6-7, где были родители вообще не понятно!, ходит за нами по пятам куда мы туда и она, и всё пытается прыгнуть или пробежать рядом с собакой, машет руками при этом пытается ещё так и собаку потрогать. Если честно это девочка даже меня достала. Так вот смотрю суке это уже надоела и взгляд у неё уже не добрый становится, я девочке говорю ты чего за нами ходишь? Иди к своим родителям. Видишь собаке это не нравится, она и укусить может. А она ещё норовит подойти к собаке и рядом с мордой попрыгать Вообще какая-то неадекватная, как мне показалось Так сука уже порыкивать в её сторону начала, я ей не подходи видишь собаке это не нравится, ага фиг вам, уйдет она как-же... Вообщем итог истории такой мы сами еле от этой девочки отвязались. А окажись собака более напористей или с психикой не очень ещё неизвестно чем бы такое преследование закончилось.
А Вы говорите кастрация и т.п.

 Отправлено: 11.10.11 17:58. Заголовок: Олеся81 пишет: А Вы..

Олеся81 пишет:

цитата:

А Вы говорите кастрация

А я согласна с кастрацией. Вот только не собак, а безголовых товарищей которые не заботятся о своём потомстве

 Отправлено: 11.10.11 18:15. Заголовок: Посмотрела видио и п..

Посмотрела видио и просто "ушла в расколбас" от некоторого написанного. Лично я считаю, что ни собака, ни владелец - НЕ ВИНОВАТЫ!!! До того, как появилась "мелкая леди" видно, что хозяйка держит кобеля ОЧЕНЬ коротко, кобель в адеквате, мы не знаем почему он побоялся показывать свои прелести. Может перед рингом случилось нЕчто и хозяйка даже не предполагала, что кобель так себя поведет, а может действительно первый раз на выставке. У меня нечто подобное было (не покус).Занималась с собакой долго и упорно, даже на выставку приезжали для больше социализации, а ровно через неделю собака испугалась лестницы(Новосибирцы знают на Спартаке)...и она у меня такое начала вытворять в ринге, что я готова была проволиться

А Вы заметили, как бежал ребенок - между собакой и экспертом (напрямки), но ближе к собаке. Я выставляла и кавказов и очень много азиатов, которые прекрасно вели себя в ринге, но я не уверена, что мои отдрессированные собаки не среагировали бы также на ТАКОЙ раздражитель.Ведь я не готовлю их к тому. что на них будет лететь эксперт, вылупив глаза и размахивать руками

А, что касается детей, вот мои собаки к ним не приучены, т.к. их у меня нет.И я не собираюсь своих собак любой породы приучать к ЧУЖИМ детям, дабы чего не вышло. Хозяйка у дога молодая, может и там нет детей.И вообще, собака-существо умное, но не РАЗУМНОЕ и с чего ради она должна в своей голове делать дилемы между ребенком и человеком взрослым, но маленького роста

Виновата мамашка, что притащила ребенка в ринг (на выставки водить нужно) и строго-настрого не наказала КАК нужно себя вести и, что БЛИЗКО К ЧУЖОЙ СОБАКЕ ПОДХОДИТЬ И РЯДОМ ПРОБЕГАТЬ - НЕЛЬЗЯ. Я ПРОТИВ ДИСКВАЛА в такой ситуации - это выставка собак, а не праздник детей

ПРОСТИТЕ, ЕСЛИ РЕЗКО

 Отправлено: 11.10.11 18:20. Заголовок: Питомник.Цкаро Вика..

Питомник.Цкаро Вика, в моем питомнике за 28 лет работы было 2 случая нападения собак на персонал. Оба случая для собак закончились плачевноСкрытый текст

.В первом случае был потомок Османа-2 (внук) в 1993 году, во втором случае - сын К Бакса и правнук Османа-2 по матери, 1998 год.

Точно так же я буду жестко браковать собак, проявляющих необузданную агрессию к детям в первую очередь, во вторую очередь к владельцам. Любая агрессия, направленная на ребёнка у любой породы - это приговор собаке. Вы мне никогда не сможете доказать, что агрессия к детям - это норма. В любой цивилизованной стране чрезмерно агрессивные собаки подлежат уничтожению. Кавказская овчарка (наша порода) - думающая собака, вот и давайте развивать в них их лучшие качества. Собака любой породы - прежде всего это - друг, защитник, товарищ, помощник. Если собака становится неуправлямой, а именно это следует из нападения на постороннего ребёнка, собака подлежит дисквалификации. Каким образом - пусть решают владельцы. Или пусть не водят таких собак на выставки. Когда мы до этого "дорастём морально" - тогда и не будет случаев покусов и нападений на детей, маленьких собак, людей. Прежде всего адекватность - собак и их владельцев.

Для всех участников форума - Представьте, если на месте этой девочки случайно (не дай Бог) окажется Ваш ребёнок, внук. Представили?....
ИМХО

 Отправлено: 11.10.11 18:45. Заголовок: rebekka пишет: Пре..

rebekka пишет:

цитата:

Представили?....

из всего Вами написанно ясно одно -Вы большая молодец ...
и наверняка запросто оставите в няньках любую из своих собак с группой детей Вашим и еще пару приятелей....

 Отправлено: 11.10.11 19:03. Заголовок: rebekka пишет: Пре..

rebekka пишет:

цитата:

Представьте, если на месте этой девочки случайно (не дай Бог) окажется Ваш ребёнок, внук. Представили?....

Извините,не могу представить..Такая ситуация попросту исключена..потому,что я отношусь,видимо,к редкому меньшинству исключительных зануд,которые шорты носят летом,а шубу-зимой,и не приводят на выставки детей,предварительно не научив их правилам поведения на подобном мероприятии.и не выпуская их из зоны контроля.
..з.ы.Старшему уже 23,младшему-14,5,и он в состоянии не просто беспроблемно находиться на территории выставки,но и выставлять наших сук в ринге.Без эксцессов..

 Отправлено: 11.10.11 19:09. Заголовок: rebekka Аня , и все..

rebekka Аня , и все же я не думаю , что кастрацией и усыплением можно добиться нормального поведения собаки в общественном месте или еще где ни было. Пока люди не начнут думать головой , прежде чем что то сделать , пока не начнут соблюдать законы ( утопия ) пока не наведут порядок на тех же выставках , рингах и в своих семьях в том числе , то ничего не изменится.

Будут идиотки - мамаши , которые маленького ребенка тащат в ринг , да еще поручают ему махать флажками , а руководство РКФ и организаторы выставок будут такие действия поощрять

Будут идиоты владельцы , не желающие или не умеющие управлять собакой определенной породы , но при этом до жути мечтающие о лишних САС ках .

А виноватыми останутся как обычно собаки ....которых надо запрещать , кастрировать или уничтожать....

 Отправлено: 11.10.11 19:20. Заголовок: rebekka пишет: Для ..

rebekka пишет:

цитата:

Для всех участников форума - Представьте, если на месте этой девочки случайно (не дай Бог) окажется Ваш ребёнок, внук. Представили?....

Кася [Оля] пишет:

цитата:

Извините,не могу представить..Такая ситуация попросту исключена..

в ДАННОЙ ситуации, я останусь "НА СВОЁМ" - вина организаторов,
которые позволили находиться в ринге ребёнку 5ти лет. Это НАРУШЕНИЕ!

 Отправлено: 11.10.11 19:22. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Пока люди не начнут думать головой , прежде чем что то сделать , пока не начнут соблюдать законы ( утопия ) пока не наведут порядок на тех же выставках , рингах и в своих семьях в том числе , то ничего не изменится.

100%

 Отправлено: 11.10.11 19:31. Заголовок: rebekka пишет: Преж..

rebekka пишет:

цитата:

Прежде всего адекватность - собак и их владельцев.

Аня, у меня с моими кавказами выросли 2 сына - одному сейчас 22,второму 17. Думаю, что никто из Новосибирцев и не вспомнит,чтобы Доничевы младшие когда-нибудь и где-нибудь на выставках носились бы "в свободном полёте" Когда выставляли собак - детей вообще не брали! Смысл??? И так заморочек с крупными и серьёзными собаками достаточно - глаз да глаз - так ещё и за ребёнком следить Если они и просились на выставку - значит мы выбирали ту выставку, где мы не выставляли собак и ехали туда с ребятишками "просто погулять" и при этом - дети были строго рядом ( видимо поэтому им не особо и нравилось это дело )
От родителей многое зависит. Я не оправдываю собаку и её владелицу, но провокация была "жесткая" и к такому уж точно хозяйка не была готова в момент экспертизы. Урок всем. К сожалению, я не думаю,что эта мамашка сделает правильные выводы...
Так что кому-то "ПОВЕЗЁТ" в дни "Евразии" пойти в тот ринг,где помощник судьи опять будет со своим чадом

 Отправлено: 11.10.11 20:39. Заголовок: rebekka пишет: слу..

rebekka пишет:

цитата:

случайно (не дай Бог) окажется Ваш ребёнок,

Кася [Оля] пишет:

цитата:

Извините,не могу представить..Такая ситуация попросту исключена

Если уж и привёл МАЛЕНЬКОГО И ШИЛОЖОПИСТОГО ребёнка на выставку, крепко держи его за руку ЗА ОГРАЖДЕНИЕМ РИНГА. Постояли, посмотрели и ушли. И не нужно будет уповать на то что ребёнок отстоял целый ринг тех-то и пол ринга тех-то. никакой ребёнок не выдержит столько времени без движения.
Если когда-нибудь и повезу свою дочь посмотреть (6 лет) выставку То "на строгом ошейнике и коротком поводке"
У меня столько эмоций по поводу некоторых рассуждений что просто захлёбываюсь нормальными словами, а нецензурные здесь писать нельзя.
Я тоже смотрела видео. Это не нападение. Вы когда видите боковым зрение камень летящий вам в голову тоже дёрнитесь и махнёте рукой. Это рефлекс, а не испорченная психика.
Вот. я так считаю.

 Отправлено: 11.10.11 20:48. Заголовок: rebekka пишет: Вы ..

rebekka пишет:

цитата:

Вы мне никогда не сможете доказать, что агрессия к детям - это норма.

С этим никто даже и не спорит. Только в данном происшествии, собака не кинулась на стоящего ЗА рингом ребенком, или сидящего тихо на стульчике возле ринга. Девочка бежала практически НА СОБАКУ! Есть разница? Да любая собака это воспримет не дружелюбно.
А мамаша дала маху, конечно Слов нет...

 Отправлено: 11.10.11 21:13. Заголовок: Цветкова

Я хочу обратиться к мамочке.Потому что она-одна из нас..И ,думается , читает этот форум.
Настя,в том что случилось нет ничьей вины..Ни Вашей,ни хозяйки собаки.
Я уже ни раз замечала,что если что то гнетёт,не даёт думать о другом,не даёт двигаться дальше и жить как раньше,Судьба(Бог,Провидение,Космос-можно называть это любыми словами) обязательно пошлёт встряску!Оплеху..Подзатыльник...Чтобы вернуть человека к жизни.Помните народную мудрость?-Клин клином вышибают..Это испытание было послано Вам именно такой силы,чтобы испуг за ребёнка пересилил боль потери.Это "лекарство" такое послано было!
Поэтому не надо никого ругать,осуждать,обвинять...Нужно поблагодарить Судьбу,что все отделались только испугом.
Всем форумчанам..Успокойтесь,пожалуйста.Мама ребенка уже давно "свою норму" общественного порицания получила.И если мы говорим,что собака-это собака!с зачастую непредсказуемыми поступками,то давайте помнить,что ребёнок-это тоже не робот!Если бы можно было всё просчитать,не было бы разбитых лбов,сломанных рук и т.п.
Надеюсь быть услышанной и понятой.

 Отправлено: 12.10.11 08:35. Заголовок: rebekka Аня, полност..

rebekka Аня, полностью поддерживаю!!!

Воспитывая своих собак, я закладываю в них, что РЕБЁНОК - ТАБУ !!! Любой ребёнок, даже чужой. Мама - виновата. Хозяйка дога - виновата.
Собака кинулась из-за нервозности в целом.
Ребёнок маленький, причинить вред собаке не может и собака это чувствует. Так что в этой ситуации только нервозность дога и не более того... а это уже говорит о нестабильной психике...

 Отправлено: 12.10.11 08:35. Заголовок: Цветкова :sm19: :s..

Цветкова

 Отправлено: 12.10.11 09:29. Заголовок: Лариса rebekka пиари..

Лариса rebekka пиариться в этой теме не надо ... мы обсуждаем нарушения и безобразия
на выставке высочайшего уровня ...

 Отправлено: 12.10.11 10:34. Заголовок: Ариа пишет: Это реф..

Ариа пишет:

цитата:

Это рефлекс, а не испорченная психика.

grin0505 пишет:

цитата:

Только в данном происшествии, собака не кинулась на стоящего ЗА рингом ребенком, или сидящего тихо на стульчике возле ринга. Девочка бежала практически НА СОБАКУ! Есть разница? Да любая собака это воспримет не дружелюбно.

 Отправлено: 12.10.11 10:42. Заголовок: Да и давайте уж сами..

Да и давайте уж сами то себя не будем обманывать -ведь никто на 100% не может сказать...
как в подобной ситуации повела себя ваша собака...
И Вы Лариса в том числе...

 Отправлено: 12.10.11 10:54. Заголовок: Читаю и удивляюсь..

Читаю и удивляюсь....

Цветкова пишет:

цитата:

Поэтому не надо никого ругать,осуждать,обвинять...Нужно поблагодарить Судьбу,что все отделались только испугом.

Ну если так рассуждать , то да...только случай то не первый и далеко не последний , если не обсуждать !

Лариса пишет:

цитата:

Воспитывая своих собак, я закладываю в них, что РЕБЁНОК - ТАБУ !!!

Поделитесь , как Вы это делаете.Как обьяснить собаке , что внезапно выбежавший на нее ребенок - это табу ??? А взрослый человек , который мимо проходил и Ваша собака его хапанула , это как ? Или на прохожих старше определенного возраста это табу не распространяется ?


По ситуации с догом , хочу еще раз сказать - прежде всего виноваты организаторы выставки и в частности распорядители данного ринга ! В каком бы забытии не находилась мать , но организаторы то находились надеюсь в здравом уме , чтоб допустить нахождение в ринге ребенка ????

 Отправлено: 12.10.11 12:53. Заголовок: Зося :sm54: :sm36:..

Зося Я согласна с последними 2 мя постами, но всем нам - и мне и Вам и всем владельцам крупных собак есть о чём задуматься. Прежде всего - воспитание себя как владельцев и воспитание своих подопечных. Агрессия к детям - категорически недопустима для собак любой породы. Именно это - моя основная мысль
Питомник.Цкаро Вика, да, правильно, подобную проблему нужно ОБСУЖДАТЬ, чтобы еще раз встряхнуть себя любимых и обратить пристальное внимание на воспитание своих собственных собак. В данной ситуации первичным был вопрос социализации дога, вторичным - поведение родителей 5 летней девочки. И это несмотря на то, что дети - существа жутко непредсказуемые А объяснить собственной собаке, что проходящий, пробегающий мимо нее ребенок не объект агрессии очень просто. Только собака должна быть с нормальной психикой

 Отправлено: 12.10.11 14:05. Заголовок: rebekka пишет: А об..

rebekka пишет:

цитата:

А объяснить собственной собаке, что проходящий, пробегающий мимо нее ребенок не объект агрессии очень просто.

- думается мне, что собаке, не склонной воспринимать детей как объект охоты и не придется ничего объяснять. Девочка, конечно, виновата, вместе с мамой - НО будь на месте этой собаки другая, способная сперва думать, а потом делать - не было бы ничего такого. А почему-то мне кажется, что способность сперва подумать, оценить ситуацию - это одно из важнейших качеств служебной собаки, тем более - у которой страна происхождения - Германия, и которая, к тому же - кобель, а не сцука заподлая. Насмотрелась я разных собак, и мое мнение - кобелю с таким поведением, как на приведенном видео - прямая дорога на операционный стол, дабы не было желания собаку с порочным поведением еще и размножать.

А дети - ну реально, что - никому из форумчан не приходится сталкиваться с разным поведением детей на улице, когда гуляешь с собакой? И что - всех их надо кусать, только потому что наши, человеческие дети порой весьма странно себя ведут? Да, они такие. Часто непредсказуемые. Потому и собак всегда отбирали таких, которые способны оценить степень опасности от ребенка, и не причинить ему вреда.

 Отправлено: 12.10.11 14:08. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

.Как обьяснить собаке , что внезапно выбежавший на нее ребенок - это табу ??? А взрослый человек , который мимо проходил и Ваша собака его хапанула , это как ? Или на прохожих старше определенного возраста это табу не распространяется ?

- да никак это не объяснишь, это или есть, или этого нет. Это на уровне биохимии все - от детей, от щенков - исходит совсем иной запах, да и поведение у них иное, так что нормальная собака либо оберегает детеныша, либо избегает контактов - если ребятенок сильно настойчив.

 Отправлено: 12.10.11 14:31. Заголовок: Анна С пишет: А дет..

Анна С пишет:

цитата:

А дети - ну реально, что - никому из форумчан не приходится сталкиваться с разным поведением детей на улице, когда гуляешь с собакой? И что - всех их надо кусать, только потому что наши, человеческие дети порой весьма странно себя ведут? Да, они такие. Часто непредсказуемые. Потому и собак всегда отбирали таких, которые способны оценить степень опасности от ребенка, и не причинить ему вреда.

Анна , Вы считаете , что кто то из нас своих собак травит на детей ??7 или поощряет агрессию на людей , не говоря уж о детях ?

Непредсказуемых детей много , никто и не спорит , но взрослые должны нести за них ответственность. Если конечно эти дети не беспризорники. А если даже и так , то организаторы каких либо мероприятий в первую очередь должны отвечать .

Если ребенок побежит размахивая руками у зазевавшейся матери и попадет под трамвай , то все же не трамвай будет виноват ?

Существуют какие то правила , законы и нормы поведения , так давайте их соблюдать. Я совершенно не призываю водить невменяемых собак на выставки , что кстати практикуется многими... Я лишь говорю о конкретно виноватых в данной ситуации.

 Отправлено: 12.10.11 14:58. Заголовок: Питомник.Цкаро - я ..

Питомник.Цкаро - я не утверждаю, что кто-то из форумчан травит собак на детей. Я говорю о том, что подобные ситуации встречаются постоянно в жизни. И собака должна уметь разобраться кто перед ней - ребенок, или взрослый. Ежели взрослый -то да, сам виноват. А дети - они часто бестолочи, не понимающие границ допустимого - и потому отбираются собаки, не имеющие агрессивности к детям, причем к любым - своим, чужим, внезапно мимо пробежавшим.

 Отправлено: 12.10.11 15:07. Заголовок: Анна С пишет: долж..

Анна С пишет:

цитата:

должна уметь разобраться кто перед ней - ребенок, или взрослый.

Неужели Вы и правда рассчитываете на это , если берете с собой на выставку собственного ребенка ????

Анна С пишет:

цитата:

Ежели взрослый -то да, сам виноват

Интересная логика...То есть , если собака на той же выставке хватанула пробегающего мимо взрослого , то он сам то и виноват. Это норма ? А тогда со скольки лет эти возрастные рамки ? До какого возраста собака должна отделять ребенка от взрослого ?

 Отправлено: 12.10.11 20:58. Заголовок: Если по сути - я сво..

Если по сути - я своих детей на выставки не беру - мне там просто не до них. Но на улице всякое бывает, тем более что они, как привычны к собакам, могут себе позволить много лишнего, т.к. не верят, что собака может сделать что-то плохое.

А так, по наблюдениям, к детям разного возраста собаки относятся обычно по разному. Причем этих периодов разного отношения несколько - к детям до 4 лет по одному, от 4 до 10-12 - по другому, ну и к подросткам несколько иначе.

 Отправлено: 12.10.11 21:01. Заголовок: Зося пишет: Лариса ..

Зося пишет:

цитата:

Лариса rebekka пиариться в этой теме не надо ... мы обсуждаем нарушения и безобразия

серьёзно? а где можно?

 Отправлено: 12.10.11 21:03. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:
[quote А взрослый человек , который мимо проходил и Ваша собака его хапанула , это как ? `
Взрослый человек нарушил границы... Или уже все забыли, как работает кавказец?