Отправлено: 08.10.11 19:41. Заголовок: Россия- 2011. САСИБ.Москва.

Поделитесь радостью - кто выиграл...???
Поздравляю победителей!!!

 Отправлено: 11.10.11 21:13. Заголовок: Цветкова

Я хочу обратиться к мамочке.Потому что она-одна из нас..И ,думается , читает этот форум.
Настя,в том что случилось нет ничьей вины..Ни Вашей,ни хозяйки собаки.
Я уже ни раз замечала,что если что то гнетёт,не даёт думать о другом,не даёт двигаться дальше и жить как раньше,Судьба(Бог,Провидение,Космос-можно называть это любыми словами) обязательно пошлёт встряску!Оплеху..Подзатыльник...Чтобы вернуть человека к жизни.Помните народную мудрость?-Клин клином вышибают..Это испытание было послано Вам именно такой силы,чтобы испуг за ребёнка пересилил боль потери.Это "лекарство" такое послано было!
Поэтому не надо никого ругать,осуждать,обвинять...Нужно поблагодарить Судьбу,что все отделались только испугом.
Всем форумчанам..Успокойтесь,пожалуйста.Мама ребенка уже давно "свою норму" общественного порицания получила.И если мы говорим,что собака-это собака!с зачастую непредсказуемыми поступками,то давайте помнить,что ребёнок-это тоже не робот!Если бы можно было всё просчитать,не было бы разбитых лбов,сломанных рук и т.п.
Надеюсь быть услышанной и понятой.

 Отправлено: 12.10.11 08:35. Заголовок: rebekka Аня, полност..

rebekka Аня, полностью поддерживаю!!!

Воспитывая своих собак, я закладываю в них, что РЕБЁНОК - ТАБУ !!! Любой ребёнок, даже чужой. Мама - виновата. Хозяйка дога - виновата.
Собака кинулась из-за нервозности в целом.
Ребёнок маленький, причинить вред собаке не может и собака это чувствует. Так что в этой ситуации только нервозность дога и не более того... а это уже говорит о нестабильной психике...

 Отправлено: 12.10.11 08:35. Заголовок: Цветкова :sm19: :s..

Цветкова

 Отправлено: 12.10.11 09:29. Заголовок: Лариса rebekka пиари..

Лариса rebekka пиариться в этой теме не надо ... мы обсуждаем нарушения и безобразия
на выставке высочайшего уровня ...

 Отправлено: 12.10.11 10:34. Заголовок: Ариа пишет: Это реф..

Ариа пишет:

цитата:

Это рефлекс, а не испорченная психика.

grin0505 пишет:

цитата:

Только в данном происшествии, собака не кинулась на стоящего ЗА рингом ребенком, или сидящего тихо на стульчике возле ринга. Девочка бежала практически НА СОБАКУ! Есть разница? Да любая собака это воспримет не дружелюбно.

 Отправлено: 12.10.11 10:42. Заголовок: Да и давайте уж сами..

Да и давайте уж сами то себя не будем обманывать -ведь никто на 100% не может сказать...
как в подобной ситуации повела себя ваша собака...
И Вы Лариса в том числе...

 Отправлено: 12.10.11 10:54. Заголовок: Читаю и удивляюсь..

Читаю и удивляюсь....

Цветкова пишет:

цитата:

Поэтому не надо никого ругать,осуждать,обвинять...Нужно поблагодарить Судьбу,что все отделались только испугом.

Ну если так рассуждать , то да...только случай то не первый и далеко не последний , если не обсуждать !

Лариса пишет:

цитата:

Воспитывая своих собак, я закладываю в них, что РЕБЁНОК - ТАБУ !!!

Поделитесь , как Вы это делаете.Как обьяснить собаке , что внезапно выбежавший на нее ребенок - это табу ??? А взрослый человек , который мимо проходил и Ваша собака его хапанула , это как ? Или на прохожих старше определенного возраста это табу не распространяется ?


По ситуации с догом , хочу еще раз сказать - прежде всего виноваты организаторы выставки и в частности распорядители данного ринга ! В каком бы забытии не находилась мать , но организаторы то находились надеюсь в здравом уме , чтоб допустить нахождение в ринге ребенка ????

 Отправлено: 12.10.11 12:53. Заголовок: Зося :sm54: :sm36:..

Зося Я согласна с последними 2 мя постами, но всем нам - и мне и Вам и всем владельцам крупных собак есть о чём задуматься. Прежде всего - воспитание себя как владельцев и воспитание своих подопечных. Агрессия к детям - категорически недопустима для собак любой породы. Именно это - моя основная мысль
Питомник.Цкаро Вика, да, правильно, подобную проблему нужно ОБСУЖДАТЬ, чтобы еще раз встряхнуть себя любимых и обратить пристальное внимание на воспитание своих собственных собак. В данной ситуации первичным был вопрос социализации дога, вторичным - поведение родителей 5 летней девочки. И это несмотря на то, что дети - существа жутко непредсказуемые А объяснить собственной собаке, что проходящий, пробегающий мимо нее ребенок не объект агрессии очень просто. Только собака должна быть с нормальной психикой

 Отправлено: 12.10.11 14:05. Заголовок: rebekka пишет: А об..

rebekka пишет:

цитата:

А объяснить собственной собаке, что проходящий, пробегающий мимо нее ребенок не объект агрессии очень просто.

- думается мне, что собаке, не склонной воспринимать детей как объект охоты и не придется ничего объяснять. Девочка, конечно, виновата, вместе с мамой - НО будь на месте этой собаки другая, способная сперва думать, а потом делать - не было бы ничего такого. А почему-то мне кажется, что способность сперва подумать, оценить ситуацию - это одно из важнейших качеств служебной собаки, тем более - у которой страна происхождения - Германия, и которая, к тому же - кобель, а не сцука заподлая. Насмотрелась я разных собак, и мое мнение - кобелю с таким поведением, как на приведенном видео - прямая дорога на операционный стол, дабы не было желания собаку с порочным поведением еще и размножать.

А дети - ну реально, что - никому из форумчан не приходится сталкиваться с разным поведением детей на улице, когда гуляешь с собакой? И что - всех их надо кусать, только потому что наши, человеческие дети порой весьма странно себя ведут? Да, они такие. Часто непредсказуемые. Потому и собак всегда отбирали таких, которые способны оценить степень опасности от ребенка, и не причинить ему вреда.

 Отправлено: 12.10.11 14:08. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

.Как обьяснить собаке , что внезапно выбежавший на нее ребенок - это табу ??? А взрослый человек , который мимо проходил и Ваша собака его хапанула , это как ? Или на прохожих старше определенного возраста это табу не распространяется ?

- да никак это не объяснишь, это или есть, или этого нет. Это на уровне биохимии все - от детей, от щенков - исходит совсем иной запах, да и поведение у них иное, так что нормальная собака либо оберегает детеныша, либо избегает контактов - если ребятенок сильно настойчив.

 Отправлено: 12.10.11 14:31. Заголовок: Анна С пишет: А дет..

Анна С пишет:

цитата:

А дети - ну реально, что - никому из форумчан не приходится сталкиваться с разным поведением детей на улице, когда гуляешь с собакой? И что - всех их надо кусать, только потому что наши, человеческие дети порой весьма странно себя ведут? Да, они такие. Часто непредсказуемые. Потому и собак всегда отбирали таких, которые способны оценить степень опасности от ребенка, и не причинить ему вреда.

Анна , Вы считаете , что кто то из нас своих собак травит на детей ??7 или поощряет агрессию на людей , не говоря уж о детях ?

Непредсказуемых детей много , никто и не спорит , но взрослые должны нести за них ответственность. Если конечно эти дети не беспризорники. А если даже и так , то организаторы каких либо мероприятий в первую очередь должны отвечать .

Если ребенок побежит размахивая руками у зазевавшейся матери и попадет под трамвай , то все же не трамвай будет виноват ?

Существуют какие то правила , законы и нормы поведения , так давайте их соблюдать. Я совершенно не призываю водить невменяемых собак на выставки , что кстати практикуется многими... Я лишь говорю о конкретно виноватых в данной ситуации.

 Отправлено: 12.10.11 14:58. Заголовок: Питомник.Цкаро - я ..

Питомник.Цкаро - я не утверждаю, что кто-то из форумчан травит собак на детей. Я говорю о том, что подобные ситуации встречаются постоянно в жизни. И собака должна уметь разобраться кто перед ней - ребенок, или взрослый. Ежели взрослый -то да, сам виноват. А дети - они часто бестолочи, не понимающие границ допустимого - и потому отбираются собаки, не имеющие агрессивности к детям, причем к любым - своим, чужим, внезапно мимо пробежавшим.

 Отправлено: 12.10.11 15:07. Заголовок: Анна С пишет: долж..

Анна С пишет:

цитата:

должна уметь разобраться кто перед ней - ребенок, или взрослый.

Неужели Вы и правда рассчитываете на это , если берете с собой на выставку собственного ребенка ????

Анна С пишет:

цитата:

Ежели взрослый -то да, сам виноват

Интересная логика...То есть , если собака на той же выставке хватанула пробегающего мимо взрослого , то он сам то и виноват. Это норма ? А тогда со скольки лет эти возрастные рамки ? До какого возраста собака должна отделять ребенка от взрослого ?

 Отправлено: 12.10.11 20:58. Заголовок: Если по сути - я сво..

Если по сути - я своих детей на выставки не беру - мне там просто не до них. Но на улице всякое бывает, тем более что они, как привычны к собакам, могут себе позволить много лишнего, т.к. не верят, что собака может сделать что-то плохое.

А так, по наблюдениям, к детям разного возраста собаки относятся обычно по разному. Причем этих периодов разного отношения несколько - к детям до 4 лет по одному, от 4 до 10-12 - по другому, ну и к подросткам несколько иначе.

 Отправлено: 12.10.11 21:01. Заголовок: Зося пишет: Лариса ..

Зося пишет:

цитата:

Лариса rebekka пиариться в этой теме не надо ... мы обсуждаем нарушения и безобразия

серьёзно? а где можно?

 Отправлено: 12.10.11 21:03. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:
[quote А взрослый человек , который мимо проходил и Ваша собака его хапанула , это как ? `
Взрослый человек нарушил границы... Или уже все забыли, как работает кавказец?

 Отправлено: 12.10.11 21:16. Заголовок: Лариса пишет: Или ..

Лариса пишет:

цитата:

Или уже все забыли, как работает кавказец?

а Вы случаем не забыли ...что Вы не на работе были ...а на выставке ...???
Лариса пишет:

цитата:

серьёзно?

И извиниться бы не помешало ....

 Отправлено: 12.10.11 21:23. Заголовок: Лариса Я понимаю .....

Лариса Я понимаю ...легко так умничать и пиариться в интернете ...а когда пусть по моей вине ...я не отрицаю ...
но вы даже не попытались ...в итоге ...меня найти ...справиться о моем здоровье и хотя бы извиниться ...я уж не говорю ...
возместить ущерб ...-порванный костюм...

 Отправлено: 12.10.11 21:28. Заголовок: Зося пишет: И извин..

Зося пишет:

цитата:

И извиниться бы не помешало ....

Не говоря уже об оплате разорванного костюма....

Лариса пишет:

цитата:

Или уже все забыли, как работает кавказец?

Да помним еще , помним

 Отправлено: 13.10.11 06:48. Заголовок: Зося пишет: Лариса..

Зося пишет:

цитата:

Лариса Я понимаю ...легко так умничать и пиариться в интернете ...а когда пусть по моей вине ...я не отрицаю ... но вы даже не попытались ...в итоге ...меня найти ...справиться о моем здоровье и хотя бы извиниться ...я уж не говорю ... возместить ущерб ...-порванный костюм...

Наташа, о вашем здоровье я не только интерисовалась, но и убедилась. Или вы забыли?? Я предлагала свою помощь, но по сути она была не нужна.
О костюме в тот момент ( и поверьте, не для вас одной шоковый ) я и не задумывалась и не заметила.
От вас не пряталась, была на выставке ещё долго. Если вы считаете, что я полностью виновата, почему тогда вы на месете не потребовали от меня денег?
Я готова возместить половину стоимости вашего костюма, потому как ваша вина присутствует. Деньги могу передать в Александрове.

Я перед вами ИЗВИНЯЮСЬ ! А вы не хотите..? Или вы считаете, что только вы потерпевшая сторона?