Интересная тема. Хороший повод для размышления... Только вот - О чем новость - непонятно? Питомник - был и есть. Собаки тоже. Ну выиграли соседи суд - ничего не происходит. О чем новость то?
Сообщение: 5254
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
11
Отправлено: 09.02.11 20:03. Заголовок: grin0505 немного не ..
grin0505 немного не в тему. В 1995 году я работал на телевидении. А так же ,параллельно администратором ПОП группы "ЭДЭМ". Ребята сами писали задорные песни, а вот денег у них совсем не было. И у меня стояла задача - снять клип на одну из песен за 100 долларов. Что я сделал: На одной крупных концертных площадок в С-Пб проходил концерт группы НА-НА. Снимало этот концерт наше Питерское телевидение. Я одел на ребят -артистов бэйджики "Телевидение", а их гитары и костюмы запрятал в кофры от аппаратуры. Таким образом мы все попали на концерт, и благополучно его бесплатно посмотрели. Когда концерт закончился - вот тут понядобились первые 50 долларов. За эти деньги я договорился, что в то время,пока рабочии будут демонтировать сцену и оборудование - ребята немного попют на сцене, а звукорежиссер поставит фонограмму, и включат концертный свет. Соответственно снимали на имеющиеся у нас телекамеры - на кассеты с концертом НА-НА. Таким образом мы сняли три дубля песни с четырех камер. При абсолютно пустом зале. Еще за 20 долларов я купил чистую мастер -кассету. А следующие 30 долларов ушли видеомонтажеру с телевидения -за то что он разрешил мне покопаться в архиве и монтировал так, как я скажу. А в архиве я нашел и сеансы Кашпировского, и концерт"Песня Года" в кремле, и многое другое.
И видели бы Вы - какой клип получился! Десятки тысяч зрителей смотрят на эту группу Эдэм, женщины плачут, срывают лифчики. Мужчины утирают слезы, дети водят хороводы по кремлевскому дворцу. Такое впечатление - что минимум концерт Мадонны, а не пустой зал.
Поэтому - я и спросил - а тот ли питомник на видео, о каком идет речь? Ведь там я никогда не был, а на видео - вольеры вполне достойные, вопреки разговорам на этой ветке.
Питомник.Цкаро Ну чего Вы так сразу. Я же просто хочу разобраться... Никого не защищаю и не оправдываю. Просто те факты, которые у меня вызывают сомнения -пытаюсь разобрать потщательней.
Может когда-то эти вольеры были и слеплены из старых поддонов и велосипедов, но на этом видео - вполне достойные вольеры - ну разве не так?
Сообщение: 5257
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
11
Отправлено: 09.02.11 20:42. Заголовок: Зося пишет: А мое м..
Зося пишет: [quote]А мое мнение,что владелец питомника не ожидала от своей соседки такой прыти... а соседка оказалась с таким же склочным характером...вот и понеслось кто кого..[/quote ]
Истина очевидно где -то здесь. Просто люди есть разные. Одни готовы откупиться, сгладить,договориться, пойти на уступки и т.д. А другие с пеной у рта будут доказывать свою правоту, даже если очевидно не правы. И в ход пойдут суды, оскорбления и даже кулаки. Люди есть разные - не мне их судить.
Собакалюб Откуда : США, Бостон Рейтинг: + 4 - Фото: Отправлено: 14.10.08 15:05. Заголовок: Купите соседу бутылк .. Купите соседу бутылку водки и засыпьте туда пургена от души - пусть сидит на толчке безвылазно , сил кого-нибудь травить точно не останется. Хотела посоветовать яду крысиного насыпать, но это уже уголовщина . А так - организм прочистит. Never threaten anyone, it ruins the surprise.
Попытки принимать должна та сторона, которой есть что терять!
Безусловно - это так. grin0505 пишет:
цитата:
Вы же понимаете, что есть люди, которые патологически не любят собак!
не то что понимаю, а практически каждый день сталкиваюсь с этим. А еще бесят люди владельцы - мелких собак,которые ненавидят больших собак. почему то их жучки могут бегать по улицам без поводка и срать где попало -а мои -нет! grin0505 пишет:
цитата:
Да даже представить страшно, что там может быть...
Это тоже истина. Все понимаю.
А Вы понимаете - что этот сюжет - ничто иное как стимуляция населения к принятию нового закона? А Вы понимаете - что не будь этого инцидента в Новосибирске - так они бы сняли другой сюжет? Постоянно кого -то кусают, постоянно собаки кому -то доставляют неудобства и неприятности.
Но помимо собак есть еще и море дерьма, которое выливается на населения, и никак не связано с собаками. А внимание сейчас все больше и больше заостряется на собаках. Вот дожмут собак - примутся за следующее.
Недавно одна доберманиха искусала ребенка. За что искусала? А за то, что когда собака спала - девочка воткнула ей в нос карандаш. Чего теперь - доберман опасная порода? Виноват заводчик?
Но из этого события можно раздуть такой скандал, что уши завернутся. Или вот недавняя передача с Малаховым про стаффа,искусавшего девочку. Там тоже есть две стороны медали....
Сообщение: 5261
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
11
Отправлено: 09.02.11 21:19. Заголовок: И если посмотреть не..
И если посмотреть нейтральным глазом, не зная не собак,ни породу, ни Пташко, сопоставить текст и видеоролик - сюжетик то нейтральный получается. Высосанный из пальца. Обычные бытовые склоки соседей. А как раздули то
Отправлено: 09.02.11 22:28. Заголовок: А вообще,ключевой фр..
А вообще,ключевой фразой темы можно считать фразу Зоси; ''Вы же тоже как и мы ни -че -го не знаете'' Самое емкое высказывание из всего,что сказано сегодня.
Сообщение: 5263
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
11
Отправлено: 09.02.11 22:46. Заголовок: Ну так что- может Пт..
Ну так что- может Пташко ответить за всех убегающих собак с территории? Кто -за? Шучу, на самом деле....... Обычная бытовая склока,не более.
В это сложно поверить, но когда то я балотировался в депутаты от народной партии. Знаете - сколько подписей было собрано? Порядка 700.... Если бы я был знаком хотя бы с 50-ю из этих людей........ Самому противно, но так было....
Вика.Цкаро Рейтинг: + 0 - Отправлено: 31.05.07 20:03. Заголовок: Re: Было у меня что то подобное ----------------------- А уж что подобное-я не знаю.Да и не интересно мне...
Сообщение: 5264
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
11
Отправлено: 09.02.11 22:55. Заголовок: grin0505 да понятно...
grin0505 да понятно.... Всякое случается.... И собаки убегают,и кусают и заборы ломают.
И пристреливают собак,и травят их.
И соседи ругаются и деруться... И законы принимают в ущерб многим,и суды выигрываются.
Этот сюжет - безусловно показательный. Многие сделают выводы. Кто-то укрепит вольеры,цепи,ошейники. Кто то пойдет на мировую с соседями... Кто-то подумает лишний раз -а где делать питомник, и делать ли вообще....
Просто неприятно,что когда о каком то конкретном человеке есть негативное ощущение - что бы он отныне не сделал -это заведомо плохо. Объективнее надо быть. Справедливее,что ли....
Мы то сами не в восторге от этой заводчицы. Только в другом вопросе,не в этом.... Будьте справедливее,друзья
Пожалуйте-полный пост(еще один): Вика.Цкаро Откуда : Россия, Санкт Петербург Рейтинг: + 0 - Отправлено: 02.10.08 10:07. Заголовок: Милиция здесь не .. Милиция здесь не поможет . Делайте лучше забор . Вы держите кавказскую овчарку , а значит закон будет на стороне соседей , я сама была примерно в такой ситуации . Только сплошной забор , если хотите жить спокойно
Отправлено: 09.02.11 23:02. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Будьте справедливее,друзья
Куда уж еще то справедливее ? Форум то официальный , стараемся подбирать выражения о данной заводчице А так хочется назвать иногда вещи своими именами. Но думаю жизнь длинная , встретимся.
Caucasian.Legend.US Вот вот!Не надо на других пальцами показывать! Начнем с себя! Я-покаялась(кто пропустил-про кроликов). А еще у меня щенок забор перешагнул-сплошной...Вот сколько снега!Пришлось окопы по периметру рыть...
А давайте! За себя: Я держу кобелей служебных пород с 1989 года. ВЕО и три КО. Я -живой человек, живу не прячась, как нормальный советский гражданин. Мои собаки так или иначе,но в течении жизни кого -то кусали. И на меня нападали, и не по делу было,и по делу. Пальцев не хватит пересчитать покусанных сограждан. но покусаны они в разных ситуациях. В тех ситуациях,когда собака не права -не всегда договаривались. Были упертые "пострадавшие". И подавали на меня в суд. А суды я выигрывал. Четыре раза - в той части,что касается нарушения Правил содержания собак. Один раз - не моя собака, заступился за приятеля. Получается - если я выиграл суд - я прав - не так ли? Моя собака покусала человека, но я прав? Абсурд - но так было.
Частенько кусаем по делу. Вот стою я недавно у подъезда. Вуле - команда рядом - сидит у левой ноги лицом в дверь. Одной рукой я держу поводок, другой набираю код домофона. Неожиданно на меня сзади что то падает. Краем глаза я вижу пьяную соседку - полноватую девчушку лет 17. Она валится мне на спину,в падении ударяет Вулкана по спине бутылкой пива. Вулкан ее цапнул,разумеется. Порвал одежду и т.д. я его сдержал, а то бы ей пришлось с пьянкой завязать на пару месяцев. Ну не дура ли? Она пряталась за машинами у подъезда,чтобы не попасться пьяной на глаза соседям и ждала,что кто-то войдет в подъезд и она проскочит вместе с ним. А это был я с Вулей. Она ничего лучше не придумала,как незаметно подкрасться сзади. А Вулкан сидит по команде "Рядом" - ему башкой крутить нельзя. Так и сидел,пока на меня сзади не свлилась . А когда эта пьянь уже упала, да еще и засадила ему бутылкой по хребту - команда "Рядом" работать перестала. Ну и чего? Кто тут виноват?
И если скажут что я - этот суд я тоже постараюсь выиграть....
А в реалии - ситуация такова: Я отругал девушку, на следующий день предложил отремонтировать одежду. Она и ее мама сказали, что не надо - мол сами виноваты. Результат: Вуля с тех пор входит и выходит из подъезда в наморднике. Часто встречаем эту девушку. Она все так же под шафе, но Вулю не боится, даже в лифте с нами ездит. Здоровается... И Вуля на нее не обращает внимания. Пока опять на меня не свалится....
А один раз прошлый Вулкан - очень сильно погрыз бомжа, который залез к нам в огород за яблоками. Очень сильно. Было это в 2002 году,но бомж так и не выдвинул обвинения.... За себя - я ответил. Решать вопросы так, как этого требует ситуация. Справедливо и объективно.
Caucasian.Legend.US В новости может попасть что угодно (за С-Пб говорю,не более того). История "Купил мужик шляпу - она ему как раз" запросто может попасть в новости. Пара телефонных звонков. Отвечаю.
Отправлено: 09.02.11 23:47. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ну и чего? Кто тут виноват?
И если скажут что я - этот суд я тоже постараюсь выиграть....
Вы виноваты. Это будет позиция суда. Вы там про передачу с Малаховым упоминали, так вот вспоминайте, что там "Думцы" говорили? НАМОРДНИК! Надел намордник-вышел из квартиры, вошел в квартиру-снял намордник. А подобными ситуациями мы и роем могилу себе.
Сообщение: 5268
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
11
Отправлено: 09.02.11 23:52. Заголовок: Когда я был абитурие..
Когда я был абитуриентом,поступал в институт - в августе мне приходилось сидеть в городе - сдавать какие то зачеты. А мой Вулкан №1 ВЕО - гостил у родителей на даче. Охранял огород. Эта собака -никогда не задумывалась - кусать или нет. Неважно -сколько "нападающих",знакомы они,или нет - есть попытка проникновения "на базу",или агрессии в сторону хозяина - однозначно кусает. В эту категорию граждан попадали: молочница,без стука входившая в дом с молоком, соседка,с порога устроившая истерику по поводу сожранной кошки и даже владелец теплицы,который однажды вышел с лопатой посреди ночи, чтобы отлупить меня за то,что я жру его клубнику .
Так вот мои родители почему то не считали необходимым кормить собаку в условиях деревни. Собака была в абсолютно свободном выгуле. Мол - пойдет на помойку -найдет чего пожрать... Это безумие - но опять же - так было. А чего Вулкану ходить на помойку? Он пойдет по огородам, подерет цепных собак, сожрет чью нибудь курицу или кошку.... Вы уж простите - но это правда. Каюсь....
И решались эти проблемы. Деньгами, покупками новых куриц,кошек, одежды, клубники, но решались..... А когда не решались - приезжала милиция. Но проблемы -все равно решались. Так или иначе. Такое безолаберное поведение причинило массу неприятностей соседям, и колоссальный опыт мне в выращивании опасной собаки. С тех пор прошло 20 лет. Но в деревне у нас врагов нету, а собаки наши становятся все энергичнее что ли... Одна энергичнее другой....
Надо уметь решать конфликты, и совесть, что бы их решать в сторону пострадавшую. Те , кто к этому пока не пришел - судятся...
Сообщение: 5269
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
11
Отправлено: 09.02.11 23:56. Заголовок: grin0505 пишет: Вы ..
grin0505 пишет:
цитата:
Вы виноваты. Это будет позиция суда.
Я был в такой ситуации. В 2003 году. Суд сказал - намордник и штраф! А я сказал - хрен Вам. Сначала докажите, что у меня КО! (Тогда Правила запрещали выгуливать без намордника только определенные породы). Кто этот милиционер? Кинолог? Судья? Эксперт в породе?
Да я приведу десяток специалистов, которые подтвердят - что моя собака - не КО! Как Участковый единолично определил принадлежность к КО моей собаки??? И суд я выиграл. И оказался прав, выгуливая КО без намордника ,не в месте выгула, которая там укусила одного козла.
Сейчас - другие Правила, но и в них я уже нашел лазейку..... Так,на всякий пож....
Суд соседка - не выиграла. Есть решение администрации,касательно размещения питомника, но у Л.Я. - не питомник, а приставка. Поэтому и приставы не торопятся.
Л.Я.,скорее всего - допустила некие нарушения, которые, возможно, привели к печальным последствиям... С тех пор Л.Я. осознала свою неправоту, укрепила вольеры,надстроила заборы, ужесточила надзор за собаками. Параллельно с этим, в угоду соседке - подыскала место для нового поселения своих собак, и потихоньку перевозит их туда. Но поскольку - какаято часть собак все еще живет на старом месте - соседку это бесит. Вкупе с тем, что суд, который она якобы выиграла - бездействует. Соседка нашла возможность пригласить на место событий съемочную группу, которая выслушала и записала то,что эта соседка вещала, не имев возможности опросить Л.Я. - вторую сторону конфликта. Или же не хотела опрашивать по другим причинам....
В результате в эфир вышел однобокий сюжет, который раздут на ровном месте двумя враждующими соседками, но этот сюжет навевает на граждан мысль о "опасности " породы КО, что сейчас как нельзя более актуально.
Скорее всего - Л.Я. в свое время действительно был допущен ряд нарушений в части содержания собак, но она пытается все поправить. А та соседка - просто хочет крови. Мы же не знаем - чем еще докучает ей Л.Я.? Может собаки - это лишь вершина айсберга.
И если хотя бы на секунду предположить,что цель соседки - изгнать Л.Я. с улицы Рощинской - собаки тут как нельзя более кстати....
Безусловно, за Л.Я. имелся грешок в части содержания собак, но мне кажется - это уже в прошлом. На видео, по крайней мере, сейчас - все ништяк.
Сообщение: 2277
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: США, Chichester
Репутация:
4
Замечания:
Отправлено: 10.02.11 00:12. Заголовок: родители Вулкаши ну..
родители Вулкаши ну с вами спорить даже судам бесполезно, мы в этом каждый день на форуме убеждаемся. Но давайте вернемся к нашим баранам, а не будем приводить примеры собственной безалаберности.
Сообщение: 5273
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
12
Отправлено: 10.02.11 00:58. Заголовок: Зося если Вам неприя..
Зося если Вам неприятен человек - это не значит,что отныне все его поступки заведомо плохие. Я ничего не усугубляю. Я не вижу опасности от породы КО после этого сюжета, и не считаю,что эта соседка выиграла суд. Вот и все.
Соседку покусали? -Нет,не покусали.. Собаки лают? - Так пускай лают. Закон этого не запрещает? Собаки выбегали за территорию? - Это плохо! Надо наказать. А сейчас - что - тоже выбегают, или перестали?
Собаки сожрали ротвейлера? А чьи собаки? Чего то об этом умалчивается.
Где показания почтальона, хозяина ротвейлера?
Чем КОНКРЕТНО мешают собаки Пташко жильцам ул. Рощинской? Вот именно жильцов - чем собаки беспокоят? Видимо из-за сварливого характера Л.Я. и ополчились все,и не более того.
Но! Я -все еще разбираюсь. Поэтому и пишу - видимо и наверное,и т.д. Не хватает показаний другой стороны. Не хватает документов. Возможно -я и поменяю мнение. Пока что сужу лишь на основании увиденного и услышанного в новостях.
Отправлено: 10.02.11 01:14. Заголовок: Пожалуй, тут соглашу..
Пожалуй, тут соглашусь с родители Вулкаши - статья ни о чем, сюжет тоже. Таких соседей, у которых единственно счастье в жизни - это устраивать конфликты с соседями - пруд пруди, у самих таких хватает И поводов у них все время много, и такие разнообразные бывают, что удивляюсь их фантазии.
Вот убери сегодня собак с территории - так завтра поводом будет, например, цвет и высота забора. Или цвет куртки.
Сообщение: 2278
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: США, Chichester
Репутация:
4
Замечания:
Отправлено: 10.02.11 01:16. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Но у Пташко - не питомник. У Пташко - заводская приставка. Стало быть это решение суда - псу под хвост. Поэтому и приставы не едут.
"Питомник" или "приставка" это понятия РКФ с точки зрения регистрации щенков. С точки зрения правовой системы - разводишь собак для продажи - значит у тебя питомник. А приставы не едут по другой причине - лень им зады поднять.
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Собаки Пташко покусали почтальона? А где показания почтальона? Где справки? Где заявления почтальона в милицию? Может и не покусали вовсе? Насколько мне известно (непроверенная информация) - почтальон жив -здоров и исправно трудится.
Собаки порвали ротвейлера? А какие собаки? Чьи собаки? Об этом почему то не сказано...
Забор толщиной в 1,5 см? А зачем забору быть толще? На видео - достаточной высоты и толщины забор, чтобы уберечь соседей от собаки...
Родитель Вулкаши на форуме пишет? Где подтверждение что он "родитель" ? Кто докажет что именно он пишет?
Не доводите же всё до абсурда! Я понимаю что вам хлебом не корми, а дай поспорить с кем-то, но не превращайте форум в цирк пожалуйста.
А вы считаете постоянный лай своры собак это не нарушение?
Нет! Собаки живут в частном секторе.Об этом сказано в сюжете. Вы бывали в деревне? Там в каждом доме - 1-2 собаки на цепях,которые всю ночь лают и воют. В этих собаках не будет смысла, если они перестанут лаять. И убытие из деревни 8-10 собак нисколько не повлияет на общий шумовой фон. Крещенский пишет:
цитата:
Скученность собак, это уже есть питомник и не важно как эта свора обзывается
Нам с Вами -не важно. А суду -важно. Суд судит по закону,а не по наитию. Крещенский пишет:
цитата:
Или вы с Пташко считаете, что приставка не несет в себе значения скученности собак?
Не надо меня объединять с Пташко. Я пытаюсь рассмотреть увиденное с точки зрения закона. Я не в восторге от Пташко,повторюсь. Человек имеет право иметь столько собак,сколько захочет. Хоть 170 и более. Закон таков. Единственное ограничение - на выгуле один человек должен выводить не более двух собак на двух поводках. А в огороде -сколько хочешь. Таков закон. Я с ним не совсем согласен - но законы я не обсуждаю. Крещенский пишет:
цитата:
А от куда у вас такая информация?
Я же написал - непроверенная. Люди судачат... Возможно -завтра - будет подтверждение. Крещенский пишет:
цитата:
Если об этом упоминают, значит имеются на то документальные подтверждения.
Их надо показать. Я основываюсь лишь на том, что увидел в Вашем же сюжете. Покажите документы - пересмотрим. Пока - так. Крещенский пишет:
цитата:
И раз идут до логического завершения, значит уверены, что правда на их стороне.
Ну пока что Свободная Стая живет как и жила. Лед -не тронулся Так на чьей стороне правда? Крещенский пишет:
цитата:
Очень жаль, что вы, вместо того, что бы въехать в суть проблемы, пытаетесь наоборот её загладить.
Так помогите въехать! Дайте еще информации! С удовольствием рассмотрим! Помогите! Крещенский пишет:
цитата:
А вот что делать людям, у кого питомники или как вы их называете приставки?
Популяризировать породу! Ходить на выставки! Дрессировать! Участвовать в соревнованиях,шоу! Заказывать "положительные " сюжеты про породу, доказывать,что порода имеет право на существование, а не сидеть дома, пытаясь обвинить во всех смертных грехах злодейку Пташко. Породой надо заниматься, а не тупо вязать что придется с кем попало, и называть это разведением. Посмотрите на доберманов, на ВЕО,на НО . Вот эти породы -не запретят никогда. Так как на любом собачьем мероприятии они присутствуют. И успешно. Крещенский пишет:
цитата:
Представил насколько в настоящий момент эта статья и ролик оказались глобальной проблемой на кануне принятия закона об огрессивных породах.
Пока что максимум,о чем может сказать этот сюжет - это о безответственности заводчика. Но уж никак не об опасности породы КО Удачи Вам
Сообщение: 5276
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
12
Отправлено: 10.02.11 01:51. Заголовок: Крещенский Я Вас чис..
Крещенский Я Вас чисто по -человечески понимаю. Очень хорошо понимаю. Как человек, как отец, как собаковод.
Но здесь то речь не о человеческих отношениях,а о судебном процессе.
И по закону - собаки Пташко и сама Пташко - не виноваты. Поэтому и приставы не приходят. Суд судит по закону. А в каждом законе есть свои лазейки.
Соседи с ул. Рощинской -выходят на улицу? Как же они не боятся ,что их собьет машина? Ведь в автомобильных авариях гибнет куда больше народу, чем от собачьих укусов. Необходимо запретить движение транспорта на ул. Рощинская! А самолеты там летают? Ведь от летящего самолета -куда больше шума ,чем от 8 собак? А петарды взрывают? А поезда?
Все - оменить....
Эти конфликты Должны были решиться путем переговоров. А уж коли дошло до суда - нате,хавайте. Не мы закон придумали.Но закон то есть!
Одни соседи решают вопрос лая питомника подрезанием голосовых связок собакам, а другие - подрезанием ушных связок соседям
Отправлено: 10.02.11 02:45. Заголовок: Анна С пишет: Пожал..
Анна С пишет:
цитата:
Пожалуй, тут соглашусь с родители Вулкаши - статья ни о чем, сюжет тоже. Таких соседей, у которых единственно счастье в жизни - это устраивать конфликты с соседями - пруд пруди
И я солидарна с Вами! Удивительно, что на собачьем форуме из-за такой некчемной статьи муху раздули до размера слона. Создаётся такое впечатление, что на форуме не "собачники", а их соседи.
Сообщение: 5281
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
12
Отправлено: 10.02.11 11:39. Заголовок: Питомник.Цкаро Это я..
Питомник.Цкаро Это я знаю. Просто подтверждение искал -тому -что я не один. Нам всю жизнь не везет с соседями. И вот та соседка ,с бабушкиной дачи - она же постоянно бегала в милицию. Все 40 лет, пока они были соседями - и к участковому,и к председателю садоводства на стол ложились депеши о том, что мой дедушка перекапывает межевую канаву, увеличивая свой участок за счет ее, что бабушка загорает в купальнике, совращая тем самым ее мужа, что дедушка поет песни на своем участке, что машина,которая привезла навоз -неудачно его вывалила, и часть навоза попала на ее участок - кто будет оплачивать убытки???? Тебе навоз нахаляву вывалили - а у тебя убытки. Потом до куста ореха докопалась,который тень отбрасывает на ее посадки. И все это в письменном виде, с подписями.... И так все 40 лет. Представляете,если бы у бабушки была собака? КО,к примеру? Недолго бы она была.....
Сообщение: 5282
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
12
Отправлено: 10.02.11 11:55. Заголовок: Мы очень рады, что н..
Мы очень рады, что наконец то все поняли нашу позицию Может Пташко и нехороший человек, и не хороший заводчик. Судить не нам.
Но это не означает -что отныне Пташко виновата вообще во всем по умолчанию. Может убийство Кеннеди ей припишем?
Есть на эту тему хороший анекдот: У мужика в квартире делают обыск и после долгих поисков находят самогонный аппарат. И участковый говорит: "Все ,мужик, ты попал! Теперь дебя будут судить за самогоноварение!"
А мужик отвечает - Но я же не гнал самогон!
-Какая разница - гнал - не гнал - аппарат то есть!
Мужик отвечает - Ну тогда судите и за изнасилование!
-А ты что,кого то изнасиловал?
- Нет, но аппарат то есть!
Удачи всем и терпения! А так же душевного спокойствия!
Матильда переносить что то в какие либо темы Вы будете на своем форуме , если таковой имеется. Когда Вы тут годами жаловались на проблемы связанные с Вашей заводчицей , то почему то не считали это анекдотичной ситуацией . А я вот эту ситуацию с Пташко считаю ОЧЕНЬ серьезным вредом для породы кавказская овчарка !
Отправлено: 10.02.11 12:17. Заголовок: Так вот,Виктория,у В..
Так вот,Виктория,у Вас-такое мнение...А у других-другое мнение...Чтож такого?Криминально разве? Мне понравилось(не помню кто написал уже)-как на форуме соседок...
Нет,Виктория Львовна. Пока не нашли. Ищем в просторах интернета.... Как известно - кто ищет -тот..... Но мне кажется -ответ будет вряд ли кому интересен, даже если и найдется...
Сообщение: 5310
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
15
Отправлено: 10.02.11 23:22. Заголовок: Позвольте немного от..
Позвольте немного отвлечься:
Была такая ситуация с прошлым псом:
Я приезжаю с работы, и с улицы слышу - как орет моя собака. Поднимаюсь на этаж и у моей двери стоят человек 6 соседей. Понятно,что пес чувствует это и из-за двери лает. Они мне и говорят - вот полюбуйтесь - Ваша собака лает уже два часа,которые мы здесь стоим. У нас из -за этого дети уснуть не могут и т.д. Я говорю - а какого хрена вы здесь стоите? Собака Вас слышит и на вас же и лает...
А мы ,типа,тебя ждем,чтобы разобраться. Вы должны сделать так, чтобы собака ваша не лаяла. Я говорю - (в шутку) - давайте его убьем? Не хотят убивать.... Я говорю - предложите - что мне сделать,чтобы собака не лаяла? - Стоят молчат. Одна только дама предложила оклеить квартиру минватой, но все только посмеялись... Тогда я пообещал,что поговорю с собакой,и на этом все разошлись.
А чего мне сделать,чтобы собака не лаяла? На улице взрывают петарды, на лестнице блюют соседи. За стенкой круглые сутки что-то падает. Лают собаки соседей и мой подхватывает.... А связки подрезать я не хочу... И каков выход?
Сообщение: 5315
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
15
Отправлено: 11.02.11 00:21. Заголовок: Звезда Турчанки Вы н..
Звезда Турчанки Вы немного знаете обо мне.
А я - слишком много знаю про работу судебных приставов. Можете не верить.
Но я могу и доказать. Уж что -что, а про работу приставов не рассказывайте мне,ладно?
Ответьте лучше на вопрос: Если пристав приехал с телевизионщиками - чего ему Нинуся то дозвониться не смогла? Сюжетик посмотрите и послушайте как следует. И извинитесь,если воспитание позволяет.
Сообщение: 2288
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: США, Chichester
Репутация:
4
Замечания:
Отправлено: 11.02.11 00:24. Заголовок: родители Вулкаши Ещ..
родители Вулкаши Ещё раз для непонятливых - хотите обсуждать рабочие порядки судебных приставов - открывайте тему с таким названием. Здесь буду все сообщения такого рода тереть.
Вот именно - когда убежала? И когда проводилась съемка? Сдается мне - есть пара лет разницы между этими событиями. Caucasian.Legend.US пишет:
цитата:
Нас волнует как данная история в СМИ и поведение Пташко послужившее причиной этого скандала отражаются на репутации породы Кавказская Овчарка.
Вот мое мнение,и мнение моего приятеля - юриста(его нет на форуме) - никак на репутации породы этот сюжет не отразится.... Порода от этого сюжета не должна пострадать.
Отправлено: 11.02.11 00:37. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Порода от этого сюжета не должна пострадать.
Абсолютно с Вами согласна.И проблема между соседками разрешится.Главное.чтобы не возникало таких проблем у других .Порода страдает от другого.Но это уже другая тема.
Поймите вы ради бога, мы совершенная противоположность.
Это видно и понятно. Но что -то все же Вас объединяет.... КО,к примеру, Новосибирск, пол...
Не сочтите за флуд:
Когда мы переехали в эту квартиру,где сейчас живем(а досталась она нам по наследству от умершего деда) -еще на стадии ремонта в квартиру ворвался пьяный сосед снизу. Размахивал кулаками. Орал на жену и трехлетнего сына. Матерился. Заявлял,что если я ему не выплачу 25 000 рублей как компенсацию за те годы,которые он терпел соседство с моим дедом. Если я не заплачу - у всей моей семьи будут проблемы. Спокойная жизнь моей семьи в этой квартире оценивается им в 25 000 рублей. Этим словам было 6 свидетелей. Он уже пожилой человек, поэтому я не стал его бить. Пообещал деньги и аккуратно выпроводил за порог. И сразу же написал заявление в милицию. Со свидетельскими показаниями. И с обещанием - если милиция не оградит меня от нападок этого человека, я его изобью. Так прямо и написал -изобью. Могу показать заявление. Не знаю,что потом случилось, но уже больше трех лет прошло с тех пор, -а он ко мне не подходит,не здоровается. Не жалуется на собачий лай, на крики ночью ребенка,ни на что. Как будто не видит меня.
А при этом остальные соседи по дому с ним очень хорошо общаются. Положительные отзывы о нем. Он какой то преподаватель в институте, всем помогает, участвует в жизни дома.
Но на меня вот так сразу накинулся... Уж не знаю,чем его так достал мой дед, но претензии были в адрес моей семьи,и было явное вымогательство денег. Я видел два выхода - прямо там завалить его,и был бы прав,так как он ворвался в мою квартиру с угрозами, либо - милиция. Я выбрал милицию,и выиграл.
Вот так один хороший человек поссорился со вторым хорошим(это я про себя ).
Его любят, меня любят - а вот мы друг друга - к сожалению нет.... Не аналогичная ли ситуация на ул. Рощинская, что в Новосибирске?
stolitsa-sibiri ,Галина - я искренне не понимаю,почему на Д.Р. нет аналогичной темы, но что то мне подсказывает, что если бы появилась - отзывы бы были резко противоположные... Как Вы думаете - я ошибаюсь?
Отправлено: 11.02.11 21:00. Заголовок: родители Вулкаши по..
родители Вулкаши почему Вы задаете вопрос на нашем форуме о том , что было бы где то ? Если бы Пташко не нагадила стольким людям , включая ее соседей , так может и здесь этого обсуждения не было...
Свяжитесь с соседкой и она Вам копии решений передаст.
А Вам не кажется,что это неправильный метод?
Я хочу связаться с канцелярией суда. Вот там то должна быть вся информация. И в ту и в другую сторону.
Не кажется ли Вам, если бы правда была только на стороне соседки - суды бы не длились три года? Надо собирать информацию либо от обоих сторон, либо из дела. Что? Опять я неправ? Опять мне замечание?
Сообщение: 5347
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 11.02.11 22:00. Заголовок: Владимир К Эх, Влад..
Владимир К Эх, Владимир... Сознание затмило разум... Вы правы ( по- моему ). Как бы моему Благоверному понять, ( да и некоторым другим, сторонним наблюдателям ), что все эти споры - В ПУСТУЮ... Эх, Крайслер , как сказал, не заю кто, КУДА КАТИТСЯ МИР... P.S. Это от мамаши Вулкаши.
Дорогие начальники форума, Вы уж меня простите, но по- моему пора бы открыть другую тему , типа :" А как ВАМ нагадила Мадам Пташко", или " Узай ИСТИННОЕ происхождение своей собаки", что , собственно, сейчас и сделаем
Отправлено: 11.02.11 22:21. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Дорогие начальники форума, Вы уж меня простите, но по- моему пора бы открыть другую тему , типа :" А как ВАМ нагадила Мадам Пташко", или " Узай ИСТИННОЕ происхождение своей собаки", что , собственно, сейчас и сделаем
Сделаете Вы это в другом месте. Превращать форум в то , что некоторым хочется не позволю !
к сожалению такие дебаты происходят из-за непонимания "новичков" сути проблемы... И кто понимает, пытается уже на протяжении не одного десятка страниц объяснить что и почему... но видимо кому то не дано услышать, а кому то не дано увидеть...
Я вот новичок уже 6 лет.Слова ничего не объясняют.Пока не влезешь в суть породы.не изучишь поголовье.что делают те или иные заводчики.с какими проблемами ты можешь столкнуться.как ведется племенная работа в том или ином питомнике. мало что поймешь.И я учусь и по книжкам,и в общении с заводчиками.и на своем опыте.Сейчас у меня четвертая собака. И только теперь я могу говорить о том,что я имею представление о породе и ее состоянии сегодня и могу ориентироваться и иметь свое мнение.Могу ошибаться.Поэтому стараюсь абстрагироваться от людей.а смотреть только на собак. В людях можно ошибиться.Ну а собаку выберешь-сам выбирал...Ну и обижаться не на кого.
Сообщение: 5350
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 11.02.11 22:39. Заголовок: Питомник.Цкаро Это п..
Питомник.Цкаро Это пишу я , Наталья. Вик, вот мое личное мнение ( если конечно интересно ) , но такое у меня впечатленме, что как- то Вы стали относится к нам предвзято... ( из-за какой- то темки .....) Мне это странно . Вы знаете меня и Юру уже более десяти лет, и тут вдруг....... ...сплошь "замечания" , "замечания"...
НО, друзья, не кажется ли Вам, что сейчас это все дойдет до того, что мы здесь между собой пересремся, а суть проблемы так и не будет решена ?
Отправлено: 11.02.11 22:43. Заголовок: родители Вулкаши Вы ..
родители Вулкаши Вы внимательно прочтите свои посты начиная с первой страницы. Может что то навеет ?
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вы знаете меня и Юру уже более десяти лет, и тут вдруг....... ...сплошь "замечания" , "замечания"...
Зная меня более десяти лет , честно хотите ? Мне мягко говоря не понятно Ваше поведение. Прошу Вас , если осталась хоть капля уважения , далее со мной на эту тему не дисскусировать.
Сообщение: 5353
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 11.02.11 23:03. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
пора бы открыть другую тему , типа :" А как ВАМ нагадила Мадам Пташко", или " Узай ИСТИННОЕ происхождение своей собаки", что , собственно, сейчас и сделаем
ЕЕЕх.. Не удалось открыть темку. Видать администрация форума еще работает Простите меня , пожалуйста... Caucasian.Legend.US Леночка, жаль нельзя поставить Вам дополнительный " + " ... Не-е, правда ВЫ- хороший Админ !
Сообщение: 5358
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 12.02.11 11:08. Заголовок: Повелитель вот честн..
Повелитель вот честно! Не надоело. Надо разобраться и успокоится.Звезда Турчанки похоже неплохо осведомлена,так пусть расскажет. Они то там рядышком живут. А я за 4 000км... Если уж совсем достало - не читайте. Там есть шикарная тема -"Вот тебе и зима". Она всегда актуальна и посещаема. Такую читать не устанешь.
Отправлено: 12.02.11 11:22. Заголовок: родители Вулкаши род..
родители Вулкаши родители Вулкаши пишет:
цитата:
Что установил суд? 6месяцев,9? До скольки щенкам можно, и после скольки уже нельзя?
Всвязи с тем, что о щенках речи небыло, а то, что прямо не указано в решении-можно.Пока щенок похож на щенка, не на собаку(по росту и др.)-можно. Но гарантий нет, что соседка не подаст заявление в суд, что бы убрали и щенков. Как решит суд - неизвестно. Но рожать в доме никакой суд запретить не может.
Отправлено: 12.02.11 12:07. Заголовок: родители Вулкаши Юра..
родители Вулкаши Юра ...вот если ЛЯПа так с тобой откровенна и присылает все подробности своей интимной жизни ...так ты у нее и спроси ... зачем надоедать людям???И решение суда и все остальнын писюльки ...а то доки ...оправдательные она тебе все дала ...а обвинительные??? Как то ты тоже однобоко работаешь ...не объективно ...а нас обвиняешь в предвзятости ... Я например никого не знаю ни Марью Ивановну ...ни Пелагею Перфильевну ...но мне понравилась одна больше...почему нет???
Отправлено: 12.02.11 12:22. Заголовок: родители Вулкаши род..
родители Вулкаши
родители Вулкаши пишет:
цитата:
какого возраста по-Вашему собака может считаться щенком, и,соответственно,после какого возраста она уже считается собакой?
Я и выссказала свое мнение, основанное на знании закона. А вот как посчитают приставы и соседка - собака это или щенок -незнаю.И куда повернут закон(...Что прямо не указано в решении...)- за них ответить не могу. Считаю, что в случае проблем, ЛЯ нужно доказывать именно это-щенок или собака. Повторяю-это мое мнение, оно может не совпадать с мнением ЛЯ
Если Вы пытаетесь вытянуть меня на то, читала ли я решение, было ли оно у меня в руках? БЕЗ КОМЕНТАР.
Сообщение: 5360
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 12.02.11 12:27. Заголовок: Зося да Христа ради!..
Зося да Христа ради! Понравилась одна больше - дело твое. Я на тебя ни в коем случае не давлю. А мне вот пока - никто не понравился. Я не знаю всех обстоятельств, у меня есть пока еще сомнения. Поэтому я прошу помочь тех,кто знает об этом деле побольше нашего.
Понимаешь? Есть пока еще сомнения.... Суд вот уже три года не может разобраться. Разные суды, разные судьи ,но три года не могут вынести окончательный приговор - а мы все,типа такие мудрые пару дней поболтали и определились.... Не рановато ли? Не маловато ли доказательств.
Я Л.Я не выгораживаю. Но виноватой в этом эпизоде тоже признать не могу. Ибо - мало данных. В любом случае - если суд еще не окончен - виноватого и правого пока нет....
А что касается видеосюжета - я уже все сказал ранее.
P.S. Ты точно не знаешь Пелагею Перфильевну? Жаль... Мировая тетка
Сообщение: 5361
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 12.02.11 12:29. Заголовок: Звезда Турчанки пише..
Звезда Турчанки пишет:
цитата:
Я и выссказала свое мнение, основанное на знании закона.
Не высказали.
Не надо про закон. (пока). Вот Вы наблюдаете за взрослением щенка. Как Вам кажется - во сколько месяцев(лет) собака перестает быть щенком и становится собакой? Я вот думаю - до года - еще щенок.
Отправлено: 12.02.11 12:38. Заголовок: родители Вулкаши род..
родители Вулкаши родители Вулкаши пишет:
цитата:
Не надо про закон. (пока). Вот Вы наблюдаете за взрослением щенка. Как Вам кажется - во сколько месяцев(лет) собака перестает быть щенком и становится собакой? Я вот думаю - до года - еще щенок.
Сообщение: 5362
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 12.02.11 12:46. Заголовок: Алмаз пошли... Я во..
Алмаз пошли...
Я вот к чему клоню: Если щенкам можно, а собакам нельзя ,то:
Л.Я. неожиданно может сменить профиль и занятся перепродажей щенков. Будет по всей стране скупать щеночков, подращивать их и успешно сбывать на Ленинском рынке. В результате сезонного спада,объемы продаж снизятся, и в какойто момент может оказаться так, что по выгулу на ул. Рощинская д.34 шныряют заливисто лая 60 шестимесячных щенят КО. В этом случае получается - решение суда исполнено, взрослых племенных собак в питомнике нет, Нина Михайловна счастлива. Так чтоли? Бред.... Не мог суд вынести решения,касаемо щенков.ИМХО.
Юра я просто знаю ...что ты не читаешь ...что пишут участники ,ты сам об этом говорил...что ты писатель... но мы то с интересом твои опусы читаем ...отсюда и выводы...
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 20.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
1
Отправлено: 12.02.11 13:04. Заголовок: родители Вулкаши Вы..
родители Вулкаши Вы долго людей провоцировать то будете ? Вам уже неоднократно все разжевали и в рот положили,почему лучше все конфликты улаживать мирным путем,а не доводить до того,что вся страна обсуждает подобный инцендент.И как этот инцендент может отразится на каждом из нас. Может пора успокоится?
Сообщение: 5365
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 12.02.11 13:11. Заголовок: Крайслер многие зако..
Крайслер многие законы издаются органами местного самоуправления. В Москве сейчас одни Правила, в Питере -другие. Допускаю,что в Новосибирске -свои обособленные Правила. Вот с ними я и хотел бы ознакомиться. Вот только где?
В Питере,во времена правления губернатора Яковлева были приняты местные Правила. Был издан список из 40 пород,которые не в местах выгула должны были находится в наморднике. Туда попали и фокстерьеры и КО,разумеется. Но закон был "сыроват" Получалось так,что участковый должен был сначала определить породу собаки, а потом уже наказывать хозяина. Так я выиграл один из судов. Кто такой участковый? Кинолог? Судья?Эксперт по КО? Нет. Извините - у меня не КО, а просто большая-волосатая-без ушей и все тут.
Непонятно было -где эти места выгула. Так я выиграл второй суд. Когда меня с Вулей взяли на пустыре за домом, я сколотил табличку "место выгула собак" и прибил ее на дом. А фото этого места принес в суд. Далее -наказание. Поскольку Правила выгула были приняты, а вот санкций за них не было, существовала статья в административном Кодексе - что штрафовать нарушителей следует по ст. КоАП РСФСР -как за нарушение Правил содержания. А там - советский еще кодекс и советские деньги. Ответственность была такая - предупреждение или штраф до 10 рублей. Когда меня взяли в третий раз - пачка сигарет стоила 15 рублей. А максимальный штраф был 10 . И вот я явился на административную комиссию в составе 8 человек. Они выслушали мое дело и начали голосовать:
Кто за то,чтобы назначить Сергееву штраф 10 рублей? Единогласно! И тут выступил я: Помилуйте! Чего это вы меня по высшей планке штрафуете? Я кто? Преступник? Рецидивист? Почему не три рубля? Почему сразу 10? Ну они посмеялись и вынесли мне предупреждение.....
Хотелось бы почитать Правила содержания собак г. Новосибирска.
Отправлено: 12.02.11 23:30. Заголовок: родители Вулкаши Реб..
родители Вулкаши Ребят, а вам вообще понятно, или не так.... ЗНАКОМО чуство такта? Чуство банального УВАЖЕНИЯ к своему заводчику? Вы ведь все прекрасно понимаете! Виктории неприятна ваша позиция. Это я сказала мягко Долго я ждала того, что вы все-таки остановитесь... Но видимо глупо с моей стороны было этого ожидать....Ваше мнение имеет место быть!!!!!!!! Ваше желание (от нечего делать) докопаться до чего бы то ни было, тоже. Ваше право жить теми интересами, которые в данный момент вас подстегивают. Но есть несколько иные приоритеты. Тот человек, который предоставляет вам копии непонятных, и не относящихся к делу доков, в состоянии сама придти сюда( хотя она и так здесь) и высказать свое мнение. ТРУСОСТЬ НЕ УКРАШАЕТ! А вот ЖЕЛАНИЕ И ВОЗМОЖНОСТЬ использовать других людей В СВОИХ ЦЕЛЯХ- это по-меньшей мере ГАДКО!
Сообщение: 5383
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 13.02.11 00:06. Заголовок: родители Вулкаши Реб..
Грин 0505 пишет:
родители Вулкаши Ребят, а вам вообще понятно, или не так.... ЗНАКОМО чуство такта? Чуство банального УВАЖЕНИЯ к своему заводчику? Вы ведь все прекрасно понимаете! Виктории неприятна ваша позиция. Это я сказала мягко Долго я ждала того, что вы все-таки остановитесь... Но видимо глупо с моей стороны было этого ожидать....Ваше мнение имеет место быть!!!!!!!! Ваше желание (от нечего делать) докопаться до чего бы то ни было, тоже. Ваше право жить теми интересами, которые в данный момент вас подстегивают. Но есть несколько иные приоритеты. Тот человек, который предоставляет вам копии непонятных, и не относящихся к делу доков, в состоянии сама придти сюда( хотя она и так здесь) и высказать свое мнение. ТРУСОСТЬ НЕ УКРАШАЕТ! А вот ЖЕЛАНИЕ И ВОЗМОЖНОСТЬ использовать других людей В СВОИХ ЦЕЛЯХ- это по-меньшей мере ГАДКО!
Сообщение: 5384
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
16
Отправлено: 13.02.11 00:28. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Чуство банального УВАЖЕНИЯ к своему заводчику? Вы ведь все прекрасно понимаете! Виктории неприятна ваша позиция
Разумеется понимаем. Мы не настолько идиоты. Просто мы столкнулись с ситуацией,когда человека и его собак начинают втаптывать в землю на ровном месте. Поливать грязью из -за ничего. Сюжет - фигня полная. Ссора двух баб -соседок. К несчастью -удалось договоится с телевидением -и это увидели все. Мы посмотрели сюжет и не увидели в нем НИЧЕГО,порочащего Пташко и ее собак. Но! На этом форуме многие люди так или иначе пострадали ранее от слов и действий этой Пташко - и поэтому к ней заранее предвзятое отношение. Если покажут сюжет, про то как Люся спасла мир от катастрофы, как ее собаки раскрыли тайну исчезновения янтарной комнаты - такие участники форума как Женя и Вика - никогда не скажут ей (Люсе ) спасибо. Они уже обижены. Они не могут и не хотят быть объективными.
С другой стороны - а кто мне такая -Л.Я.? Да никто. Знать -не знаю,и вряд ли узнаю. Ну прошлась она несколько раз по моей собаке и ее происхождении - что мне с того? Я собаку купил - заплатил деньги. Собаку я люблю, и даже,если Люся проведет тест,и установит,что собака не того происхождения - мне по херу, т.к.я покупал собаку, а не родословную. Если бы в родухе у Вули были записаны Ваши собаки, или Алмаза - мне все равно. Я хотел кобеля КО - я его получил. Пусть копает и выкапывает .Мне все равно.
Ну обосрала она нас пару раз. Я не в обиде. Человек имеет мнение - человек его высказывает! Браво! Многие здесь имеют мнение,но тихарятся, чтобы не нажить врагов. Ведь еще вязаться -рожать -выставляться. Одна грубость по нужному адресу - и многое тебе и собаке уже не светит. А вот Л.Я. - пишет - что думает. И не стесняется. Во многом -мы сами ее спровоцировали. Нормально - без обид.
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ваше желание (от нечего делать) докопаться до чего бы то ни было, тоже. Ваше право жить теми интересами, которые в данный момент вас подстегивают
Я никогда нем мог пройти мимо несправедливости.С детства. Меня били, наказывали, лишали зарплаты,работы,друзей.... Но я всегда вписывался,когда человеку достается ни за что. С детства. Говорят - на ошибках учатся - этому я не научился.... родители Вулкаши пишет:
цитата:
Тот человек, который предоставляет вам копии непонятных,
Вы -не знаете,кто мне предоставляет документы. Не знаете,поэтому не утверждайте. А то мне придется рассказать,откуда я беру документы. И это сообщение удалит администрация, а Вы будете в фаворе.
На одну секундочку вспомните,что я -единственный человек, который показал хоть какие то документы. Больше документов ни у кого нету. (Caucasian.Legend.US -еще один документ предоставила.
Так что Вы уж рассматривайте - что есть,или предоставьте свои документы... родители Вулкаши пишет:
цитата:
Тот человек, который предоставляет вам копии непонятных, и не относящихся к делу доков, в состоянии сама придти сюда
Она -не хочет. Я ее спрашивал - она говорит -не пойду. Объяснила еще - почему, но этого я писать не буду.
Всегда будут согласные и несогласные. Из-за того,что Вика моя заводчица,я не собираюсь терпеть беспредел в отношении человека,который в отдельно взятом эпизоде не виноват.
Грин 0505! Живите мирно и счастливо! Чтобы однажды мне не пришлось идти против течения,защищая Вас
Пи.Си. Отца моей собаки зовут Гург из Свободной Стаи. И это я тоже помню. Отца я не выбирал. Я купил собаку с таким отцом.
Сообщение: 5850
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 00:22. Заголовок: Я не зря на своей ве..
Я не зря на своей ветке спросил - а сколько в Питере КО? Ну ,думаю, штук 300 наберется...А то и больше Ну неужели не найдется 10-15 собак, действительно активных и заинтересованных в участии породного смотра рабочих качеств? казалось бы...
Нет! Не найдется! Нет рабочих собак в Питере. Есть собаки, хозяева которых считают их рабочими. Собака нигде ничем не занималась. Ничему не училась, но яростно облаивает чужих, а может кого и цапнула.
Как бы выявить из этих 10 собак ту которая работает лучше всех? Какой тест изобрести? Помогите пожалуйста Я все остальное устрою сам.
Вот я недавно был на питомнике Цкаро и тестировал двух собак : Фартового и Лимбу. Обе собаки меня укусили. Но!
Фартовый кусался по -мужски, благородно. Кусаясь, он говорил мне: " Мужик. Ну чего ты сюда пришел? Вот ты мне засадил дубиной по печени, а я прокусил тебе руку. Тебе это надо? Ты мне больно то не сделаешь. Я -зверь, я стерплю... А ты - человек. Тебе больно будет, ты хромать станешь, ты трусы неделю не сможешь сам надеть.... Один хрен я тебя не пущу,и ты это понимаешь. Стоит ли пытаться? Уходи ка ты подобру поздорову, лечи руку...Ну так чего? Ты меня услышал? Я уже могу разжать челюсти?"
А Лимба кусалась так: " Здравствуйте! Если мы с Вами встретились, одного из нас сейчас не станет. Об этом даже не беспокойтесь. Меня уже не остановишь и не оттащишь. Теперь я буду рвать Вас ,а Вы меня до тех пор,пока кто то из нас не сдохнет. Я буду рвать Вас за все части Вашего тела,до которых достану, даже если вся истеку кровью. Пока сердце мое не встанет я буду атаковать Вас,и скорее всего за те места, которые Вы не сможете прикрыть. Когда у меня не останется зубов и когтей,я буду душить Вас влагалищем, пока оно окончательно не выпадет.Я начала.".
Кто из этих собак работает лучше? Кто и как сможет это оценить и сравнить с рабочими качествами других собак?
Отправлено: 10.03.11 00:33. Заголовок: родители Вулкаши Во ..
родители Вулкаши Во первых Вы сами себе противоречите. Как минимум 5 собак мы уже насчитали На счет теста. Вот так с ходу я не могу. Мне подумать надо.
Попрошу администрацию слегка поменять название темы, чтобы все лавры опять не достались нам
Где я себе противоречу? Фартовый и Лимба кусались. Но означает ли это, что они пройдут тест и выиграют в сравнении? Нет, не означает. Надо придти, участвовать, сравниваться и выигрывать . Тест должен происходить на нейтральной для всех территории. Собаки, прошедшие дрессировку допускаются к участию в показательном режиме, без объявления результата.
Отправлено: 10.03.11 00:41. Заголовок: родители Вулкаши Тес..
родители Вулкаши Тест - пройдут. А вот соревнование - тут все зависит от участников. Может и выиграют, а может и нет. Это же соревнование. Победитель всегда только один.
Сообщение: 5854
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 00:54. Заголовок: Ну почему - один? На..
Ну почему - один? Надо сделать для кобелей и сук, до,скажем двух лет и после. Уже - четыре. По две -три собаки в классе - уже 10-12. Еще Тигран придет, Вуля и Сапфир в показательном режиме. Вот и 15 собак.
Что делать только? Как тестировать и за что снижать баллы? Помните ,что собаки недрессированные, но весьма рабочие.
Недрессированные,но рабочие Как бы еще мне это понять Сын родителей нейрохирургов без образования врача лечит мой воспаленный мозг. Таксист гастробайтер -потомок водителей в четвертом колене ,но без прав везет мою маму домой.... Молдованин,родившийся и живший в Молдавии впервые в жизни кладет плитку у меня дома, уповая на генетическую предрасположенность...Японец, родившийся и выросший в Рязани готовит нам суши...Ньюфаундленд шоу класса устраивается в службу спасения....Кокер -спаниель моих соседей идет искать наркотики в аэропорт... Много ли он найдет?
Рабочая, но ничему не обученная - как такое возможно? У меня папа врач, а мама учитель английского. Ни там ,ни там я ни хера не понимаю, но папа был врачом и до моего рождения, а мама тоже задолго до моего рождения учила детей английскому..
Родители папы были крестьянинами, а мамы инженерами.
Что у меня в крови?К чему у меня предрасположенность. Где сильнее выражены мои рабочие качества - в медицине или в области иностранных языков. В тесте по какому предмету я наберу больше баллов? Хрень какая то.... Откуда природные рабочие качества у КО, которые титулуются на монках и вяжутся между собой? Они же никогда и нигде не работали
Отправлено: 10.03.11 08:02. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Ни там ,ни там я ни хера не понимаю
Вот это вы в точку! Это единственная светлая мысль родившаяся в вашем родители Вулкаши пишет:
цитата:
мой воспаленный мозг.
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Рабочая, но ничему не обученная - как такое возможно?
Да так и возможно, потому что РАБОЧАЯ КО и ЦЕРКОВАЯ ЖУЧКА - это совершенно разные вещи! Но вам объяснять это конечно же бесполезно! А уж если вы проводите аналогию между родители Вулкаши пишет:
цитата:
Что у меня в крови?К чему у меня предрасположенность.
и родители Вулкаши пишет:
цитата:
Откуда природные рабочие качества у КО,
Тогда у вас это уже клинический случай, и вам срочно надо к психиатору! Вы уж простите за прямоту, но вы же сами всегда просите писать кто что думает так вот складывается такое впечатление, что вы сам лично в жизни не добились особых успехов и ярких достижений , и теперь пытаетесь познать "лавры славы" через свою собаку! Только вот почему ваш бедный пес должен отдуваться за ваше тщеславие, вот это уж точно сложно понять и принять!
Сообщение: 5857
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 09:49. Заголовок: Галина я давно уже у..
Галина я давно уже умею держать себя в руках. В этом Вам со мною повезло. Но замечание Вы давно себе заслужили. Это тот самый случай, когда галочка у Галины будет весьма кстати.
Если перевести на собак, то это плембрак Выбраковывают из разведения
собак по этим показателям не бракуют,а поскольку фото родителей родители Вулкаши никто не видел,не возможно сказать произошло ли улучшение качества поголовья или нет....Вцелом же данный экземпляр(2 в 1) вполне соответствует стандарту Homo sapiens,а женская половина даже претендовала на САС!В за маникюр. Так что,аккуратнее......
Отправлено: 10.03.11 11:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Это тот самый случай, когда галочка у Галины будет весьма кстати.
А за что интересно? Где оскорбление, где нецензурная брань и т.д.??? За правду что ли? Так вы сами просили откровенно, вот я все честно и написала вам! родители Вулкаши пишет:
Цветкова Забавная штука,кстати,согласитесь? И очень показательная! Я только сейчас об этом подумал... САС1В за один лишь маникюр! Увидел маникюр,и все! САС1В тебе пожалуйста! А психика? А характер? А умение готовить, желание стирать и убирать? Да кому это интересно?
Сообщение: 5860
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 11:37. Заголовок: Галина пишет: А за ..
Галина пишет:
цитата:
А за что интересно?
За то,что в течении продолжительного времени на обоих форумах и во многих темах Вы намеренно пытаетесь увести собеседников от сути вопроса, используя запрещенный прием,такой как переход на личности. Вы постоянно пытаетесь унизить собеседника приписывая ему те низменные качества,о которых Вы не имеете возможности знать, с целью вывести его из равновесия и сбить с темы. Мы находимся на собачьем форуме и вряд ли собаки, которыми мы с Вами владеем изменятся от Ваших замечаний в мой адрес. Если я даже когда либо и окажусь у психиатра, вряд ли по Вашему совету.
Если я привожу примеры из личной жизни,или жизни моих близких - это всего лишь значит то, что я не могу провести схожие ассоциации с собаками и делаю это на примере человека.
Для чего Вы постоянно упрекаете меня в моей несостоятельности,некомпетентности, слабохарактерности и бабьей натуре? Вулкашу хотите тем самым спасти? Разозлить меня? Сама получить в ответ? Какая цель Ваших постоянных упреков?
Считаю по совокупности действий ,совершенных сегодня и ранее в отношении меня и других участников форума , удостоить участника ник "Галина" -замечания. И даже если администрация не сочтет это нужным - я свою галочку Вам, Галина, поставил. Это первая галочка в отношении кого либо на форуме.
Отправлено: 10.03.11 11:41. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
удостоить участника ник "Галина" -замечания.
Не за что пока Все корректно, без оскорблений. Человек высказывает свои мысли, равно как и вы свои, в отношении других людей, пусть даже не на форуме, а при телефонном разговоре. Даже в том, что вас НИ КОИМ ОБРАЗОМ не касается.
Сообщение: 5862
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 11:45. Заголовок: Так у какой собаки я..
Так у какой собаки ярче выражены рабочие качества? У Фартового или у Лимбы? Как это выяснить? Кому под силу это сделать? Как сравнить эти качества с другими собаками?
Отправлено: 10.03.11 11:46. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Вы постоянно пытаетесь унизить собеседника приписывая ему те низменные качества,о которых Вы не имеете возможности знать, с целью вывести его из равновесия и сбить с темы.
А Вы ничего не путаете ? Вы себя почитайте на досуге....и вообще хватит наверное ? Как то не украшает это молодого мужчину ни с одной стороны. Общение с некоторыми людьми пошло Вам не на пользу. Мне искренне жаль....
Отправлено: 10.03.11 11:46. Заголовок: родители Вулкаши Мое..
родители Вулкаши Мое количество постов, не идет ни в какое сравнение с вашим! А вам лично я ответила ну наверное не больше 4-5 раз, а то и меньше, обычно стараюсь не обращать внимания на Ваш бред! Но вот как раз вы очень часто переходите все границы здравомыслия! А кому интересно я еще так ужасно хамила на этом форуме???
Сообщение: 5864
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 12:01. Заголовок: Повелитель Равно как..
Повелитель Равно как и зачем выявлять превосходство в экстерьере. Кто -то в погоне за идеальной анатомией получает идеально сложенную собаку флегматика типа СЗ Эвагора. Уверен,чтобы получить Эвагора проделаны десятилетиями титанические усилия заводчиком.
А меня бы устроила собака с куполовидным крупом, коротким ложным ребром и низко посаженными ушами, но полученная от родителей,которые кусают,когда считают это нужным. И кусают так, что второй раз не захочется ощутить. При этом эти собаки должны быть цивилизованны, и если кусать не надо,то могут позволить себя погладить, одеть намордник, проехать в троллейбусе, иметь минимальные навыки послушания.
Примерно так я представляю себе недрессированную КО с природными рабочими качествами. Поправьте, коли не прав.
Помните Надю с Сапфиром? Она выбирала себе Сапфира более года. Моталась по питомникам, смотрела и отбраковывала кобелей одного за другим.
А если кто -то типа нее наймет некоего специалиста в кинологии( профиль которого Вы так и не указали), и будет сравнивать рабочие качества собак, желая купить щенка от максимально рабочих родителей? Заметьте - я умышленно не объясняю что такое рабочие качества, а жду все же ответа от Вас.
Так вот как же выявить работника -лидера из неподготовленных?
Отправлено: 10.03.11 13:30. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Что должна делать ?
Охранять должна для начала вверенную ей территорию , будь то дом или квартира.Не должна на удушающей проволоке по рингу бегать с поджатым хвостом и писаться или какаться при замахе на нее. Думать должна и принимать самостоятельные решения по ситуации , а не быть вымуштрованной , что и отличает кавказскую овчарку от других пород.
Питомник.Цкаро Вика, лучше и не скажешь Краткость сестра таланта А то я тут сижу и формулирую, а мысли разбегаются родители Вулкаши А то, что Вы хотите от собаки легко вырабатывается дрессурой при наличии рабочих качеств, и с огромным трудом (сравнимым с сизифовым ) при их отсутствии
Отправлено: 10.03.11 17:29. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
Охранять - это что значит? Вызывать милицию в случае нападения, или своими силами?
Лаять и не пускать - это охрана? Жрать на смерть -это охрана? Какая охрана лучше? как это протестировать?
У кого охранные качества выражены сильнее - У Фартика или У Лимбы? Кусаются они оба хорошо, но ох,как по-разному.....
Охранять - это охранять. Мне не важно кто лучше , мне важен результат и он есть. Приходи и войди ко мне во двор , я отпущу и Фартика и Лимбу , потом расскажешь , кто был лучшим
Сообщение: 5888
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 17:35. Заголовок: А кто я такой,чтобы ..
А кто я такой,чтобы судить? Да йорик Ваш вцепится в пах, и это будет гораздо хуже, чем Фартик изожравший обе руки.
Вам не важно - мне важно. Я не эксперт.
Почему надо идти к Вам? А других собак на сравнение вести тоже к Вам? Нечестно получится. собаки должны собраться на нейтральной территории. Действовать по единой заранее спланированной программе, и оценивать их работу должен квалифицированный и аттестованный человек. Тогда будет понятно - кто лучше.
Как составить такую программу. Помогли бы, а я бы организовал.
Отправлено: 10.03.11 17:50. Заголовок: родители Вулкаши так..
родители Вулкаши так давайте и организуйте ! Только как Вы заставите прийти всех без исключения ? Прокатитесь по питомникам и проверьте тех , кто согласится Вас пустить. А на выставке Вы можете или где то еще в обязательном порядке проводить проверку только после введения ее в обязаловку .
Не должна на удушающей проволоке по рингу бегать с поджатым хвостом и писаться или какаться при замахе на нее.
Но ведь есть и такие? И они выигрывают у бесстрашных почему -то? И в разведение их берут почему -то лучше, чем рабочих и охраняющих.Почему так? Да простит меня Эвагор и его хозяйка.
Ну ни разу, сколько не сравнивались под разными судьями - Вуля и рядом не стоял с Эвагором, даже хвост ни разу не понюхал, мешали несколько собак впереди. Ну неужели кто то реально думает, что Эвагор будет охранять? Неужели кто -то до сих пор думает, что Вуля не будет охранять? Обе собаки - анатомически в стандарте.
Почему между ними такая пропасть?
При этом - что бы там Зося не писала - предложи ей собаку в подарок Вулю или Эвагора- она бы взяла именно Эвагора, я уверен
Что только должны делать собаки - вот чего я не пойму? Помогите составить программу,я организую.... Может ввести титул Чемпион НКП по рабочим качествам, и ЧНКП присваивать собакам с 4*КЧК + ЧНКП по РК? Тогда может собаки пойдут на испытания?
А че - на каждой монке проверяемся, получаем кандидата в ЧНКП по РК. Три раза - и сертификат в кармане.
Отправлено: 10.03.11 18:01. Заголовок: родители Вулкаши хо..
родители Вулкаши хочется понять , чего Вы добиваетесь ? Если Вы знаете собак , которые по Вашему мнению трусливы до смешного , то почему бы Вам их хозяевам не задать вопрос , зачем им такие собаки и почему они их устраивают ???
Я могу говорить лишь о своих собаках и отвечать на вопросы про своих , те которые меня не устраивают - в моем доме не живут или по крайней мере на долго не задерживаются.родители Вулкаши пишет:
цитата:
При этом - что бы там Зося не писала - предложи ей собаку в подарок - она бы взяла именно Эвагора, я уверен
Зося пусть сама скажет...но думается мне вряд ли она взяла что то из предложенных вариантов
то почему бы Вам их хозяевам не задать вопрос , зачем им такие собаки и почему они их устраивают ?
Я задавал. Чего думаете не задавал что ли?
Ответы такие: Он(она) дает шикарное потомство. Супруг(супруга) на вязку специально подбирается с таким расчетом, чтобы злобой компенсировать ее трусость.Меня такая собака устраивает, другая не нужна, я эту люблю.Моя собака не кусает своих. Вот Вы вошли,я ей сказала "свои" - все, Вас она больше не укусит. Моя собака не кусается, потому что некого было. Все и так боятся. Приди кто без спросу - укусит точно,я уверен. Я специально не развиваю в своих собаках злобу, потому что они выставочного класса....
У всех спрашиваю. И вот такие ответы слышу.
По-моему - херня? а Вам как кажется?
Кто ж Вам скажет в лицо. Да, я вывел собаку труса,но поскольку он прекрасен - он вяжется как Зингер в свое время. Неужели кто нибудь так говорил?
Сообщение: 5895
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 18:12. Заголовок: Крайслер Просто это ..
Крайслер Просто это абсолютно противоположная по психике и темпераменту и экстерьеру Вулкана собака. Как небо и земля, как рай и ад, как белое и черное. Понимаете? Эвагор - бесспорный лидер. Оценку ниже КЧК он не получает вообще. В свободное время он спит кверху лапами,и крайне неохотно переставляет свои красивые лапы в ринге.
А Вуля - тот озорной очхорик. Бежит,как за течной сукой. Стоит как памятник. Реагирует на слово со скоростью света. Зайди ко мне в машину - сожрет и мою маму и свою заводчицу. У Вики вон спросите. Она один раз забыла, что в машине Вуля А уж кого -кого,а Вику он знает, лижет и любит. Пока она не посягает на машину.
Отправлено: 10.03.11 18:13. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
По-моему - херня? а Вам как кажется?
Вот Вы сами ответили на свои вопросы.Каждого хозяина устраивает его собака ? Наверное нет. Те у кого есть правдивые ответы на свои же вопросы , будет стремиться к лучшему и возможно достигнет успехов и высот. Все остальные пусть живут , как считают нужным и держат таких собак , каких имеют.
Отправлено: 10.03.11 18:23. Заголовок: родители Вулкаши пу..
родители Вулкаши пусть плодят , Вам то что ? Вы же знаете эти питомники ? значит не нужно там брать щенков и все. Какие проблемы ? Или Вы хотите перевоспитать 20-30 взрослых теток ??? Они усовестятся , почитав и начнут разводить с нормальными глазами , ногами , отличным экстерьером и психикой
Сообщение: 5897
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
19
Отправлено: 10.03.11 18:30. Заголовок: Да мы и не собираемс..
Да мы и не собираемся никого перевоспитывать. и щенков нигде брать не собираемся. Пока.
Мы просто хотим посмотреть на нормальную КО с рабочими качествами. На собаку, которая не дрессирована, но от природы рабочая. На такую, как Фартик например. Только не на одного Фартика, а так, что бы посмотреть, сравнить и обалдеть.
Для этого нужна некая программа и желание людей принять в ней участие.
Отправлено: 10.03.11 18:48. Заголовок: В чем помочь то ..
В чем помочь то ? Мне лично программа не нужна , чтоб проверить всех собак ... За время проведенное мною в породе , я могу итак сделать нужные для себя выводы о каких то линиях и питомниках в этом направлении. А потом достаточно побывать на выставках и увидеть поведение собак в рингах , да и вообще...
Отправлено: 11.03.11 11:59. Заголовок: Специально здесь нап..
Специально здесь напишу, что бы интересную тему не превращать в базар. Юра, Вы так креативно мыслите, что я в полном восторге. давайте в этой теме писать роман. У Вас получится.
Администратор форума поставила мне минус с аргументацией : за бесцельную демагогию. Я действительно развел словоблудие, но как раз в этой теме, которую она же и создала для этого.
Выглядит это примерно так: за словоблудие в теме для словоблудия я выражаю негативную оценку.
Есть еще такой форум - Душа россии - слыхали? Там в свое время администратор поставила мне замечание "за флуд" в теме, которую создала специально для флуда.
Как же мне творить? писать "в стол"? Если писать по заказу - у меня получится плохо. Если писать свои мысли - на меня тут же накидываются человек десять и давят своим авторитетом.
Как писать роман? Вы задаете вопрос, я на него развернуто отвечаю. Далее из этих вопросов -ответов сверстывается книга, по книге пишется сценарий. После этого снимается сериал. Благодарность в титрах форуму. как то так наверное....
Отправлено: 11.03.11 14:35. Заголовок: родители Вулкаши чт..
родители Вулкаши чтобы ни один форум в последствии не присвоил себе Ваши лавры , считаю что роман нужно писать , затем издать , а уж потом останется одно - сообщить на всех форумах , где можно будет приобрести эту книгу
Сообщение: 2380
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: США, Chichester
Репутация:
5
Замечания:
Отправлено: 11.03.11 16:34. Заголовок: родители Вулкаши пиш..
родители Вулкаши пишет:
цитата:
за словоблудие в теме для словоблудия я выражаю негативную оценку
Негативную оценку вам поставила за словоблудие на всём форуме, бесцельное переливание идиотских ситуаций родившихся в вашем воспалённом мозгу из пустого в порожнее и споры с собеседниками ради самих споров, а не выяснения какой-то истины. У вас постоянный понос печатных слов при полном запоре мыслительной деятельности. Да, форумы создаются для обсуждений, но от ваших обсуждений хочется спрятаться в углу за шкафом и тупо стучать головой об стену окончательно разочаровавшись в человеческом гуманизме до полного отключения сознания.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет