Отправлено: 02.05.11 18:44. Заголовок: Двойной хедлинг.

Двойной хедлинг - когда собаку выставляют 2 человека.
Я такое впервые увидела на Националке.

 Отправлено: 02.05.11 18:48. Заголовок: несколько документо..

несколько документов....


циркуляр взят с сайта FCI

Circular / Circulaire / Zirkular / Circular : 86/2010
18/10/10
ENHANCING THE IMAGE OF THE DOG
On the occasion of its meeting in August 2010, the FCI General Committee made the following
decisions with immediate effect with a view to enhance the general image of dogs :
1. Double-handling is prohibited at FCI international CACIB shows.
2. Judges are strongly reminded that dogs that behave aggressively in the ring MUST be disqualified
(FCI Show Regulations, §6 Qualifications and placings)
3. Judges must make sure that the dogs in the ring are not standing face to face when being judged.
We request the FCI members and contract partners to inform all the judges and show organisers
about this circular.
Запрещены дабл-хендлинг и спарринг во время экспертизы на интернациональных выставках. За агрессивное поведение собак в ринге, экспертов ОБЯЗЫВАЮТ их дисквалифицировать

 Отправлено: 02.05.11 18:48. Заголовок: а как считаете ВЫ ..

а как считаете ВЫ ?

 Отправлено: 02.05.11 18:54. Заголовок: Аналогично...

Аналогично.

 Отправлено: 02.05.11 20:30. Заголовок: Лугара Лена, а Вы о ..

Лугара Лена, а Вы о ком говорите? Что, прям двое за поводок вели?

 Отправлено: 02.05.11 20:34. Заголовок: могу фотку скинуть...

могу фотку скинуть...

 Отправлено: 02.05.11 20:35. Заголовок: Лугара Ну.... давайт..

Лугара Ну.... давайте.

 Отправлено: 02.05.11 20:41. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 02.05.11 20:43. Заголовок: :sm15: Круто :sm17:..

Круто

 Отправлено: 02.05.11 20:44. Заголовок: Мдя.........

Мдя.......

 Отправлено: 02.05.11 20:45. Заголовок: ага- кобель рабочег..

ага- кобель рабочего класса - о чем говорите... управляемость....

 Отправлено: 02.05.11 21:07. Заголовок: Какого хрена? Каког..

Какого хрена?

Какого,я Вас спрашиваю хрена допускается такое в рабочем классе?
Уважаемый судья, Уважаемый организатор?

Во что Вы, Уважаемые ставите дрессировку?
Ведь у этих собак есть диплом...Кто его выдал этот диплом? Как его фамилия? Кто проверял основы послушания у этого кобеля?

Почему судья не отреагировал, когда этот кобель вцепился в ногу одного из хендлеров вовремя движения по кругу их трио?
Почему допустили появление собак в наморднике в ринге?

После выступления этого трио и их относительной победы я абсолютно перестал признавать ценность рабочего класса собак.

Позволить такое в рабочем классе - ПОЗОР, уж извините...Я бы еще сглотнул ,если бы кобель был в открытом классе и пришел за разводной оценкой....

А в Вологде, когда кобеля рабочего класса втроем заламывали 5 минут, чтобы осмотреть зубы???

Это,господа - не рабочий класс, это безумный класс. Это зверь, а не работник. Мне стыдно, что Вулкаша оказался в ринге с этими собаками.

И потом несчастные хозяева будут покупать щенков от таких "работничков"

Кто принимал дрессировку кобеля из Рабочего класса в Вологде - Альфарда, и у этих двух кобелей в рабочем классе на Нацке 2011?
Кто принимал дрессировку у кобеля Отважное Сердце Данила мастер?

Дайте мне фамилии судей, я им пришлю видео собак, которым они выдали дипломы.

 Отправлено: 02.05.11 21:12. Заголовок: родители Вулкаши Впе..

родители Вулкаши Впервые я с Вами абсолютно согласна К чему бы это

 Отправлено: 02.05.11 21:14. Заголовок: Повелитель пишет: К..

Повелитель пишет:

цитата:

К чему бы это

А не к тому ли, что обученная отдрессированная КО никому не нужна и в помине?

 Отправлено: 02.05.11 21:14. Заголовок: Лугара пишет: Я так..

Лугара пишет:

цитата:

Я такое впервые увидела на Националке.

И что самое интересное в исполнении твоих врагов
Лугара пишет:

цитата:

ага- кобель рабочего класса - о чем говорите...

Лен ...мы ни о чем не говорим ....
а вместо болтовни ...обратилась бы «по адресу » - на выставке...че рученками после драки то махать...
Действительно в ринге кобелей был большой напряг ...экспертиза затянулась...
и после 3-х годичной дисквалификации одного из кобелей .....
-дули на воду ...смешно ..
но в данной ситуации криминала не вижу...
просто надо расчитывать свои силы и возможности...
а личное мнение ...если бы он реально хотел кого то кушать -он бы это сделал ...
уж мне то вы можете поверить

 Отправлено: 02.05.11 21:17. Заголовок: Зося Тебе можем :sm7..

Зося Тебе можем
родители Вулкаши Дрессировка всем нужна и пуделям и кавказам.

 Отправлено: 02.05.11 21:17. Заголовок: родители Вулкаши Ну ..

родители Вулкаши Ну да...если бы была с ними в классе тоже воняла бы...
Зося пишет:

цитата:

вместо болтовни ...обратилась бы «по адресу » - на выставке...че рученками после драки то махать

взял бы микрофон и выступил...

 Отправлено: 02.05.11 21:21. Заголовок: Зося Собака рабочего..

Зося Собака рабочего класса никого на выставке без команды кушать не должна! Никогда!
Вот на своей работе - ради Бога. А на выставке рабочий класс должен быть эталоном управляемости и послушания.

В этом Вы можете поверить мне.


Потому что из того что я наблюдаю -рабочий класс - лишь возможность дать лишних два титула, следовательно привлечь еще 10-20 собак, и положить в карман лишних 15-20 тысяч рублей. Это - единственная цель рабочего класса на выставках. ПОЗОР!

 Отправлено: 02.05.11 21:22. Заголовок: Зося пишет: взял бы..

Зося пишет:

цитата:

взял бы микрофон и выступил...

Это сразу забудется,как и многое другое .....

а эту тему истинные любители породы будут перечитывать еще минимум 50 лет.

 Отправлено: 02.05.11 21:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

Повелитель пишет:

цитата:

Тебе можем

 Отправлено: 02.05.11 21:32. Заголовок: Зося Это я написала ..

Зося Это я написала

 Отправлено: 02.05.11 21:35. Заголовок: родители Вулкаши я ..

родители Вулкаши я не поняла, они так и бегали по кругу втроем?

родители Вулкаши пишет:

цитата:

и у этих двух кобелей в рабочем классе на Нацке 2011?

а второй кобель чем отличился? первого вывели вдвоем, а второго?

 Отправлено: 02.05.11 21:39. Заголовок: Далида - да так и б..

Далида - да так и бегали втроем.

 Отправлено: 02.05.11 21:42. Заголовок: Далида пишет: перв..

Далида пишет:

цитата:

первого вывели вдвоем, а второго?

втроем

 Отправлено: 02.05.11 21:47. Заголовок: Зося пишет: втроем ..

Зося пишет:

цитата:

втроем

много мы пропустили

 Отправлено: 02.05.11 22:11. Заголовок: Лугара в России имее..

Лугара , в России имеется запрет на двойной хендлинг? есть официальный документ?

 Отправлено: 02.05.11 22:47. Заголовок: Двойной хендлинг это..

Двойной хендлинг это немного другое. Как раз об этом и говорит документ размещенный в начале темы.Там имеется ввиду что двойной хендлинг- 1 человек работает в ринге с собакой, второй за рингом привлекает ее внимание. так работают ну например с доберманами , с немцами и т.д. А вот что вчера в рабочем классе произошло я даже затрудняюсь это как-то назвать.

 Отправлено: 02.05.11 23:01. Заголовок: После выставки в Ниж..

После выставки в Нижнем я уже советовал неуверенным в себе хендлерам применять не двойной, а тройной хендлинг. Слава Богу нигде в мире тройной хендлинг не запрещен

 Отправлено: 02.05.11 23:09. Заголовок: родители Вулкаши :s..

родители Вулкаши

 Отправлено: 02.05.11 23:12. Заголовок: А вчетвером еще круч..

А вчетвером еще круче. Кто больше выставит людей на одну собаку?

 Отправлено: 02.05.11 23:17. Заголовок: лимон От собаки зави..

лимон От собаки зависит Возле одной и впятером можно, возле другой и двоим тесно

 Отправлено: 02.05.11 23:26. Заголовок: Да я прикалываюсь. Д..

Да я прикалываюсь. Два мужика водят одну собаку, не слишком крупную. Позор! Я даже не говорю, что это рабочий класс, где управляемость должна быть на высоте. И еще меня терзает запоздалая мысль - а почему мы с Вами не познакомиличь?

 Отправлено: 02.05.11 23:28. Заголовок: Действительно - поче..

Действительно - почему? А может познакомились, только не поняли этого

 Отправлено: 02.05.11 23:30. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А на выставке рабочий класс должен быть эталоном управляемости и послушания.

Ага , поэтому они сидят либо в намордниках , либо вообще в клетках до самого выхода в ринг . Круто обученные - рабочие собаки !

 Отправлено: 02.05.11 23:30. Заголовок: Тогда жду в Выборге ..

Тогда жду в Выборге для удостоверения личности.

 Отправлено: 02.05.11 23:32. Заголовок: Татуччи пишет: Двой..

Татуччи пишет:

цитата:

Двойной хендлинг это немного другое. Как раз об этом и говорит документ размещенный в начале темы.Там имеется ввиду что двойной хендлинг- 1 человек работает в ринге с собакой, второй за рингом привлекает ее внимание. так работают ну например с доберманами , с немцами и т.д. А вот что вчера в рабочем классе произошло я даже затрудняюсь это как-то назвать.

вот тоже так считала...

так все-таки, имеется ли официальный документ, запрещающий такой показ собаки в ринге, как на фото Лугары?

 Отправлено: 02.05.11 23:32. Заголовок: Ира! - СПАТЬ! Тебе с..

Ира! - СПАТЬ! Тебе сегодня на работу!

 Отправлено: 02.05.11 23:32. Заголовок: лимон пишет: Тогда ..

лимон пишет:

цитата:

Тогда жду в Выборге для удостоверения личности.

Далековато однако Если только на недельку в гости

 Отправлено: 02.05.11 23:35. Заголовок: лимон пишет: Ира! -..

лимон пишет:

цитата:

Ира! - СПАТЬ! Тебе сегодня на работу!

Ну да , только тут так интересно !!!

 Отправлено: 02.05.11 23:37. Заголовок: Кузьмина Ирина пишет..

Кузьмина Ирина пишет:

цитата:

Ну да , только тут так интересно

Ты еще здесь?

 Отправлено: 02.05.11 23:38. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

Если только на недельку в гости

Ждем!

 Отправлено: 02.05.11 23:41. Заголовок: Пошла в нирвану ... ..

Пошла в нирвану ...

 Отправлено: 02.05.11 23:59. Заголовок: Какая речь может идт..

Какая речь может идти о рабочести, если собака реагирует только на "механику"?
И как реагирует
Жрет хозяина!
Оценка - отлично, расстановка на Националке!
Вот где надо щена покупать!
Жалко мы раньше этого не знали...Вот бы они с Сережкой резвились, да и вчера в Вологде с двумя чужими детьми 2 и 4 лет.

Большое спасибо хозяевам за то что привезли этого кобеля. Большое спасибо заводчикам за удачное сочетание кровей.

Теперь я понимаю, в защиту кого вчера собирали подписи!

 Отправлено: 03.05.11 12:16. Заголовок: родители Вулкаши Дв..

родители Вулкаши
Двойной хендлинг это когда второй человек за рингом пищалкой .мячом привлекает внимание своей собаки и она встает в стойку.
Такое мы видим у ротваков и доберманов.Это мешает другим собакам и судье.А не 2 человека у рабочего кавказа-ради тех.кого интересует только шоу.И он чего -то не понимает.Собака,которая реально работает тоже достойна быть показана.
А про жрут хозяина, ребята, не фантазируйте...Собака дома-ваша.и собака,работающая на объекте чуть -чуть разные.
Щур показал зубы,семенники.Все что положено..И будет дальше работать.Не зацикливайтесь на кавказах,живущих в квартире.
Есть и другие,и не надо всех тащить в тесноту домов.Пусть работают.

 Отправлено: 03.05.11 12:24. Заголовок: Крайслер пишет: .Со..

Крайслер пишет:

цитата:

.Собака,которая реально работает тоже достойна быть показана.

Не спорю.

только вот в рабочем классе - должна быть показана собака, которая выдрессирована и имеет диплом.
В любой дрессировке проверяется навык хождения рядом и отказ от нежелательных действий.

А рабочим собакам с объектов есть еще несколько классов,помимо рабочего. Не позорьте отечественную дрессировку и судей, которые подписывали рабочие дипломы Вашей собаке.
Не водите зверей в рабочий класс.

 Отправлено: 03.05.11 13:25. Заголовок: родители Вулкаши ди..

родители Вулкаши
диплом по КС-это диплом по дрессировке.
Согласна с вами полностью,если такую собаку прут на всепородную выставку,а на монопородках их надо показывть.
Думаю,для них и был придуман рабочий класс.

 Отправлено: 03.05.11 14:10. Заголовок: Какие странные хэндл..

Какие странные хэндлеры... Разве они не знают что рабочую собаку нужно показывать на цепях "врастяжку", а не вдвоём с одной стороны за тряпочные поводки держаться.
А зубы и яйца судья должен проверять у хэндлеров, а не собаку беспокоить. Не видят что ли - с работы он, устал наверное, не в духе.

 Отправлено: 03.05.11 14:12. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

А зубы и яйца судья должен проверять у хэндлеров, а не собаку беспокоить.

 Отправлено: 03.05.11 14:30. Заголовок: Крайслер пишет: дип..

Крайслер пишет:

цитата:

диплом по КС-это диплом по дрессировке.

Только перед сдачей КС собачка должна либо принести диплом по ОКД, либо продемонстрировать навыки ОКД ,такие как рядовость, отказ от нежелательных действий, подзыв и т.д не ниже,чем на 3 степень ОКД

Хотя не сомневаюсь,что у рассматриваемого нами кобеля найдется и диплом по ОКД-1

 Отправлено: 03.05.11 14:35. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US
Куда более смешно.когда выводят ротвейлера или добермана или немчика,а трое бегают вокруг ринга пищат,швыряют мячи.
подпрыгивают,чтобы собаки с врожденной дрессируемостью стали в стоойку.У нас однажды так увлеклись.что швырнув мяч,чуть не попали в судью.Вот это смешно,а не то что кавказец не изображает немчика

 Отправлено: 03.05.11 14:38. Заголовок: Крайслер пишет: со..

Крайслер пишет:

цитата:

собаки с врожденной дрессируемостью

извините, но это что то новенькое А потом не знаю уж как там у ротвейлеров и доберманов, а немецких овчарок принято выставлять именно так Прежде чем писать полюбопытствуйте, посмотрите видео с Зигера например. Это у немчатников выставка по круче Чемпионата мира будет.

 Отправлено: 03.05.11 14:46. Заголовок: И че смешного?Я в бе..

И че смешного?Я в бесте один раз знаете как стояла?За мной через 2 собаки стоял Розенберг с доберманом,а перед носом у моего пса держали миску,из которой доставали и бросали обратно в миску мелкие куочки мяса.Доберман стал вторым в группе,нам-спасибо.Когда я попыталась эту тему поднять на форуме,ну дальше ничего нового...Типа ''завидуй молча''.
И,кстати,Повелитель,мне поведали,что на ''иховом'' зигере это-норма...

 Отправлено: 03.05.11 14:49. Заголовок: Цветкова Лена, может..

Цветкова Лена, может быть. Я доберами мало интересовалась

 Отправлено: 03.05.11 14:51. Заголовок: Говорю я Вам - вся п..

Говорю я Вам - вся проблема в разностороннем понимании термина "двойной"

Выставляйте собаку втроем - и никто слова не скажет.

 Отправлено: 03.05.11 15:08. Заголовок: родители Вулкаши все..

родители Вулкаши все это конечно на усмотрение эксперта ....

Помню одну монопородку кавказов , не буду писать фамилию , но одна известная заводчица того времени бежала прямо в ринге со связкой сарделек впереди своего кобеля , а сзади ее помошник с самим кобелем Зрелище было
тем неменее он выиграл , эксперт была очень уважаемая олраундер из РКФ ...

Меня только одно удивляет , когда мужчина не может удержать кавказца в ринге..женщине все таки простительно .

 Отправлено: 03.05.11 15:12. Заголовок: Реально - вот просто..

Реально - вот просто в голове не укладывается, что человек завел себе и вырастил такую собаку, что сам с ней не справляется...Зачем она нужна?
Зачем этой собаке на выставку?

Почему из всех классов он выбрал именно рабочий?

Что руководило этим человеком? При выборе щенка? При выращивании?При выборе класса?
Просто не укладывается в голове,правда....Был бы рад,если бы хозяин вышел на форум и объяснил, как так получилось,и привел свои аргументы.....

 Отправлено: 03.05.11 15:55. Заголовок: Открываем каталог.Ст..

Открываем каталог.Страничка где перечислены питомники,которые могут принять участие в конкурсе.
Самый нижний пункт-
Замена хендлера может быть произведена только с разрешения судьи.
Это и называется двойной хендлинг.И ни что другое.Кричать,звать,бегать вокруг ринга-можно.
В прошлом году через класс это было,но никого не беспокоило!Чтоб не быть голословным-в моем классе Баскервилл Вохр выставлялся в 2 руки.И собака,кстати,при смене хендлера всегда более воодушевлена!Ей-интересно!Но это-не честно!Я тогда не стала говорить об этом на форуме.Вроде как неэтично.Опять же тыкнут носом-проиграла вот и досадует...Но факт остается фактом.
ВСЕ.Нет ни слова,что нельзя держать собаку вдвоем.А все,что не запрещено-РАЗРЕШЕНО.

 Отправлено: 03.05.11 16:06. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Просто не укладывается в голове,правда....Был бы рад,если бы хозяин вышел на форум и объяснил, как так получилось,и привел

родители Вулкаши
Потому что твоя собака-домашний любимец.И ты не выставляешь ее каждый вечер на блок пост на работу..
А вышли вдвоем ,чтобы такие ломающие голову не пытались его проверить.Я ведь тоже не отходила от своего Ильхана
не потому что он дурак.а потому что для него привязь означает-работа.
Не надо упрекать владельцев и заводчиков. У вас шоу,у других-работа.У вас прекрасная собака .супер дрессированная.
родители Вулкаши пишет:

цитата:

Зачем этой собаке на выставку?

А чтобы люди знали,что есть шоу-собаки,а есть просто рабочие.на которых есть спрос.Вас помнится удивили собаки ГАЗа.
Но люди хотят иметь на охране,и рабочих и породных собак.и гордиться тем,что у них настоящие кавказские овчарки.
Я Вас понимаю.Я своего Ильхана тоже всегда пишу в рабочий класс.Только в Волгограде сделала исключение

 Отправлено: 03.05.11 16:15. Заголовок: Крайслер пишет: .То..

Крайслер пишет:

цитата:

.Только в Волгограде сделала исключение

всвязи с тем,что кроме рабочего, Вулкаше не один класс больше не подходит - предлагаю Вам в следующий раз не делать исключение, а смело идти в рабочий. Попробуем?

 Отправлено: 03.05.11 16:17. Заголовок: Цветкова пишет: Это..

Цветкова пишет:

цитата:

Это и называется двойной хендлинг.И ни что другое.

Выставление собаки вдвоем называется двойной хендлинг.Это и ничто другое.


Привлечение внимания собаки вторым хендлером(помощником) и называется двойной хендлинг. Это и ничто другое.



Смена хендлера в ринге и называется двойной хендлинг. Это и ничто другое.

еще есть варианты?

 Отправлено: 03.05.11 16:22. Заголовок: Цветкова пишет: Кри..

Цветкова пишет:

цитата:

Кричать,звать,бегать вокруг ринга-можно

За это могут снять Просто судьи не обращают на это внимания..Есть судьи.которые к этому относятся строго.

 Отправлено: 03.05.11 16:24. Заголовок: а фото кобеля с дво..

а фото кобеля с двойным хедлингом которое я поставила- он где-то работет????
у меня работают юниоры- но я справляюсь сама ( хотя боялась больше всего ,что не справлюсь).
Девушки выставляли кобелей Чемпионов, Чемпионов НКП - все справлялись. Уважение к ним!

 Отправлено: 03.05.11 16:26. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Попробуем?

Давайте.Хотя я не очень сейчас по выставкам ходок.Но если где-то сложится.то и пожалуйста.

 Отправлено: 03.05.11 16:49. Заголовок: Моя Наташка спокойно..

Моя Наташка спокойно справлялась с чужими собаками,да и с Вулей справляется.
а вот с медведем или львом бы не справилась. Поэтому у нас такая собака, с которой мы в состоянии справиться в одиночку. Чего и всем желаем

 Отправлено: 04.05.11 02:25. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

Реально - вот просто в голове не укладывается, что человек завел себе и вырастил такую собаку, что сам с ней не справляется...Зачем она нужна? Зачем этой собаке на выставку?

Да понятно. Стопудово с блока сняли и привели. Видели мы таких рабочих.Им миски проводник в вольер палкой задвигает и на спор спички тянут-кому сегодня собаку на блок ставить-ибо бояться.

 Отправлено: 04.05.11 14:34. Заголовок: Предлагаю сделать на..

Предлагаю сделать на моно КО (а порой и на моно САО тоже, но реже) сделать в дополнение к рабочему классу еще и класс, например "Супер - Звери", для тех кому круто считать супер-собакой неуправляемых, с сорванной психикой и т.п. собак. И там разрешить, а лучше даже ввести правилом появление зверей на растяжках, с несколькими проводниками, в глухих намордниках (кому смогли одеть, или кого перед этим сомгли наколоть успокоительным и в намордник засунуть), естесственно - осмотр зубов сделать для этого класса "не понтовым". В качестве призов победителям этих рингов выдавать лопаты, очень тяжелые цепи, дресскостюмы и т.п., что в хозяйстве обязательно пригодится.
Это чтобы не позорить звание рабочих собак, т.к. от психов в реальной работе толку чрезвычайно мало.

 Отправлено: 04.05.11 14:36. Заголовок: Анна С :sm54: :sm5..

Анна С

 Отправлено: 04.05.11 14:59. Заголовок: Повелитель - честно ..

Повелитель - честно - не вижу повода для радости

 Отправлено: 04.05.11 15:07. Заголовок: Анна С Так я не раду..

Анна С Так я не радуюсь, картинка уж больно забавная на рисовалась Такого и не случилось бы, если бы эксперт сразу удалил их с ринга. Но........Остается только посмеяться

 Отправлено: 04.05.11 15:15. Заголовок: Так это не нарисовав..

Так это не нарисовавшаяся картинка, а реалии нашей жизни. Так давайте называть такие вещи своими именами. С чего вдруг дурноватые собаки именуются "рабочими"? От таких собак работы - как от козла молока

 Отправлено: 04.05.11 15:34. Заголовок: Анна С пишет: С чег..

Анна С пишет:

цитата:

С чего вдруг дурноватые собаки именуются "рабочими"? От таких собак работы - как от козла молока

Тут согласна на 100%. Равно как среди сук рабочего класса были опять те , что ползли от страха , заслышав звук приближающейся электрички

так как ж/д проходила прямо вблизи рингов.