Отправлено: 22.05.10 23:51. Заголовок: Ботвера

Я знаю что по фотографиям невозможна обиективна оценит собаку но если фотографии многа и сняти с разних ракурсов думаю всеже будет возможним увидет основние недостатки.я виложу фотографии маеи суки и попрашу всех кто увидет их указат кто какие недостатки увидет.

 Отправлено: 14.10.10 19:17. Заголовок: alialien пишет: Стр..

alialien пишет:

цитата:

Странно, что Вы этого не видите.

...вот и мне очень странно, но как раз я и вижу большие сходства, а вы почему то нет...
alialien пишет:

цитата:

У нее прямая линия плеча

А с каких пор у КО должна быть прямая линия плеча??? alialien пишет:

цитата:

Ребра для азика недостаточно круглы.

А что у КО не должны быть округлые ребра???
...ну вы даете, вот это за мудрили...
alialien пишет:

цитата:

Еще есть отличие в строении ЗК.

Уточните в чем отличие з/к у черно-белого кобеля и у суки GERGE???

 Отправлено: 14.10.10 19:30. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Уточните в чем отличие з/к у черно-белого кобеля и у суки GERGE???

У суки окрочка бройлера, мясистое бедро и прямая торчащая из него ножка. И на мой взгляд голень коротковата. Я такое строение вообще не люблю, ни у КО, ни у САО. У кобеля совсем другое строение и пропорции другие.

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

А с каких пор у КО должна быть прямая линия плеча???

Я не писала, что должны. Я писала - нетипично такое строение для азиата. Стандарт КО не читала в принципе, потому что для меня КО это те собаки из 70х, а не те, кто получают цацки видимо по стандарту. Какой смысл мне его читать, если собаки не нравятся?

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Могу скорее допустить , что это метис , как и многие из представленных до этого собак в разделе " собаки Грузии ". ( ИМХО )

Вот и у меня такое ИМХО иногда бывает. Поскольку не считаю себя великим знатоком КО, ничего не пишу. Хотя на ХГ Дато на выставке тоже орали некоторые из-за ринга, что метис. Для меня - самый настоящий, породнейший кавказец. Очень близко к идеалу, по характеру вообще мечта. Чего не могу сказать о собаках тех, кто громче всего кричал.

 Отправлено: 14.10.10 19:34. Заголовок: alialien Вы сейчас..

alialien Вы сейчас постарайтесь абстрагироваться от " кто громче всего кричал. " , а поговорить о принципиальном отличии двух все же разных пород !

ХГ Дато я видела и вот уж его никак метисом бы не назвала. И дело то совсем не в длине шерсти. А стандарт К.О. все таки советую почитать - для общего так сказать развития

 Отправлено: 14.10.10 19:47. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

а поговорить о принципиальном отличии двух все же разных пород !

Да ну. Некогда и не конструктивно. Чтобы говорить о принципиальном отличии, нужно хорошо знать аборигенное поголовье и там, и там. Даже не знаю, кто может этим похвастаться...

Лучше чуток повеселю. Как вам такая собачка?

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.10.10 22:32. Заголовок: alialien пишет: У ..

alialien пишет:

цитата:

У суки окрочка бройлера, мясистое бедро и прямая торчащая из него ножка.

...ну так у черно-белого кобеля тоже с окорочком все в порядке... разница только в том, что сукаGERGE растет на вольных полях, а в каких условиях сидит кобель вывод сделать невозможно... но тип у них однозначно один. Из чего и вывод, что это оба САО... у азиатов много типов, так эти двое однотипные... не удачную подборку вы к сожалению сделали... не надо было этого кобеля выставлять...
alialien пишет:

цитата:

Лучше чуток повеселю.

А что в этой фотографии весёлого???
...просветите непонятливых...

 Отправлено: 15.10.10 00:51. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

а в каких условиях сидит кобель вывод сделать невозможно... но тип у них однозначно один.

Где же Вы тип один умудрились увидеть? Не понимаю.

<\/u><\/a>



Собаки абсолютно разные. Общего нет даже близко. Кобель этот нигде не "сидит". Один из легендарных бойцов Таджикистана.

 Отправлено: 15.10.10 12:36. Заголовок: alialien Вот Вам ..

alialien Вот Вам некоторые фото породных , кровных азиатов. На этих фото хорошо видно отличие сао от к.о.


<\/u><\/a>

если будет интересно , поставлю еще много фото сао тех лет , в том числе вывезенных с Туркмении и Таджикистана в прошлом веке.

 Отправлено: 15.10.10 13:26. Заголовок: И что? Типичные турк..

И что? Типичные туркменские собачки, не самые лучшие. Подвеса нет, шея коротковата, грудная клетка выпячена, переслежины нет, круп скошен. Породные - да, без сомнения. Но вряд ли их экстерьер можно назвать совершенным. К тому же, кроме "туркменов" есть еще куча разновидностей, которые экстерьером значительно отличаются друг от друга.

 Отправлено: 15.10.10 13:44. Заголовок: GERGE

Питомник.Цкаро а вы не моглиби рядом фото типичних САО виставит фото и короткошерстних КО соответствуюших породе и на примере выставленних вам фото сформулироват чем атличается короткошерстный КО от САО? вот на фото которого вы выставили белая собака имеет високопосаженние уши, резка вираженние скули что для САО являются пороками а для КО нормой, также эта собака имеет бороздку на лоб и коса поставленних глаз что тоже боле своиственен кавказцам но как вы сказали эта фото породного САО, если эти признаки неочом не говарят мнеби хотелос узнат как можна различат короткошерстних КО от САО?

 Отправлено: 15.10.10 13:53. Заголовок: Уши у собаки соверше..

Уши у собаки совершенно нормальные для САО, просто насторожилась. Белая собака действительно очень породная САО при всем том, что есть недостатки в экстерьере. У каждой собаки они есть. Бороздка тоже свойственна туркменским собакам, просто форма черепа и скул иная чем у КО. Морда более широкая и плавная, переход не так резко выражен. Хотя встречаются "медвежьеголовые" собаки, тоже очень распространенная форма черепа. Глаза тоже типичные азиатские.

 Отправлено: 15.10.10 14:31. Заголовок: alialien а где я ..

alialien а где я экстерьер собак , приведенных мною на фото , назвала совершенным ???? Я лишь поставила фото сао , а не метисов. И как раз собака

GERGE более напоминает этих собак , а не кавказов. Вы читайте внимательно мои тексты Это Вы представили нам фото " идеальных " азиатов , а я просто азиатов , но тем не менее кардинальное отличие от кавказских овчарок ОЧЕВИДНО !!!

GERGE я считаю , что кавказская овчарка не длинной шерсти отличается от САО ! Поэтому Ваша просьба для меня странна. Кавказская овчарка отличается формой головы , строением корпуса и даже поведением , если хотите. А вот шерсть и ее длина совершенно не признак той или иной породы , хотя я не приемлю кавказцев с мягкой , пушистой , шпицовой шерстью , как впрочем и азиатов ( а сейчас и такие среди сао стали появляться )
Так же считаю , что у короткошерстных кавказцев не должно быть отсутствие подшерстка и гладкая , прилегающая шерсть. Смущают и складки на голове , говорящие о присутствии стафордов в их кровях , либо еще каких то чуждых пород.

 Отправлено: 15.10.10 14:37. Заголовок: GERGE вот к приме..

GERGE вот к примеру голова Дато ( абориген ) вывезен в Ленинград , отец всем известного Фараона. Вот уж никак азиатом не назовешь !

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 14:38. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Это Вы представили нам фото " идеальных " азиатов

С "идеальными" я не правильно выразилась, просто фото настоящих, породных.

 Отправлено: 15.10.10 14:41. Заголовок: alialien так и по..

alialien так и я поставила настоящих , а не идеальных ! А недостатки есть у всех и у аборигенов их предостаточно !

 Отправлено: 15.10.10 14:47. Заголовок: Помните старые фотоа..

Помните старые фотоархивы грузинских собак 60-70х годов? Их же никого практически с азиками не перепутаешь, несмотря на большую схожесть. Откуда в таком количестве азиатообразные КО взялись...

 Отправлено: 15.10.10 15:01. Заголовок: alialien пишет: Отк..

alialien пишет:

цитата:

Откуда в таком количестве азиатообразные КО взялись...

Вы у меня спрашиваете Это наверное к ним вопрос - грузинам и вообще , людям Кавказа...

Насколько я знаю из рассказов этих же людей , многие вязки собак совершались хаотично , без какого либо подбора , да и что скрывать в " дело " шли собаки и других пород , которые использовались в пастьбе и охране скота.
Так же большую " лепту " в енто дело внесли бойчатники , которые специально иногда скрещивали к.о. или сао с собаками бойцовых пород , достигая тем самым своих целей !

Поэтому мне например интересно увидеть истинно чистых АКО на Кавказе и я уже говорила , что с радостью приобрела бы для себя такое животное , но к сожалению пока не встретила такового из предложенных мне. А продукт птичьего рынка , вывезенный в свое время на Кавказ великими разведенцами и теперь называемый ими же абориген , мне не интересен , как впрочем и метисы с САО или еще с кем либо.

 Отправлено: 15.10.10 16:10. Заголовок: GERGE

Питомник.Цкаро спасибо за фотографию дато. Наверное я не правилна сформулировал просбу. Для меня интересна узнат различия в деталях(не обшие в типе: у этих пород голови разние ), какие детали в строение отделних частеи тела и голови различаются и вчом виивляются эти различия. Я такие описания(ктамуже доволна понятние и поткрепленние фотографиями для наглядности) различии видел в стате кацнелсона но там показанни краинности(очен типичние кавказци и азиати и различия мезду ними), а в жизни встречаются собаки в каторих не так четко видни те различия о которих писал в стате кацнелсон и по этаму мне хотелосби услишат от когонибут(имевшей достатачние знания) боле деталное описания различии между этими породами.

 Отправлено: 15.10.10 16:21. Заголовок: GERGE

Вот статя кацнелсона:
http://security-dog.org/koordinator/statiya/chego_my_hotim/index.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 16:35. Заголовок: GERGE мне эта ста..

GERGE мне эта статья знакома. Неужели Вы прочитав ее , не увидели отличия между САО и К.О ? Там все очень наглядно показано , принципиальное отличие голов , корпусов. Можете так же почитать стандарт этих пород и желательно старые книги , в которых описываются отличительные признаки пород САО и К.О.

Если Вам в жизни встречаются собаки , которые вызывают у Вас сомнения в принадлежности к какой либо породе , то возможно это метисы . По Вашей собаке я свое мнение высказала. Если у Вас есть какие то вопросы по другим собакам , с удовольствием посмотрю фото и отвечу на все Ваши вопросы.

 Отправлено: 15.10.10 16:56. Заголовок: Если бы еще собачка,..

Если бы еще собачка, экстерьер которой он рассматривает, была бы хоть отдаленно похожа на азиата, было бы совсем хорошо. Да и кавказ взят за основу обхохочешься - типичный экстремальный новодел. Где уж там "две высокопородные собаки"....