Отправлено: 14.01.11 17:34. Заголовок: Вопросы про КО, но совсем уж смешные...

Здравствуйте! С породой не знаком совершенно, к сожалению. Однако, в связи с планируемым переездом загород есть большое желание начать поиск будущего щенка.

Меня интересуют только рабочие качества собаки, иными словами:
1. Здоровая нервная система, психика, физическое здоровье
2. Пригодность к работе

У большинства служебных пород есть "рабочие" направления или хотя бы показатели рабочести (соревнования, дрессировки, сдача нормативов и пр.)
Но КО - это не служебная порода, и я понимаю, что в силу особенностей совершенно непригодная для спорта в том виде, в каком люди, не знакомые с породой, привыкли это понимать.

В связи с этим у меня такой вопрос: от каких объективных характеристик я должен отталкиваться при выборе родителей щенка?
1. НС и психика, пригодность к работе- понятно, что в идеале надо смотреть на производителей и тестировать их, но в реальности это не получится. Банально, я сомневаюсь что смогу найти фигуранта, который пойдет к КО на тест :)
Соответственно - есть ли какие-то нормативы для допуска к вязке, или керунг, или соревнования, или еще что-то :)
2. Какие у КО проблемные места по здоровью, кроме дисплазии и пороков сердца (говорю о том, что у всех на слуху). Ведется ли какая-то база данных производителей и потомков?
Может быть, вопросы смешные и наивные, поэтому я их в этот раздел и поместил :)

 Отправлено: 15.01.11 12:12. Заголовок: Алмаз пишет: Советч..

Алмаз пишет:

цитата:

Советчиков здесь и без меня достаточно..

Ну и кто же это? Чего то не разгляжу

 Отправлено: 15.01.11 12:17. Заголовок: Алмаз пишет: Не в..

Алмаз пишет:

цитата:

Не видно. Кусаться могут и собаки холерики, истерики, что будут передавать своим детям.....

Хм. Если вы не видите разницу в работе истерика и холерика - это не значит, что эта разница не видна другим людям, согласны? :) Тут ведь вся соль не в том, что собака кусается, но - КАК кусается
(написал это до того как увидел пост, в котором родители Вулкаши уже сказали то же самое)

 Отправлено: 15.01.11 12:22. Заголовок: p.s. Честно говоря, ..

p.s. Честно говоря, ужас что за положение в породе КО. Ужас, какая каша на тему работы собак находится в голове у некоторых владельцев и разведенцев собак...
жаль породу ... :(

 Отправлено: 15.01.11 12:24. Заголовок: Вот я думаю ,что про..

Вот я думаю ,что просто увидя собаку к примеру на выставке -можно сделать выводы о психике собаки ...
Если собака ведет себя уверенно ,адекватно реагирует на внешние раздражители...на людей ...на собак...
нормально отзывается на ласку и слова хозяина...легко управляемая..
.при желании можно попросить хозяина продемонстрировать элементарное послушание...
затем элементарно пройдите до машины и посадите туда собаку...
и уже через пару тройку минут нормальный кавказец будет охранять...но это мое мнение...

 Отправлено: 15.01.11 12:25. Заголовок: и еще видно - как со..

и еще видно - как собака ведет себя до и после кусачек -а это тоже о многом говорит.

Проблема современного разведения кавказской овчарки в том - что можно разводить кого хочешь и как хочешь. (Это из личных наблюдений)

КО для участия в племенной работе нужно только повязаться и больше НИЧЕГО.
Тест на психику (Т-1 или Т-2) - не нужен!
Допустимый возраст - с 15 месяцев - не нужен
Диплом о рабочих качествах - не нужен.
Полнозубость -не нужна.
Разводная оценка - по идее все еще нужна, но каким то образом актируются пометы от производителей, не имеющих такой оценки, хотя бы в силу юного возраста.
Но даже если история с оценкой вызывает сомнения у кого -то - то достаточно на любой выставке получить оценку очень хорошо - и вперед!
Хотя много пометов получено от собак без оценки на момент вязки.

 Отправлено: 15.01.11 12:35. Заголовок: Зося Иногда сложно б..

Зося Иногда сложно бывает встретить на выставке собаку.
А уж о том, чтобы встретить и маму и папу вообще речи быть не может.

 Отправлено: 15.01.11 12:42. Заголовок: dwell пишет: Честно..

dwell пишет:

цитата:

Честно говоря, ужас что за положение в породе КО. Ужас, какая каша на тему работы собак находится в голове у некоторых владельцев и разведенцев собак... жаль породу ... :(

А у меня ужас от Ваших слов В нашем регионе всю жизнь было очень сильное поголовье кавказских овчарок , начиная еще с давних лет и от наших Ленинградских производителей люди приобретали щенков для плем.работы в других регионах ! Нужно изучать предмет досконально , прежде чем делать какие то выводы основываясь на высказываниях некоторых людей на форумах !

Вам уже здесь ответили как надо выбирать щенка , если Вы хотите иметь действительно щенка этой породы , а не пришли на форум огульно охаять всех кавказцев. Походите по питомникам , познакомьтесь с разведенцами , посмотрите собак , проверьте их как считаете нужным и делайте тогда какие то выводы !

А то заладили площадка и видео ! Глупости все это. Если собака не ходит на площадку - она не рабочая ? Если у владельцев нет видео - собаки его дерьмо ? Абсурд какой то пишите здесь ! Не серьезно .

 Отправлено: 15.01.11 12:46. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

А уж о том, чтобы встретить и маму и папу вообще речи быть не может.

Бред полнейший ! Если папа и мама живы - реально всегда их увидеть , в том числе и на выставках ! В крайнем случае приехать и посмотреть их по месту жительства , если какую то выставку они или Вы пропустили.

 Отправлено: 15.01.11 12:54. Заголовок: Зося пишет: Вот я д..

Зося пишет:

цитата:

Вот я думаю ,что просто увидя собаку к примеру на выставке -можно сделать выводы о психике собаки ... Если собака ведет себя уверенно ,адекватно реагирует на внешние раздражители...на людей ...на собак... нормально отзывается на ласку и слова хозяина...легко управляемая.. .при желании можно попросить хозяина продемонстрировать элементарное послушание... затем элементарно пройдите до машины и посадите туда собаку... и уже через пару тройку минут нормальный кавказец будет охранять...но это мое мнение...

Нет, вы не правы. Вам не знакомы случаи, когда ушибленные на голову собаки звездили на выставках, пока не проходило действие седативных препаратов (наркоты), которыми она была обколота? Значит вы не содержали породу, в которой много истериков (привет эрделям и ризенам - говорю о том что знаю)

 Отправлено: 15.01.11 12:55. Заголовок: Питомник.Цкаро Ну в..

Питомник.Цкаро
Ну вот к примеру - я хочу щенка. Кто там у нас родился? (сейчас в разделе продажа щенков гляну)

Щенки от Цкаро Эдгара и Кэри. Где мне увидеть Цкаро Эдгара и Кери? На какой выставке? И еще бы успеть их посмотреть за то время, пока щенки не проданы?

Продаются щенки от пары м.Ариша,о.ЧР Тарас Бульба - а этих где увидеть? На какой выставке?

Где бред то? Я хочу щенка. Продаются щенки. То есть у меня есть около месяца, чтобы посмотреть на выставках маму и папу, а еще и сравнить с другими мамами и папами?

На какой это такой выставке? Где бред то?

 Отправлено: 15.01.11 12:56. Заголовок: dwell вот и смотр..

dwell вот и смотрите собак по месту их проживания , какие проблемы ? если считаете , что на выставках многие обколоты и т.д.

 Отправлено: 15.01.11 12:56. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

А то заладили площадка и видео ! Глупости все это. Если собака не ходит на площадку - она не рабочая ? Если у владельцев нет видео - собаки его дерьмо ? Абсурд какой то пишите здесь ! Не серьезно .

Если бы вы прочитали мои посты, вы бы как раз заметили, что я:
1. ни разу не говорил о видео. Видео - полный бред, любую собаку можно снять как сверхгероя и наоборот
2. мое имхо такое, что площадка и КО - несовместимые вещи, с КО - только индивидуальная работа с инструктором

С первой частью поста - что я тороплюсь делать выводы - согласен!

 Отправлено: 15.01.11 12:57. Заголовок: dwell пишет: . Вам ..

dwell пишет:

цитата:

. Вам не знакомы случаи, когда ушибленные на голову собаки звездили на выставках,

Ой, нам знаком такой случай. Реально кобель - альфа самец. Рвет всех. На куски. Уши отрывает,и т.д. А на выставке сидит такой тихонько,улыбается. Метаморфозы просто какие то. И тут хозяева сознались

 Отправлено: 15.01.11 12:59. Заголовок: родители Вулкаши Цк..

родители Вулкаши Цкаро Эдгар и Кэри не раз выставлялись ! Были и на Националке... А если Вы хотите щенка из другого города , так для этого надо и поехать на выставку в тот регион и сходить на выставку , чтоб данных собак увидеть. Нет ничего не возможного !

Есть люди , которые покупают щенка по фото из интернета , а есть , кто желает увидеть все своими глазами. Их право . Для этого есть машины , поезда и самолеты ! А бред Ваш в том , что Вы пишите " невозможно увидеть папу и маму ... "

 Отправлено: 15.01.11 13:00. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

dwell вот и смотрите собак по месту их проживания , какие проблемы ? если считаете , что на выставках многие обколоты и т.д.

Я ничего не считаю про КО, и я отвечал не вам, а отвечал на фразу о том, что можно по выставкам судить о НС собаки... Правда.

 Отправлено: 15.01.11 13:01. Заголовок: dwell пишет: Я ниче..

dwell пишет:

цитата:

Я ничего не считаю про КО,

почему же ? Выше Вы писали про ужас в породе к.о.

 Отправлено: 15.01.11 13:07. Заголовок: Я хочу щенка из Пите..

Я хочу щенка из Питера (к примеру).
Вот родились у пары щенки. И что это - суку сразу потащат на выставку после родов? Вряд ли.
Питер - большой город. Много выставок. Почти каждую неделю.
Но увидеть хотябы кобеля и суку детородного возраста - практически невозможно. Не говоря уже про родителей щенков,которые сейчас в продаже.

Или Вам каталоги выставок показать? У нас их много.
Может у Зоси В Выборге на выставки ходят много собак, а в Питере - на выставке увидеть маму и папу щенка одновременно невозможно.

 Отправлено: 15.01.11 13:12. Заголовок: родители Вулкаши не..

родители Вулкаши не пойму , Вы издеваетесь чтоли ? Вы же не раз были на Монопородках в Питере ? какие 2 собаки ? каких собак Вам никак не увидеть ??? Суки выставляются вобще то до родов и не раз ! А кобели постоянно , если это кобели племенные.

А зачем брать щенка от неизвестных собак , которых Вам не показывают ? Достаточно есть хороших и выставочных , которые на виду. Я не понимаю честно - какие проблемы могут возникнуть при покупке щенка с показом их родителей ?

 Отправлено: 15.01.11 13:13. Заголовок: поэтому Юра выбирай ..

поэтому Юра выбирай щенка заранее за год например! или бери на обум! кстати как кто-то уже писал, чем больше копаешься...тем .... где-то с этим согласна..по разному бывает...это я не тебе лично, а и себе и кому-то еще!

 Отправлено: 15.01.11 13:22. Заголовок: Питомник.Цкаро Вы н..

Питомник.Цкаро Вы нас не понимаете.
Человек хочет купить щенка. Он выбирает из нескольких пометов, которые рождены и в продаже.
А Зося пишет - что надо пойти на выставку и посмотреть родителей.
Щенки продаются сейчас - а монка - в декабре! Кто издевается то?
И вообще - присутствие на монке - удовольствие сомнительное.
По крайней мере для нас. Но мы продолжаем ходить.

Но я упрямо продолжу гнуть свою линию:
Посмотреть на выставке обоих родителей уже родившегося щенка - практически невозможно.