Отправлено: 14.01.11 17:34. Заголовок: Вопросы про КО, но совсем уж смешные...

Здравствуйте! С породой не знаком совершенно, к сожалению. Однако, в связи с планируемым переездом загород есть большое желание начать поиск будущего щенка.

Меня интересуют только рабочие качества собаки, иными словами:
1. Здоровая нервная система, психика, физическое здоровье
2. Пригодность к работе

У большинства служебных пород есть "рабочие" направления или хотя бы показатели рабочести (соревнования, дрессировки, сдача нормативов и пр.)
Но КО - это не служебная порода, и я понимаю, что в силу особенностей совершенно непригодная для спорта в том виде, в каком люди, не знакомые с породой, привыкли это понимать.

В связи с этим у меня такой вопрос: от каких объективных характеристик я должен отталкиваться при выборе родителей щенка?
1. НС и психика, пригодность к работе- понятно, что в идеале надо смотреть на производителей и тестировать их, но в реальности это не получится. Банально, я сомневаюсь что смогу найти фигуранта, который пойдет к КО на тест :)
Соответственно - есть ли какие-то нормативы для допуска к вязке, или керунг, или соревнования, или еще что-то :)
2. Какие у КО проблемные места по здоровью, кроме дисплазии и пороков сердца (говорю о том, что у всех на слуху). Ведется ли какая-то база данных производителей и потомков?
Может быть, вопросы смешные и наивные, поэтому я их в этот раздел и поместил :)

 Отправлено: 15.01.11 13:26. Заголовок: а гед продаются? мож..

а гед продаются? можно ссылку?

 Отправлено: 15.01.11 13:27. Заголовок: родители Вулкаши та..

родители Вулкаши так Вам пишут , что для того и надо ходить на выставки заранее , выбирать там себе потенциальных пап и мам , чтоб потом знать , от кого хочется взять щенка. А уж если покупаете по фото в интернете , так довольствуйтесь фото родителей , либо смотрите их на дому.

 Отправлено: 15.01.11 13:28. Заголовок: крэкс пэкс фэкс :sm1..

крэкс пэкс фэкс

 Отправлено: 15.01.11 13:45. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

так Вам пишут , что для того и надо ходить на выставки заранее ,

То есть ,по Вашей логике - я должен был заранее знать,когда умрет моя старая собака и в канун ее смерти начать ходить на выставки, выбирать папу и маму моему будущему псу, а потом еще и устраивать им свадьбу?
Простите, но это тоже бред.

 Отправлено: 15.01.11 15:08. Заголовок: Вот жил себе жил чел..

Вот жил себе жил человек в Питере со своим ризеном.
Но что то внутри человека заговоирло - "Купи КО,купи КО"

Что делает этот человек?
Он открывает форум, раздел "Продажа щенков". Или газету, неважно.
К примеру он хочет выбрать себе щенка в одном из трех продающихся сейчас пометах.

Так на какую ему выставку пойти, чтобы посмотреть на психику шести родителей, пока щенков не распродали? А, Зося?

 Отправлено: 15.01.11 16:36. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

То есть ,по Вашей логике - я должен был заранее знать,когда умрет моя старая собака и в канун ее смерти начать ходить на выставки, выбирать папу и маму моему будущему псу, а потом еще и устраивать им свадьбу?

По "нашей" логике вовсе не обязательно хватать щенков сразу как только умерла старая собака, можно и погрустить немного по ушедшему другу.
Большинство людей покупают щенков так, как описываете вы - есть помёты в продаже, пойду выбирать из того что на "полке лежит".

А люди которым нужна собака определённого вида, склада души и характера - выбирают не щенка, а заводчика с которым совпадают ваши взгляды на собак, которому решили довериться и к советам которого вы будете прислушиваться. Кроме заводчика НИКТО не знает всех особенностей и "подводных камней" в его/её линии, никто не сможет точнее предсказать что может получиться от данной пары основываясь на опыт предыдущих вязок, никто не наблюдает щенков ежедневно и замечает их характеры. Хотя вариации тут тоже возможны, но вероятность успеха выбора выше чем в ситуациях "наездов на смотрины" родителей щенка и наблюдения этих родителей на одной-двух выставках или даже на дрессировочной площадке.

 Отправлено: 15.01.11 16:45. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US Я согласен, что опыт выбора щека у меня отсутствует и с этим не спорю. В то же время методика ,предлошенная Зосей (осмотр родителей на выставке) - абсолютно неприемлима и невозможна.

И вот еще вопрос - а разве заводчики подбирают пару исходя из психического здоровья предполагаемого помета, пусть даже в ущерб экстерьеру? Чего то я сомневаюсь.
Товарищdwell спросил - dwell пишет:

цитата:

А какой алгоритм поиска собаки, пригодной к охране, да еще со здоровой психикой?

Заметьте - про красоту ни слова.

Неужели заводчик подбирая пару подумывает лишь о психике и рабочих качествах потомства?

 Отправлено: 15.01.11 17:08. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

а разве заводчики подбирают пару исходя из психического здоровья предполагаемого помета, пусть даже в ущерб экстерьеру?

нормальные заводчики в рабочей породе просто обязаны это делать, особенно в породе размеров кавказской овчарки.
Поэтому я и советую - не на собак смотреть, а на заводчиков. Недостатки собаки всегда можно скрыть и приукрасить, собаку показать в её наилучшем образе намеренно не ставя её в определённую ситуацию в которой она "сплохует". Заводчики которые знают чего хотят в своих собаках, действительно производят отбор своих производителей и разумно это объясняют потенциальному покупателю с большей вероятностью смогут посоветовать родительскую пару и помочь выбрать щенка. Если конечно вы потратили достаточное количество времени на обсуждение волнующих вас вопросов и ваши требования к собаке большей частью совпадают.

Хорошую собаку нужно выбирать как жену - знакомясь с родителями, бабушками-дедушками, воспитателями, соседями и всеми окружающими друзьями.

 Отправлено: 15.01.11 21:02. Заголовок: dwell пишет: с КО -..

dwell пишет:

цитата:

с КО - только индивидуальная работа с инструктором

Бред какой то !!! Вот прям все мы и дрессируем своих собак индивидуально - смешно !

 Отправлено: 15.01.11 23:52. Заголовок: Кузьмина Ирина пишет..

Кузьмина Ирина пишет:

цитата:

Бред какой то !!! Вот прям все мы и дрессируем своих собак индивидуально - смешно !

А как иначе? Почему бред? Как вы себе представляете отработку охраны иначе, коллективно группой что ли? :) Или как представляете себе послушание нескольких кобелей в одном кругу?

 Отправлено: 16.01.11 00:03. Заголовок: dwell пишет: Как в..

dwell пишет:

цитата:

Как вы себе представляете отработку охраны иначе, коллективно группой что ли?

Да элементарно!
На кусачках - работает одна собака на площадке, все остальные за воротами. Потом собаки меняются. Бывает - суку и кобеля принимает одновременно два фигуранта.
А уж послушка - вообще фигня. Спокойно кобели в группе работают и на выдержку и на комплекс.
У нас инструктор сажает кобелей в круг к , хозяева отходят, а он в них кидает игрушками, мячами, колбасой.
Абсолютно нормально и адекватно ведут себя все, и даже бойцовые породы. Вы уж совсем то зверей из кавказов не делайте.

 Отправлено: 16.01.11 00:11. Заголовок: dwell Так дрессировк..

dwell Так дрессировкой лучше начать заниматься с маленьким щенком(4-5 мес), а не с годовалым кобелём....

И учтите, что большинство кавказов месяцев в 7-9 начинают "качать права", поэтому занятия желательно начать до этого возраста.

 Отправлено: 16.01.11 00:11. Заголовок: Вот пожалуйста - рин..

Вот пожалуйста - ринг взрослых кобелей. Никакой агрессии друг к другу


Взрослые незнакомые кобели лежат рядом и даже не напрягаются



Два взрослых кобеля, одного из которых держит наш ребенок(они до этого не знакомы)



кавказская овчарка - весьма адекватная собака и попусту брехать не будет. и рвать на куски тоже. Есть конечно исключения - но это именно исключения. в основной своей массе КО - весьма спокойная и управляемая собака.

 Отправлено: 03.02.11 18:49. Заголовок: Я так рада что нашл..

Я так рада что нашла этот форум! Мне очень нравятся КО! у меня есть время до середины года что бы купить щенка (строим дом) Из всех пород более считаю для этого подходят КО. Вопросов куча.
1.с какого периода щенок может самостоятельно жить ввольере? Т.е до какого мес его необходимо держать в доме?
2. Живем в КАзахстане -летом у нас порой до 40 градусов жары- как КО переносят жару?
Хотим взять кобеля , но у нас есть сука лабрадора -она будет жть вдоме -не возникнет ли у КО так сказать ревность что лабр в доме а КО в вольере?
и как быть с течкой у суки лабра? а суку Ко тоже боязно брать- вдруг у не с лабром будут выснения отношения? Что посоветуете кобеля ли суку?

 Отправлено: 03.02.11 19:46. Заголовок: karamelkz Если Вы ..

karamelkz Если Вы берете маленького щенка в теплое время года , то можете сразу селить его в вольер. Главное чтоб там было сухо , была крыша над головой , соответствующая подстилка и отсутствие сквозняка. Кавказцы жару переносят довольно стойко. Но вода необходима и в жару особенно хорошо ставить около щенка какие нибудь корытца или ванночки , чтоб он мог иногда там сполоснуться в зной.
Кобель будет конечно оказывать внимание и страдать по Вашей суке лабрадорше. Это природа и тут ничего не поделаешь , только если закрывать его в вольер , когда у нее течка. Две суки могут дружить , тем более кавказенок будет младше и воспримет лабрадоршу как старшую подругу. Хотя конечно от разборок во взрослом возрасте никто не застрахован.

 Отправлено: 03.02.11 20:16. Заголовок: так я думаю то из-з..

так я думаю то из-за того что моя лабрадорша совершенно не может никого поставить на место и сразу заваливается на спину, вот дмаю будет ли кавказеныш сука тз-за этого наглеть и борзеть?

 Отправлено: 04.02.11 10:19. Заголовок: karamelkz всякое м..

karamelkz всякое может быть и это никто заранее не знает в любой породе. Но если лабрадорша уступчива , возможно потом кавказюшка будет за главную .И будет мирное сосуществование.

 Отправлено: 06.02.11 19:17. Заголовок: спасибо за ответ№ а ..

спасибо за ответ№
а вообще как нказывают щенка КО?
допусти для лабра везде было написано и на форумах опытные заводчики подсказвали что щенка лбара достаточсно скрученной газеткой по попе хлопнуть что б он уже понял что им недовольны, или на отрицательное поведение высказыть полным игнором -это для лабра вообще хуже смерти.
А что с щенками КО?

 Отправлено: 06.02.11 20:27. Заголовок: karamelkz Для начала..

karamelkz Для начала надо научиться понимать щенка и научиться объяснять ему,что вы от него хотите.Может и наказывать как-то жестко не придется,если общий язык найдете.

 Отправлено: 06.02.11 20:55. Заголовок: тоже верно, просто д..

тоже верно, просто думала тчо есть все таки какие-то породные отличия в воспитании щенков7 или все таки нет и это воспитание общее как у всех щенков