On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 156
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 13:50. Заголовок: эксперты- кто они....


ссылка на экспертов- кому интересно.
http://volgadog.0pk.ru/viewforum.php?id=12

Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1951
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 13:52. Заголовок: Лугара что то у ..



Лугара что то у меня по вашей ссылке открывается совсем другое

О , сейчас все в порядке !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1952
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 13:55. Заголовок: Лугара спасибо ! ..


Лугара спасибо ! Нашла для себя инфу про тех , кого не знала .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 157
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 15:03. Заголовок: давайте , сюда кто-ч..


давайте , сюда кто-что знает про экспертов.... на выставки все ходим....
а так же мнения ........кто как судит....

Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1955
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 18:18. Заголовок: Сейчас , осенью ..


Сейчас , осенью очень много выставок будет проходить у нас в Питере , вот сходим и напишем отзывы об экспертах !

Меня очень интересуют конечно новые фамилии , так как наших асов и знаменитостей , всех уже знаем , по крайней мере , что от них ожидать , а вот

незнакомцы - это пока загадка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 160
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 19:07. Заголовок: напиши кто незнаком ..


напиши кто незнаком может найдем про них инфу...

Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Свердловская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 19:21. Заголовок: Я тут читала описани..


Я тут читала описания Националки=2008г..
Александров из 109-ти кобелей всех возрастов отметил только ТРИ хороших длинных широких с хор. наклоном крупа. В 38-ми описаниях он проигнорировал
описание крупа (будем считать, что круп там был боле-менее).
И что, все чемпионИЩА имеют эту проблему???!!! ( Кроме Нежного Барса)
Либо "не ту страну назвали Гондурасом", либо эксперт не видит за шерстью собаку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1956
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 19:27. Заголовок: Лугара так сразу..


Лугара так сразу не скажу , так как записала юниоров на несколько выставок , когда читала фамилии , то помню многих не знала. Но теперь , когда выставки на носу и так все узнаем и увидим . Потом напишу отзывы

МЕДЬ я не раз выставляла под В.А. Александрова собак и раньше и в теперешние времена , могу сказать , что эксперт он грамотный , породу знает.
Может он не красноречив , но ошибается очень редко ! Смотрит на характер , не любит трусливых соб , что считаю очень важным
Его судейство часто логично и понятно . Всегда с удовольствием пойду под него.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Свердловская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 20:03. Заголовок: Вика.Цкаро Тогда по..


Вика.Цкаро
Тогда подтвердите, что практически все имеют проблемы с крупом!
Под ним не выставлялась (вроде). На Нац. сама не была.
Своих собак выставляю под любыми экспертами, без разницы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1959
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 21:17. Заголовок: МЕДЬ конечно я н..


МЕДЬ конечно я не могу подтвердить , так как в ринге , рядом с экспертом не стояла и что конкретно он говорил тем , кто эти описания отражал на бумаге тем более ни вы , ни я не знаем !!! Приведу пример ( только кличку здесь писать не стану ) -

Во время экспертизы в классе юниоров на данной выставке я очень внимательно смотрела ринг , так как в этом классе выставлялся мой пес. И вот я лично видела и слышала , как была дисквалифицирована одна собака , имеющая безобразные задние конечности и 2 раза упавшая в ринге. И что ?
Позже по результатам эта собака уже была с определением " без оценки ". Надеюсь вы понимаете , что " без оценки " и " дисквалификация " все же разные
понятия ?
P.S. Своих собак выставляю постоянно под любыми экспертами , если хочу учавствовать в какой либо выставке. Мне , как и вам без разницы по большому счету , но согласитесь всегда хочется -

1) Не знать заранее результат

2 ) Видеть в ринге любящего и знающего породу эксперта.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: Свердловская обл.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 08:01. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: Н..


Вика.Цкаро пишет:

 цитата:
Не знать заранее результат


Это уж точно!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 857
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 08:54. Заголовок: А мне все же не все ..


А мне все же не все равно кто судит, я под ЛЮБОГО эксперта не пойду. Если к примеру я этого эксперта знаю, бывала под ним и мнение у меня об этом эксперте (по разным причинам может быть) негативное, так зачем я буду тратить свои кровные деньги и идти (а тем более ехать) на выставку , чтобы узнать мнение которое меня не интересует и которое для меня не ценно и не авторитетно к прим еру? Нет, не хочу под ЛЮБОГО. Если бы это мероприятие было бесплатным, так я бы еще может просто из любопытства под всех подряд ходила, а так....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 10.07.09
Откуда: Фрязино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 09:22. Заголовок: Знаете, у меня был с..


Знаете, у меня был случай: выставляла кобеля (эксперт Попова Л) , так вот, жара страшная, ринг под солнцем. Судья долго не начинала оценивать. Мы с собакой стояли на самом солнцепеке минут 15. А она со знакомыми разговаривала.... Кому-то это покажется мелочью, но 2 часа в машине, потом в ринге, а кобель темный. И потом она говорит, что "плохой показ" , а он вообще идти уже никуда не хотел, в тенек бы , да попить. Это я к тому, что с оценкой зксперта можно соглашаться или нет,но он ЭКСПЕРТ. И мнение его - есть его мнение... Но уважение,для меня во всяком случае, это важный фактор!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 23.07.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 09:42. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: Е..


Вика.Цкаро пишет:

 цитата:
Его судейство часто логично и понятно . Всегда с удовольствием пойду под него.




Александрова , как эксперта уважаю , и еще раз спасибо организаторам , что пригласили его судить национальную выставку , очень удачный выбор эксперта . На мой взгляд , его экспертиза независимая , грамотная , строгая , базирующаяся на знании экстерьера собаки и механики движений .
Уделяет внимание хэндлингу , за плохой показ собаки может не дать титул или справедливое место в ринге.



89129792534
farma767@mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1964
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 10:34. Заголовок: grin0505 а как в..


grin0505 а как вам нравятся эксперты , которые во время движения собак в ринге , отворачиваются демонстративно спиной к экспоненту и ноль внимания ? Владелец с собакой круги нарезает , а эксперт так и стоит задом , да еще может в это время в ринге с секретарем весьти самозабвенную беседу Потом поворачивается и как бы снисходит к взмыленному человеку с собакой , давая оценку с постным лицом. И такое бывает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 10.07.09
Откуда: Фрязино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 10:52. Заголовок: Мы то готовимся к вы..


Мы то готовимся к выставке.Приезжаем заранее, собак начесываем, себе губы подмалюем и все такое.... А эксперт позволяет себе и ринг задержать и поболтать... Нет, УВАЖАТЬ надо и себя,конечно, но и не забывать, что люди и сами притащились, не смотря на погоду и соб притащили ради ЭТОЙ выставки! И описание должно быть не просто на бумажке, которую порой и прочитать то невозможно, а еще и с владельцем поговорить, чуть-чуть, что так, а что нет... Это мое мнение....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1967
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.09 11:57. Заголовок: grin0505 совершенн..


grin0505 совершенно правильное мнение у вас Мы оплачиваем из своего кармана выставки , работу судей , хотим верить , что за наши деньги , старания , подготовки к выставке , нас ждет соответствующее отношение и уважение . Почему то некоторые эксперты не считают нужным обьяснить
участнику ринга на словах какие либо недостатки его собаки. Часто стоим у ринга , выходит владелец с собакой , спрашиваем какая оценка ? -
ответ - очень хорошо. Спрашиваем - почему ? Что эксперт сказал ( сказала ) ? Ответ - ничего не сказал , оч.хор. и все.
Вот и пропадает у многих желание ходить на выставки. Культура поведения эксперта в ринге сейчас очень хромает !

Тем приятнее отмечать отличную работу некоторых экспертов , которые слава Богу еще встречаются !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 23:05. Заголовок: ещё интересная вет..


ещё интересная веточка про экспертов...
http://sochi.forum24.ru/?0-5

Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 30.06.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 09:22. Заголовок: Лугара спасибо ..


Лугара спасибо за ссылки про многих экспертов было очень интересно почитать и полезно можно сделать кое какие

выводы для себя . Напрочь пропало желание у меня ходить под Харатишвили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 11:14. Заголовок: Очень понравился ..


Очень понравился Абракимов. Строгий , но очень доброжелательный и улыбчивый в ринге. Внимательный , описания четкие , грамотные. Любит мощных , крупных , костистых кавказов. Смотрит на движения и ухоженность . Не скупится на комплименты.

Григоренко Татьяна ( Самара ) очень приятная женщина , знающая , подробно делает описание , внимательная , породу знает .

Я впервые выставляла под этими экспертами и решила написать свое мнение. Надеюсь на продолжение этой темы со стороны участников форума -

рассказывайте ваши впечатления

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 352
Зарегистрирован: 28.06.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 13:16. Заголовок: Вика.Цкаро Про Абрак..


Вика.Цкаро Про Абракимова осталось такое же впечатление, очень понравилось его судейство.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 202
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 19:09. Заголовок: Ну вот прошли выстав..


Ну вот прошли выставки, остались впечатления .......от экспертов.
Александров --- как всегда строг.За робкое поведение сразу снижал оценку, какая бы собака по экстерьеру не была.......
Белкин - анатомию знает, в чем сомневаеться пощупает, посмотрит., любит хороший хедлинг.
Я.Гаврилова - как-то странно судила, даже не поняла описание моей собаке Лугаре * Мелковата и легковата в целом.* ???

Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 281
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Брянск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 20:24. Заголовок: а вот интересно-каки..


а вот интересно-какие у кого впечатления о Швец?

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Россия, Обнинск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 20:37. Заголовок: bahorka Щвец эксперт..


bahorka Щвец эксперт очень грамотный, любит хорошие движения и показ, хорошо видит анатомию (хендлингом не скроешь), хотя, бывает иногда резковата, что многих обижает (особенно владельцев всякой декорации). Выставляла под нее и своих КО и немку. (Кстати результат был не всегда положительным)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 21:51. Заголовок: Лугара , а чему вы у..


Лугара , а чему вы удивляетесь ваша собака полностью соответствует описанию Гавриловой. Вспомните монопородки и какие вы оценки получали на них. Не надо одевать розовые очки на людей и делать экспертов плохими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2438
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 22:00. Заголовок: bahorka мне тоже ..


bahorka мне тоже нравится , как Швец судит. Могу конечно судить по нашей монопородке , но тем неменее. резковата конечно , но с хорошим чувством юмора

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 284
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Брянск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 22:25. Заголовок: а я вот малость озад..


а я вот малость озадачена ее манерой,наблюдала на нашей выставке....

Когда гнетут недуги и усталость,
Когда враждебны твердь и небеса,
Подумай - разве, сотворивши пса,
Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 203
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 22:28. Заголовок: Мурза - я Лугару вы..


Мурза - я Лугару выставляла на моно (г.СПб) под Киркицкой- имели отл., в г.Москве - на Националке - отл. А про всепородные не говорю-......
Очки одевать не надо.....( если бы у меня была своя машина ездили бы на все выставки), хотя и так будем ездить.....

Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 204
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 22:30. Заголовок: Я делюсь СВОМ мнени..


Я делюсь СВОМ мнением об экспертах.
Я.Гаврилова всеравно нам дала отл.( а могла дать и оч.хор и хор.), просто описание ...скромное.

Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Зарегистрирован: 16.07.09
Откуда: Россия, Выборг
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 12:26. Заголовок: а вот интересно-каки..



 цитата:
а вот интересно-какие у кого впечатления о Швец?

У меня осталось как сказать такая гром-баба видит, понимает и со своеобразным юмором теттка сталкивалась пару раз оба раза все в точку и по существу

mariss Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 20:45. Заголовок: А к..




А кто что скажет про Баужес ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 207
Зарегистрирован: 26.06.09
Откуда: Россия, г.Луга Лен.обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 21:41. Заголовок: выставляла колли. ..


выставляла колли.
титулы не раздает, породы знает.


Любящие нас -больше самих себя!
Лугара
моб. +79213958673
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: РФ, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 08:25. Заголовок: любитель к.о. Бауж..


любитель к.о.
Баужес довольно строгий эксперт
может простить плохой хендлинг и грумминг хорошей собаке, но пожурить за них
анатомист прекрасный, смотрит и в стойке, и в движениях
с удовольствием выставляю собак под её экспертизу
в ноябре она в нашем городе будет судить, записала 4х своих собак, хотя две из них уже давно закрытые, из интереса

я и все мои собаки

кавказские овчарки в Саратове и Саратовской области
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 173
Зарегистрирован: 22.06.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 10:02. Заголовок: Швец мне понравилась..


Швец мне понравилась - своеобразная, но справедливая.

А кто что-нибудь знает об эксперте ТЕРЕНТЬЕВОЙ Ю. (из С-Пб) В сети упоминается другая Терентьева - Л. ....

"этот мост мы сожжем, когда подойдем к нему " (с) - Р. Асприн. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 892
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 4

Замечания: Прекратите хамить.Цветкова, вам ещё одно предупреждение - за попытку хамить администратору. [b]Цветкова[/b],пока не научитесь обращаться к собеседникам с уважением, воздержитесь пожалуйста от писанины на нашем форуме."Дамочки" - это ваши подружки на ДР, здесь такое обращение не прокатит. Ещё раз нахамите - отправитесь отдыхать на недельку.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 10:14. Заголовок: irka Я всё же думаю,..


irka Я всё же думаю,это опечатка.........
И надеюсь всё таки Курск судит Любовь Ильинична
Но на всякий случай организатору написала вопросительное письмо



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2464
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 11:20. Заголовок: irka а наша Пит..


irka а наша Питерская Терентьева и есть Л , тоесть Любовь. Судит давно , очень неплохо бывает. Претпочитает собак крупных , массивных , типажных , ярких.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 174
Зарегистрирован: 22.06.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 16:44. Заголовок: Цветкова, точно, все..


Цветкова, точно, все-таки опечатка. Судит Терентьева Л. Мы едем "всей семьей"
Вика.Цкаро, спасибо

"этот мост мы сожжем, когда подойдем к нему " (с) - Р. Асприн. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2472
Зарегистрирован: 20.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 16:51. Заголовок: irka потом расска..


irka потом расскажите ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 175
Зарегистрирован: 22.06.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.09 21:07. Заголовок: Вика.Цкаро, конечно!..


Вика.Цкаро, конечно!

"этот мост мы сожжем, когда подойдем к нему " (с) - Р. Асприн. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.09 21:07. Заголовок: Мне тоже ..




Мне тоже интересно про Терентьеву .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 64
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: РФ, Саратов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.09 23:08. Заголовок: irka ни пуха! ждем ..


irka
ни пуха!
ждем известий


я и все мои собаки

кавказские овчарки в Саратове и Саратовской области
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет