Отправлено: 01.12.13 21:00. Заголовок: Аборигены

Сейчас стало очень модным лить в уши людей хвалебные песни про аборигенов , их богатырское здоровье , выносливость и всяческое преимущество перед собаками заводского разведения. Многие обращаются с вопросами.Всвязи с какими то баталиями на ДР , люди боятся или стесняются спросить на прямую и пишут вопросы по личкам.

Дабы как то хоть чуть чуть прояснить ситуацию , от себя хочу сказать -

1) Абориген это коренной обитатель той или иной территории - страны !!! Если собака была привезена с мест своего коренного обитания и повязана с себе подобной , которую так же привезли скажем в Москву , Питер , любой другой город или другую страну , то полученные щенки от таких пар НЕ ЯВЛЯЮТСЯ аборигенами , в том значении , в каком вам пытаются их представить.

2) Вязка осуществленная не на территории исконного обитания аборигенов так же является заводской , если она конечно не произошла произвольно на улице или автобусной остановке.

3) Болезни собак , равно как врожденные , приобретённые , вирусы , глистные инвазии , блохи , присущи всем собакам , не зависимо как их называют , будь то аборигены или заводские породы.

Можно долго еще развивать эту тему , но честно - уже надоело и не интересно.Написала всё это лишь для новичков и тех , кому вешают лапшу на уши любители аля " аборигенов ".

 Отправлено: 02.12.13 07:54. Заголовок: Питомник.Цкаро я с В..

Питомник.Цкаро я с Вами соглашусь,мысль в этом направлении высказывала на ДР в теме,но она утонула...
Тема та важная и ценная,но нужно отделять зерна от плевел...
Имеющий уши-да услышит...

 Отправлено: 02.12.13 11:08. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

люди боятся или стесняются спросить на прямую и пишут вопросы по личкам.

да нормальных людей эта тема просто «занимает » читают ее и просто ржут Цветкова пишет:

цитата:

Тема та важная и ценная

еще б потому как этих собак -как то продавать надо
или что они идут бонусом всем пострадавшим от «тупиковой ветки »??? а так собачки то голимые метисы и их главный козырь -это « железобетонное» здоровье вот читаем там « Кашпировскую с Чумаком» как они «заряжают и лечат »у мониторов лохов и тоже как будто «артроглюкану » хлопнули и ржем

 Отправлено: 02.12.13 11:55. Заголовок: Зося Натусик, тебе п..

Зося Натусик, тебе пора тексты для юмористов наших писать Я просто под столом

 Отправлено: 02.12.13 12:00. Заголовок: Зося пишет: они ид..

Зося пишет:

цитата:

они идут бонусом всем пострадавшим от «тупиковой ветки »??? а

Мать!!А если вот такая неудача приключилась ,и я не оказалась в числе пострадавших от"тупиковой ветки",но назойливая пропаганда собак определённого типа -как-бы это сказать помягче ..глаз режет?..Причем,такое ощущение,что скоро в собственном сортире обнаружу растянутый транспарант:"Долой ЗКО!Да здравствуют АКО!!"Ну вот объясни мне популярно..на пальцах..От если АКО(точнее,насколь я понимаю,заводской определённый тип),настоль хорош,что не дает-то вывести его,родимого,в отдельную породу?Предприинимальсь-же определённые усилия в этом направлении ..Да и -душевнее и спокойнее жизнь-бы протекала.А пока делом-бы занимались..глядишь.."тупиковая ветвь"(ну раз она действительно-тупиковая)-тихо и без шума сама по себе,глядишь,и-вымерла-б..

 Отправлено: 02.12.13 12:02. Заголовок: Повелитель :sm52: т..

Повелитель ты чтоооо...тема то ооочень серьезная ну без «артроглюкуну»-
ну просто никак и все айда ловить «аборигенов»

 Отправлено: 02.12.13 12:07. Заголовок: Кася пишет: От есл..

Кася [Оля] пишет:

цитата:

От если АКО(точнее,насколь я понимаю,заводской определённый тип),настоль хорош,что не дает-то вывести его,родимого,в отдельную породу?Предприинимальсь-же определённые усилия в этом направлении ..Да и -душевнее и спокойнее жизнь-бы протекала.А пока делом-бы занимались..глядишь.."тупиковая ветвь"(ну раз она действительно-тупиковая)-тихо и без шума сама по себе,глядишь,и-вымерла-б..

Ну ты мать даешь! Это ж сколько времени на это уйдет? А щеников то сейчас продавать надо Они же кушают то не как чихи, да и места поболе занимают.

 Отправлено: 02.12.13 12:09. Заголовок: Зося А можно я без ..

Зося А можно я без «артроглюкуну»? Не лублу я его, у меня от него, пардон, не приятности случаются

 Отправлено: 02.12.13 12:12. Заголовок: Кася Оль ...да я со..

Кася [Оля] Оль ...да я согласна с тобой чего бы проще -сиди и жди ,когда «бройлеры» вымрут...
а вдруг нет???Вот и идет массированая атака на сирые массы-пиар метисов потому как торговать то ими счас охота ..

 Отправлено: 02.12.13 12:17. Заголовок: Повелитель :sm15: вм..

Повелитель вместе ответили
Ну давай тогда «травки» ??? И мы уже на альпийскиъ лугах

 Отправлено: 02.12.13 12:17. Заголовок: Я вот тут справедлив..

Я вот тут справедливости ради хочу сказать, что у Львовой есть вполне достойные представители (если судить по фото) породы, просто короткошерстные. Но вот этот агрессивный пиар отбивает всякое желание общаться с их владелицей.

 Отправлено: 02.12.13 12:23. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

А щеников то сейчас продавать надо

Леныч,пардон..а-моё-какое дело?Я-не являюсь крупным землевладельцем,у меня нет в наличие гор ,оврагов..перелесков,я-не занимаюсь отгонным скотоводством,и никогда нигде не рвала глотку за то,что мои(скажем ) собаки-самые правильные,истинные,настоящие..кавказистые кавказы.Но со стоящими перед ними задачами по охране-оне таки и справляются..Так,что 20 лет живем,и уже забыли,что значит дверь на замок закрывать?..От,опять-же..объясни мне,тупенькой..ежели я не имею всего вышеперечисленного,и,соотвесттвенно,не имею ни нужды,ни условий использования собак определённого типа,ЗА-ЧЕМ мне,скажем,потомки кобеля NN добеги он за джипом хоть от Италии до самых до Боровичей?..
..З.Ы.От меня ничуть не удивит..ежели опять будет надрано выборочно цитаток,и разнесется очередной вой..на тему,как поганые выставочники угробливают породу..

 Отправлено: 02.12.13 12:23. Заголовок: Зося пишет: Ну дава..

Зося пишет:

цитата:

Ну давай тогда «травки» ??? И мы уже на альпийскиъ лугах

Нееее, я лучше водочки Тут мне как то наше русское время препровождение ближе и понятнее. Как сказал Задорнов - водку пить приятнее и на утро гораздо веселее вспоминать.

 Отправлено: 02.12.13 12:24. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

вполне достойные представители (если судить по фото) породы, просто короткошерстные.

Лен ...да я и с тобой соглашусь но ...они именно ЗКО !!!

 Отправлено: 02.12.13 12:25. Заголовок: Кася Ты своим прагм..

Кася [Оля] Ты своим прагматизмом срываешь весь план рекламной компании. Ай-яй-яй тебе за это

 Отправлено: 02.12.13 12:28. Заголовок: Зося пишет: но ...о..

Зося пишет:

цитата:

но ...они именно ЗКО !!!

Наташ, ТАМ все по определению ЗКО, потому как разводятся по определенной программе, вязки планируются заводчиком, а не так как на просторах "альпийских лугов" - с кем повязалась известно только суке, да и то не всегда

 Отправлено: 02.12.13 12:47. Заголовок: Повелитель пишет: ,..

Повелитель пишет:

цитата:

, потому как разводятся по определенной программе, вязки планируются заводчиком, а не так как на просторах "альпийских лугов" -

ты уверена ???

 Отправлено: 02.12.13 12:51. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

Ты своим прагматизмом срываешь весь план рекламной компании.

Ой,да не надо за прагматизм Я-за реализм..
От есть у меня Мася..Так-кросс-ЦКАРО-ВАЛЬДГЕЙМ-РУССКИЙ МЕДВЕДЬ..К чему я это..Все супер-шоу ..вымирающие крови..А дальше начинается занятное
1.Утверждение,что я горя хапну,пока он вырастет..Я,по честному,ждала,пока это горе-накроет..Не сложилось.Единственный визит к вету-шили дырку(оне с Рыжим малька увлеклись )..А так..рос на огороде..кстать Ну-колхоз у нас.Анализы на гормоны и дорогостоящее лечение-не прокатит..по разным причинам.
2.О рабочих качествах ЗКО шоу-типа.Покидать ссылочек,где адепты определенного типа изощряются в издевательствах,на предмет отсутствия РК у представителей определенных линий ЗКО,в том числе,-и вышеперечисленных?Мася об этом не знает,поэтому по человеку работает достаточно уверенно(особ если учесть,что проверяли его на это не бомжики местные,а начальник питомника местной зоны,и его зам.Хорошие ребята,кстать.По честному заслужили гордое звание"наши любимые косточки"
3.Теперь мне обещают,что к пяти годам кобель у меня развалится..отомрет..в общем-кошмар будет.Не знаю.Доживем до 5-буду знать точно...
..К чему я это.Я даж вполне допускаю,что Масик-некий уникум Ага..почти исключение.Но,коль скоро лично я имею на собственном дворе живой пример,опровергающий некоторые тезисы сторонников собак определенного типа ..мож стоит аккуратнее использовать определение "Все ЗКО-г..но"..и-поговорить о необходимости отбора?Причем,..как-бы это помягче?..-в любом направлении разведения КО?..

 Отправлено: 02.12.13 12:59. Заголовок: Зося пишет: ты уве..

Зося пишет:

цитата:

ты уверена ???

Ну я на это надеюсь

 Отправлено: 02.12.13 13:04. Заголовок: Кася пишет: От ест..

Кася [Оля] пишет:

цитата:

От есть у меня Мася..Так-кросс-ЦКАРО-ВАЛЬДГЕЙМ-РУССКИЙ МЕДВЕДЬ..К чему я это..Все супер-шоу ..вымирающие крови..

У тебя хоть разнообразие, а у меня сплошной ЦКАРО, а я не парюсь Мой "вымирающий" (ттт. что бы не сглазить ) и на пуфика не похож и в ветеринарку только за прививками ходит
Оль, да посмотри ты на это с юмором. Это же просто смешно Чего так реагировать то? Собака лает, а караван идет

 Отправлено: 02.12.13 13:12. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

Собака лает, а караван идет

От как раз и хочется,чтоб открытым текстом было озвучено с чего это собака так активно лает,и куда,в конце-то концов,караван придет?

 Отправлено: 02.12.13 13:27. Заголовок: Повелитель пишет: О..

Повелитель пишет:

цитата:

Оль, да посмотри ты на это с юмором. Это же просто смешно

Кася [Оля] не ну правда
я вот как нить тебе расскажу о Таммисуовских Аборигенах причем уж закрепленного местного типа-
потому как их вожак оказался препотентным кобелем по кличке Лох.
вот найду время для экспедиции и фотоматериалом запасусь
и опять же интервью у местных пользователей породы взять надо
-для пущей убедительности ...

 Отправлено: 02.12.13 13:27. Заголовок: да посмотри ты на эт..

цитата:

да посмотри ты на это с юмором. Это же просто смешно Чего так реагировать то? Собака лает, а караван идет

Это всего лишь очередная пиар-компания "Нью аборигенов культурного разведения". С методами которой не всегда согласны адепты данного разведения.

 Отправлено: 02.12.13 13:46. Заголовок: Продажа-продажа-прод..

Продажа-продажа-продажа.....
Другие то есть мысли..?
Хотя...О чем это я? Продолжайте забавляться.

 Отправлено: 02.12.13 13:49. Заголовок: Цветкова пишет: Про..

Цветкова пишет:

цитата:

Продажа-продажа-продажа..... Другие то есть мысли..? Хотя...О чем это я? Продолжайте забавляться.

Есть Они кому то интересны?

 Отправлено: 02.12.13 13:55. Заголовок: Здесь? Здесь точно н..

Здесь?
Здесь точно никому

 Отправлено: 02.12.13 13:59. Заголовок: Цветкова Лен, ну вот..

Цветкова Лен, ну вот за чем раздувать пожар на пустом месте? Ты что правда веришь в "страшную рассказку" о поголовной болезненности собак породы КО? Ну ты ведь не так наивна Да, проблемы в породе есть, но они не столь глобальны, как это представляют отдельные личности. Назови мне хоть одну породу, у которой нет проблем. Смею тебя уверить, что у так называемых АКО их тоже выше крыши. Ты хочешь поговорить о проблемах? Давай. Только без лозунгов и похоронного песнопения. Идет?

 Отправлено: 02.12.13 14:02. Заголовок: Зося пишет: я вот к..

Зося пишет:

цитата:

я вот как нить тебе расскажу о Таммисуовских Аборигенах

А-договорились А я тебе могу поведать о некоторых продуктах местной"народной селекции"..той самой-которая самая надежная То,что порода определяется-только со слов владельца-это-же така фигня.Причем,эт я не совсем про ЗКО

 Отправлено: 02.12.13 14:12. Заголовок: Повелитель Ну девоч..

Повелитель Ну девочки -давайте по теме -аборигены -кто вы ???

 Отправлено: 02.12.13 14:24. Заголовок: Зося пишет: абориге..

Зося пишет:

цитата:

аборигены -кто они ???

Название животных, появившихся в процессе эволюции в определенной местности и существующих в ней в настоящее время. Скрытый текст

Это в качестве стеба. Прошу прощения, не удержалась

Наташ, давай не будем трогать тех аборигенов. Фиг с ними. Они там живут, работают и умирают. Они устраивают местных жителей.
А вот говорить про местных АКО среднерусского разведения можно только в рамках стандарта породы КО. Вот только какое они имеют отношение к аборигенам, появившемся в процессе эволюции, я до сих пор понять не могу.

 Отправлено: 02.12.13 14:28. Заголовок: Повелитель пишет: А..

Повелитель пишет:

цитата:

А вот говорить про местных АКО среднерусского разведения

во ты загнула а ты сча где находишься???

 Отправлено: 02.12.13 14:31. Заголовок: Зося На каторге я :..

Зося На каторге я Скрытый текст

(В смысле работаю в поте лица своего . Денюжку на глюкозамин с хондроитином зарабатываю )

 Отправлено: 02.12.13 14:34. Заголовок: Повелитель :sm64: п..

Повелитель прикинь нас иностранцы прочитают

 Отправлено: 02.12.13 14:36. Заголовок: Зося пишет: прикинь..

Зося пишет:

цитата:

прикинь нас иностранцы читают

Предлагаешь перейти на международный язык общения жестами?

 Отправлено: 02.12.13 14:38. Заголовок: Зося пишет: -абори..

Зося пишет:

цитата:

-аборигены -кто они ???

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

1) Абориген это коренной обитатель той или иной территории - страны !!!

"Поясним,что под понятием аборигенной породыпонимают породу,сформированную стихийно,главным образом,под влиянием естесственного отбора,достаточно тесного инбридинга и ,так называемой,народной селекции.Для собак аборигенных пород характерны выносливость,неприхотливость,прекрасная приспособляемость к определённым климатическим условиям.Отличительными признаками"аборигенов"являются такие характерные особенности,как несильная привязанность к человеку,а точнее,ориентированность на него и связанные с этим сложности в дрессировке,ярко выраженный половой диморфизм(кобели,как правило,значительно крупнее и массивнее сук."
"Кавказская овчарка"под ред.О.Красновской.,2006 год.,стр.20.
..там-же стр.36..
"..Подводя итоги,мы можем сказать,что на сегодняшний день не все"аборигенные кавказские овчарки"являются действительно чистопородными и использовать этих животных в качестве племенных,можно только с предельной осторожностью."Далее-тож достаточно интересно.Можно самим прочитать.

 Отправлено: 02.12.13 15:12. Заголовок: Кася Повелитель пиш..

Кася [Оля] Повелитель пишет:

цитата:

Они там живут, работают и умирают. Они устраивают местных жителей. А вот говорить про местных АКО среднерусского разведения можно только в рамках стандарта породы КО. Вот только какое они имеют отношение к аборигенам, появившемся в процессе эволюции, я до сих пор понять не могу.

И я вот не могу ...зачем выдавать желаемое за дейсвительное ??? Нас вот тут трех барыг типа упрекнули ...
что мы развлекаемся

 Отправлено: 02.12.13 15:14. Заголовок: Зося пишет: Нас вот..

Зося пишет:

цитата:

Нас вот тут трех барыг типа упрекнули ...

Ага, барыги мы и есть . А чо, у мну целый кобель имеется, вот я наварилась то

 Отправлено: 02.12.13 15:39. Заголовок: Зося пишет: И я вот..

Зося пишет:

цитата:

И я вот не могу .

Ты знаешь,мать..я гораздо больше не могу оттого,что,занимаясь просветительской деятельность некоторые в пылу борьбы революционной..втаптывают в грязь всех и все,без разбора.Для кучи.Вот это-мне лично-претит.Зося пишет:

цитата:

Нас вот тут трех барыг типа упрекнули .

Ой..а это от така фигня. Я уж кем только не побывала:в диапазоне от просто..странной ..до выставочной тетушки с агрессивной психологией подростка пуберантного периода..Ну..почислюсь,для разнообразия барыгой-такого определения меня,любимой,в моей коллекции-ещё не было.Упущение,блин..было.Ну вот..теперь-исправили.

 Отправлено: 02.12.13 16:55. Заголовок: Повелитель пишет: Н..

Повелитель пишет:

цитата:

Наташ, давай не будем трогать тех аборигенов. Фиг с ними. Они там живут, работают и умирают. Они устраивают местных жителей.

Это пожалуй ключевые слова этой темы...

Те , настоящие никакого отношения не имеют к этим , про которых речь и которым поют гимн на некоторых форумах , называя своё производство - аборигенами.

 Отправлено: 02.12.13 16:58. Заголовок: Цветкова пишет: Зде..

Цветкова пишет:

цитата:

Здесь? Здесь точно никому

А можно узнать , где есть те святые места , где собираются исключительно альтруисты , говорящие о высоких материях ? Ссылочку киньте , хочется хоть чуть чуть прикоснуться к прекрасному.

 Отправлено: 02.12.13 18:56. Заголовок: я по природе своей ..

цитата:

я по природе своей склонна делать именно то, что взяла себе в голову. А я взяла себе в голову АКО. Давно уже)) И когда заводчица сказала мне "Мои щенки погибли, но я могу привезти тебе супер-аборигенную КО", то я согласилась на эту слепую авантюру. Он был по характеру типичным АКО: очень ласковым, послушным, быстро улавливал, кто свой, а кто нет, дрессировался проще и быстрее НО, никогда не трогал домашних животных. Ни кур, ни кролей, ни таксу, ни котов. Вот только у всего этого еще и обратная сторона есть: кусать кого-либо он был не способен, никакого желания борьбы. А я всеми силами пыталась это из него выдавить. Отсюда стрессы, шкодливость, странности в поведении типа боязни сухого корма или миски с водой, и наверное, стремление в критической ситуации свалить и от меня, и от опасности. Все также были уверены, что и болел он так по этой же причине. Я тоже в это поверила. Короче, если доживу до старухи 50-летней и стану ленивой, заведу себе опять АКО))) Это именно та собака, с которой заниматься чем-либо противопоказано. Идеальная собака для ленивой или неопытной семьи)) __________________

с
http://k9-forum.ru/showthread.php?t=20838&page=332

цитата:

Собака раз в квартал обязательно болела чем-либо по-крупному, а 1й год - вообще ужас. После 1го серьезного поноса в 2 мес. в 4-5 мес. случился кашель, перешедший в сопли. Месяц лечила. Потом в 7 - пирик. После пирика вообще есть ничего не мог: вырыгивал не переваренную еду. Почти месяц жил на ферментах и пробиотиках. Потом несколько раз некое явление, с виду напоминающее заворот желудка. Опять лекарства и диеты. Ухо месяц лечила. Чертов пирик, чем его не поливай, каждый сезон - железно. И обязательно с последствиями. Вот такой вот аборигенчик. И никакого отношения к шоу он не имел.

http://k9-forum.ru/showthread.php?t=20838&page=333

вроде, хозяйка покойного и на этом форуме зарегина .

 Отправлено: 22.12.13 16:51. Заголовок: Кася пишет: Ну вот..

Кася [Оля] пишет:

цитата:

Ну вот объясни мне популярно..на пальцах..От если АКО(точнее,насколь я понимаю,заводской определённый тип),настоль хорош,что не дает-то вывести его,родимого,в отдельную породу?Предприинимальсь-же определённые усилия в этом направлении ..Да и -душевнее и спокойнее жизнь-бы протекала.

Предлагаю породу назвать - ГОРНЫЙ МЕТИСКАН . (К-кавказская овчарка, А- азиат, Н- неизвесные ).
Какие есть еще предложения?

 Отправлено: 26.12.13 02:11. Заголовок: Еще одно мнение о «к..

Еще одно мнение о «кавказцах» и «азиатах»


Из частной переписки.

Письмо Александра Николаевича Власенко Валерию Борисовичу Высоцкому

ТЕКСТ

 Отправлено: 26.12.13 19:40. Заголовок: СветаА прочитав это..

СветаА прочитав этот " эксклюзив " хочется многое написать.Не буду всё же Но мне нравится понятие " рабочее разведение "

Хочется напомнить , что кавказская овчарка не рабочей быть априори не должна !!! Иначе она зачем ? Для подушки ? Спорта ? Бегать с улыбкой за великом ?

Но для этого есть другие породы , декоративные и компаньоны

 Отправлено: 27.12.13 02:52. Заголовок: Вик!Да я сообсстно..

Вик!Да я сообсстно тут не про рабочесть .Сил и у нму чичас никаких Поэтому

цитата:

В то время пачками вывозились "на историческую родину" из энтих самых нелюбимых городов (Питер,Москва) - питомников тогда еще не было..) И у меня лично покупали в Грузию .Ребята посмотрели и отобрали несколько пометов . Массово тогда везли из России "Заводских". И мне лично "аборигены" рассказывали , что УсЁ потеряно., Перемешано , и нет никого- ,дворня...И бойчатники тогда с удовольствием вязали своих сук питостаффами И с тех самых 90-ж начали "спасать " то , чего уже нет Ну и разводят , кто кого хочет.И те , и те - заводские.б Токма разные экстер

енто я сама себя процитировала