Отправлено: 18.11.10 22:18. Заголовок: Кавказская овчарка-СЕРЫЙ окрас.

Продолжаем тему об окрасах.
Ну что владельцы Серых,покажите себя пожалуйста во всей красе!
Какие бывают варианты серого? Уверена,что их не мало!

 Отправлено: 18.11.10 22:34. Заголовок: :sm99: ..

 Отправлено: 18.11.10 22:40. Заголовок: надя Теперь точно на..

надя Теперь точно народ в Александров собирается <\/u><\/a>

 Отправлено: 20.11.10 05:28. Заголовок: Алмаз Императрицы Эл..

Алмаз Императрицы Эльза(Эпос х Зухра) тёмно-серая.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.11.10 09:01. Заголовок: Насчет ТЕМНО-серого ..

Насчет ТЕМНО-серого окраса Вы погорячились - эта собака скорее зонарно-серая. Ярким примером темно-серого окраса можно привести Риска (вл. Ягодкина) и его потомков в его типе и окрасе.

 Отправлено: 20.11.10 09:38. Заголовок: АЮ-Даг Скифские КУрг..

АЮ-Даг Скифские КУрганы -темно серый
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.11.10 11:57. Заголовок: все равно приятно,на..

все равно приятно,народ оживился, а то все уехали, и жизнь на форуме заморозилась!!!

А Гург, разве не типичный представитель, темно серого?

Надо Викторию дождаться....фото попросить и комментарии..

 Отправлено: 20.11.10 11:58. Заголовок: Аю-ДАГ все-таки мне..

Аю-ДАГ все-таки мне кажется бурым, или я не права?

 Отправлено: 20.11.10 14:28. Заголовок: надя Вы правы, я бы ..

надя Вы правы, я бы тоже рассматривала этот окрас как бурый.
На самом деле чисто серый окрас встречается не чаще белого.

 Отправлено: 20.11.10 19:24. Заголовок: gamaun2000 пишет: Н..

gamaun2000 пишет:

цитата:

На самом деле чисто серый окрас встречается не чаще белого.

может продемонстрируете нам редкий серый окрас?Лично мне очень интересно.

 Отправлено: 21.11.10 20:57. Заголовок: Фишка в том, что у м..

Фишка в том, что у меня таких собак не было и нет.

 Отправлено: 21.11.10 21:16. Заголовок: надя пишет: Аю-ДАГ ..

надя пишет:

цитата:

Аю-ДАГ все-таки мне кажется бурым, или я не права?

Надя, по моему бурый окрас, это когда подшерсток имеет желтый или рыжеватый оттенок, а у АЮ-Дага он чисто серый, просто светлее почти черной ости. Фото немного искажает цвет.По моему бурый, это где-то такой:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 22:52. Заголовок: ничего себе хомячок!..

ничего себе хомячок!!!

Кто это?

 Отправлено: 22.11.10 00:07. Заголовок: надя пишет: Аю-ДАГ ..

надя пишет:

цитата:

Аю-ДАГ все-таки мне кажется бурым, или я не права?

Тёмно серым Аю -Даг - родился и наверняка был таким в раннем детстве. А сейчас он скорее тёмносеропалевый.

 Отправлено: 22.11.10 21:43. Заголовок: http://i049.radikal...

 Отправлено: 22.11.10 21:48. Заголовок: Валя Алмаз поставьте..

Валя Алмаз поставьте своих собак, они же у Вас серые

 Отправлено: 22.11.10 23:02. Заголовок: Индира пишет: На эт..

Индира пишет:

цитата:

На этой фотке 100% видно,что он не бурый, а вообще называть окрас кавказца серым не корректно, т.к. в стандарте нет серого окраса, а есть зонарно-серый, а это разные вещи.Так, что будем считать его темно-зонарно серым.

Вот теперь действительно ТЕМНО-СЕРЫЙ. Классический пример!
А серый окрас в стандарте ЕСТЬ.

 Отправлено: 22.11.10 23:09. Заголовок: Цкаро Мирка http..

Цкаро Мирка


<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 02:07. Заголовок: Щенок серого окраса,..

Щенок серого окраса, к 4 месяцам проявились тигрины которых до 3-х месячного возраста и в помине небыло.
http://s51.radikal.ru/i132/1011/c6/08e3b755f196.jpg<\/u><\/a>
http://i021.radikal.ru/1011/f7/f3d8bd5f763d.jpg<\/u><\/a>
http://i019.radikal.ru/1011/03/2f8debdf55ea.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 11:02. Заголовок: Anna Я поставила Ваш..

Anna Я поставила Ваши фото, что бы они сразу открывались

 Отправлено: 23.11.10 12:54. Заголовок: Повелитель спасибо. ..

Повелитель спасибо. Я не знаю почему иной раз фотографии не открываются. Копирую всегда первую ссылку.

 Отправлено: 23.11.10 13:20. Заголовок: Anna Лучше копироват..

Anna Лучше копировать вторую

 Отправлено: 23.11.10 16:14. Заголовок: А действительно - ре..

А действительно - реально серых, или зонарно-серых почти и не представили.
Я вот тоже считала что эта деваха серая, но похже что просто зачерненный соболь, т.е. палевый с черными кочиками
<\/u><\/a>

А зонарно-серых что-то пока не могу найти. Точнее - нашла, думаю как аргументировать их отличие от таких затемненных соболей

 Отправлено: 23.11.10 16:23. Заголовок: Вот, по моему, серая..

Вот, по моему, серая

 Отправлено: 23.11.10 18:12. Заголовок: Повелитель пишет: п..

Повелитель пишет:

цитата:

по моему, серая

- неа. Не серая.

В кратце - как отличить зачерненного соболя (т.е. палевого) от зонарного (т.е. серого) - у соболя волос из 2 частей - светлая от корня и черная концевая часть, соотношение зон может быть разным. У зонарника - черные основание и конец волоса, а серединка светлая. Сейчас поищу картинки.

 Отправлено: 23.11.10 18:15. Заголовок: А вот тут все хорошо..

А вот тут все хорошо проиллюстрировано, и за исключением нескольких моментов, вполне подходит и для кавказов.
http://zwinger.narod.ru/poroda/st3/okras.htm<\/u><\/a>

Эти "некоторые моменты" - иной вариант наследования черного окраса, а так в принципе все то же.

 Отправлено: 23.11.10 20:50. Заголовок: Аnna Фотка с Вашей..

Аnna

Фотка с Вашей собакой на коленях!!1

просто супер пупер,очень смешная!

 Отправлено: 23.11.10 20:54. Заголовок: Атман зонарно серый,..

Атман зонарно серый, Вальда темно-серая

 Отправлено: 23.11.10 20:58. Заголовок: надя пишет: просто ..

надя пишет:

цитата:

просто супер пупер,очень смешная!

- ага, только не серая а тигровая

Вообще - я уже тут шерсти надергала из зонарной собаки, завтра надергаю из соболя - и на конкретных фотках покажу чем отличаются.

 Отправлено: 23.11.10 20:59. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

Вальда темно-серая

- неа, не так.
LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

Атман зонарно серый

- а волосы у Атамана выдирали? Зонарность нашли?

 Отправлено: 23.11.10 21:02. Заголовок: Анна С Вот пришла Ан..

Анна С Вот пришла Анна и лишила всех иллюзий Похоже найти зонарно серого кавказа крайне трудно.

 Отправлено: 23.11.10 21:11. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

найти зонарно серого кавказа крайне трудно

- ага, есть у меня парочка. Хотя - я сперва волосей у них надергаю, и тогда скажу точно ли они зонарные
А вот остальные свои, которых я наивно считала серыми - оказываются не серыми тоже

 Отправлено: 23.11.10 21:38. Заголовок: Анна С пишет: неа,..

Анна С пишет:

цитата:

неа, не так.

??? а как



Анна С пишет:

цитата:

а волосы у Атамана выдирали? Зонарность нашли?

ой было дело а серьезно - не все волоски такие, но в любом пучке есть

он младше был светлее, сейчас заметно потемнел

 Отправлено: 24.11.10 10:07. Заголовок: Свет, а Валда действ..

Свет, а Валда действительно тигровая, на ноги посмотри.

 Отправлено: 24.11.10 11:01. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

не все волоски такие, но в любом пучке есть

- тогда зонарный. Вот, одного нашли.

rex пишет:

цитата:

а Валда действительно тигровая, на ноги посмотри

- то же самое хотела написать

 Отправлено: 24.11.10 14:16. Заголовок: http://s010.radikal...

 Отправлено: 24.11.10 14:29. Заголовок: LanaSilaiVolya пишет..

LanaSilaiVolya пишет:

цитата:

он младше был светлее, сейчас заметно потемнел

- зонарники обычно наоборот - светлеют с возрастом. Свет, а надергай на боках у него волос и сфотай.

 Отправлено: 24.11.10 14:44. Заголовок: Анна С пишет: надер..

Анна С пишет:

цитата:

надергай на боках у него волос и сфотай.

Ух девушки..вы со своими научными экспериментами, собак к зиме лысыми оставите

 Отправлено: 25.11.10 21:19. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 25.11.10 22:21. Заголовок: Anna привет ! :sm..

Anna привет ! Напишите хоть мне , когда время будет , как Вы там ? Как Юфея поживает ?

 Отправлено: 13.12.10 00:16. Заголовок: Анна С пишет: зона..

Анна С пишет:

цитата:

зонарники обычно наоборот - светлеют с возрастом. Свет, а надергай на боках у него волос и сфотай.

Ага, вот сейчас линяет - посветлел совсем (серый серый) Извиняюсь - забегалась все некак было.
Вот такие пучки у нас получились ,))

 Отправлено: 14.12.10 15:02. Заголовок: Если я правильно виж..

Если я правильно вижу - кончик и начало черные? Тогда точно зонарный Пойду со своих надергаю тоже разных.

 Отправлено: 14.12.10 15:03. Заголовок: Админ, поменяйте наз..

Админ, поменяйте название темы. пожалуйста - с "серый" на "зонарный", это все-таки разные вещи.

 Отправлено: 14.12.10 16:12. Заголовок: Анна С зонарно - с..

Анна С зонарно - серые кавказцы - разновидность серых. Поэтому смысл разделять ? Сейчас и зачерненных и чепрачных называют серыми или зонарно - серыми многие эксперты ...

 Отправлено: 14.12.10 16:58. Заголовок: "Серых" КО п..

"Серых" КО просто нет. Кавказаы бывают (которые в стандарте на сегодня)
1. Зонарные, они же агути - разной степени цветности - могут восприниматься и почти черными и светл-палевыми. и бурыми - в зависимости от распределения зон черных\цветных;
2. Рыжие, они же соболиные - так же разной степени цвета - от почти черных, бледно-палевых, до темно-бурых - от зонарных отличаются количеством зон на волоске - волос имеет светлую (палевую, рыжую либо темно-бурую и черную на кончике зоны;
3. Осветленные - их часто называют белыми, либо кремовыми - светлые собаки, с сильно цветущей мочкой носа. На самом деле они какого угодно цвета но этого не видно;
4. Рыжие с тигровиной - это соболь + тигровость;

При этом в зависимости от рапределения этих цветных участков КО могут быть сплошными, пегими либо пятнистыми.

Пока вроде все, из того что наблюла.

 Отправлено: 14.12.10 17:04. Заголовок: Анна С для меня серы..

Анна С для меня серый -это мышиный ...а кавказец с таким цветом будет голубым

 Отправлено: 14.12.10 17:21. Заголовок: Зося пишет: голубы..

Зося пишет:

цитата:

голубым

- ну, голубой, изабелла и т.п. вроде вне стандарта - а мы про стандартные на сегодня вроде говорим.

В общем - для статистики - народ, надергайте из своих соб понемногу волосинок с боков, чуть ближе к позвоночнику- и покажьте вместе с фото самой собаки - будем делать выводы, кто реально какого окраса.
Если что - я не волшебник, я только учусь - в смысле - только сама решили разобраться получше кто какой

 Отправлено: 14.12.10 17:24. Заголовок: Анна С надергать ш..

Анна С надергать шерсти нам не проблема , но в реальной жизни серым окрасом считается то , о чем я писала выше. В родословных так же.

 Отправлено: 14.12.10 17:27. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

В родословных так же.

- ну, там много странностей бывает - это же не означает что там истина.

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

надергать шерсти нам не проб

- очень просю И сфотать не пучком, а выбрать волосинки отдельные - каких больше всего и какие есть единично.

 Отправлено: 14.12.10 17:37. Заголовок: Анна С а если на ..

Анна С а если на спине и боках шерсть разного оттенка , то как считать будете ? сфоткать на листе бумаги наверное лучше ?

 Отправлено: 14.12.10 17:42. Заголовок: А можно по нескольку..

А можно по нескольку волосинок с разных мест. На белом листе получаетсяя плохо если цветная цасть сильно светлая, если она рыжая - то видно хорошо должно быть.
Обычно по самому ремню много почти черных волосинок, если на расстоянии 15-25 см от ремня -то как раз то что нужно получится.

 Отправлено: 02.02.11 05:52. Заголовок: http://i050.radikal...

 Отправлено: 02.02.11 06:01. Заголовок: http://s47.radikal.r..

 Отправлено: 19.02.11 18:31. Заголовок: мы вроде серые, мале..

мы вроде серые, маленький был пепельно-серый, а теперь немного потемнела спина и лапы

малявочке 5 месяцев



здесь ему 15 месяцев

 Отправлено: 10.07.11 10:05. Заголовок: Зонарно серая соба..

Зонарно серая собака. ЭЛЕКТРА ИЗ ОТЧЕГО ДОМА.




размещаю по просьбе желающих ее увидеть

 Отправлено: 19.07.11 08:58. Заголовок: ЗВЕРЬ ВАРВАРА ( ..

ЗВЕРЬ ВАРВАРА ( Шамхал Санджар + русский Медведь Панда ) серая.

 Отправлено: 20.07.11 11:19. Заголовок: Вот кобель по родосл..

Вот кобель по родословной зонарно серый был


вот он в молодости

он же в возрасте 17-18 дней


к сожалению более качественных фото не осталось

 Отправлено: 20.07.11 11:24. Заголовок: Эрцелия (Ильмира * Б..

Эрцелия (Ильмира * Батяня) серая

 Отправлено: 30.07.11 15:00. Заголовок: девочка темно-сера..

девочка темно-серая возраст 44 дня от Ятагора (Кунак Х Дебора) и Баской зверь Акбарсы (Нежный Барс Х Самоцветы Урала Осень)

 Отправлено: 04.08.11 18:34. Заголовок: И мы, наверное, СЕРЫ..

И мы, наверное, СЕРЫЕ...Темнеет сильно.

 Отправлено: 26.09.13 20:33. Заголовок: Добрый вечер, уважа..

Добрый вечер, уважаемые форумчане!!!

У многих, да и у меня теперь,после выставки в Ярославле, возник вопрос: а какого же окраса моя собака??? В ЩК окрас указан, как серый с белым, т.е. с белыми отметинами( как я поняла...)Есть несогласные...




В связи с этим у меня возник еще один вопрос - а какого окраса вот эти собаки???
по каталогу -РЫЖЕ-БЕЛВЙ (КЧК, 4 на ЛК)


по каталогу -СЕРАЯ (ПК,ЛС,ЛПП)


Эти фото с моно в НИжнем. И это только те, кого я, чайник, нашла........
ссылка на фотоотчет http://www.sormovskaya-zarya.ru/show2/mono_22.09.13_nn.htm

 Отправлено: 26.09.13 20:59. Заголовок: Прасковья я Вам т..

Прасковья я Вам так отвечу - на этом форуме есть темы про окрасы.Серый , Пегий , Рыжий , тигровый и т.д. Просмотрите их и определите окрас своей собаки.Уверяю Вас , он серый.А то что кто то и когда то написал при актировке щенка в щенячью карточку возможно было по нескольким причинам -

1) Дальтонизм.

2) На момент 45 дней у щенка был действительно указанный окрас, в процессе взросления мог измениться ( бывает )

3) Кинологическая безграмотность и незнание правильного написания окрасов.

 Отправлено: 26.09.13 21:24. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

1) Дальтонизм.

Ну это лишнее... При дальтонизме серый с белым не спутаешь...

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

2) На момент 45 дней у щенка был действительно указанный окрас, в процессе взросления мог измениться ( бывает )

Ну не до такой же степени( как например у суки с Нижнего)

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

3) Кинологическая безграмотность и незнание правильного написания окрасов.

Т.е. те, кто актировал этих двух собак( с Нижнего) - кинологически безграмотные люди? А как же они тогда пометы актируют??? А как же владеют питомниками???

 Отправлено: 26.09.13 21:29. Заголовок: Прасковья пишет: Т...

Прасковья пишет:

цитата:

Т.е. те, кто актировал этих двух собак( с Нижнего) - кинологически безграмотные люди? А как же они тогда пометы актируют??? А как же владеют питомниками???

Так и актируют , как видите...Сейчас вообще во многих отраслях много безграмотного народа .Учиться не хотят , а начальниками быть ( хоть в чём то ) желание имеют.Питомники - лицензированные имеют люди с кинологическим или с ветеринарным образованием , а вот приставки - все кому не лень.Что и приводит к печальным последствиям. Неправильное написание окраса - одно из них.

 Отправлено: 26.09.13 21:33. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

приставки - все кому не лень.Что и приводит к печальным последствиям. Неправильное написание окраса - одно из них.

Но насколько я знаю, владелец приставки не имеет права сам актировать помет?

 Отправлено: 26.09.13 21:39. Заголовок: Прасковья пишет: Но..

Прасковья пишет:

цитата:

Но насколько я знаю, владелец приставки не имеет права сам актировать помет?

По правилам да.Должен быть представитель клуба , в котором состоит тот , чья приставка. Но это по правилам

 Отправлено: 26.09.13 21:48. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Но это по правилам

Значит, получается, ни в одной собаке нельзя быть уверенным?

 Отправлено: 26.09.13 21:49. Заголовок: А представитель оног..

А представитель оного клуба- по профессии- зоотехник...

 Отправлено: 26.09.13 21:52. Заголовок: Прасковья пишет: Зн..

Прасковья пишет:

цитата:

Значит, получается, ни в одной собаке нельзя быть уверенным?

Почему это ? Как Вы пострадали от того , что Вам написали серая с белым ? Вы когда собаку покупали , читали окрас в щенячке ? Задавали вопросы ?

Может у неё в 45 дней была грудь и лапы белые и они решили в карточке это отметить ? Хотя по идее это было и не нужно.Я пишу в таких случаях просто серый и всё.

 Отправлено: 26.09.13 21:54. Заголовок: Ой скока ошибок в ..

Ой скока ошибок в окрасах..у питомника и клуба -которым он же и руководит....
Можно и тему открыть. И примеры привести....

 Отправлено: 26.09.13 21:55. Заголовок: Лугара Лена , ты пр..

Лугара Лена , ты про кого ?

 Отправлено: 26.09.13 21:59. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Как Вы пострадали от того , что Вам написали серая с белым

Да пока никак...Просто переживаю, что у нас что нибудь может быть не так...

 Отправлено: 26.09.13 21:59. Заголовок: Про клуб-который раз..

Про клуб-который разводит этих собак. И правда пишут в каталоге -серый, а собаку выставляют пятнистую. Она, что так перецвела?

 Отправлено: 26.09.13 22:00. Заголовок: Так какой- он СЕРЫ..

Так какой- он СЕРЫЙ окрас????

 Отправлено: 26.09.13 22:03. Заголовок: Лугара Лена , из се..

Лугара Лена , из серого в белый с пятнами перецвести НЕВОЗМОЖНО это ребёнку понятно.Там значит другая история

 Отправлено: 26.09.13 22:07. Заголовок: :sm35: :sm35: :sm..

все- слов нет.

 Отправлено: 26.09.13 22:07. Заголовок: То есть , подводя ..

То есть , подводя итог, мОжно сказать, что указанные белые отметины в окрасе могут трактоваться, как серый с белым? Или все таки нет???