Расскажите пож-та, про эту достаточно редкую( в моем понимании) собаку.Какая она. Есть ли сложности в содержании. Какие бывают проблемы со здоровьем.Бывают ли вопросы с кожей? Бывают ли крупные особи (в инете в основном фото не очень крупных).На выставках их не видно. Вообщем очень интересно.И фото пришлите пожалуйста.Мне тут не поверили,что кавказы белые бывают.Стала рыскать по интернету, и нашла очень мало фоток. (надеюсь админ не будет ругать,что использую этот раздел )
Отправлено: 16.11.10 11:16. Заголовок: надя зайдите в ра..
надя зайдите в раздел питомника " Волкодав России " . Там есть белые кавказские овчарки , причем кобель Ирден очень крупный и костистый !
При нашем Питерском климате и вечной сырости , к сожалению белые и светлые собаки быстрее пачкаются , говорю это по собственному опыту , имея щенка белого кавказца. Про здоровье могу сказать , оно не от цвета зависит
А Вашего симпатюлю я видела.Его я и показывала, когда мне не поверили, что белые бывают.Но сказали одного малова-то
А почему про здоровье спрашиваю, наши знакомые брали Азиата, и им заводчики говорили "не берите белых у них одни проблемы с кожей и здровьем".Вот я и запомнила.
надя ходят слухи , что у белых собак более слабый иммунитет. Для того , чтобы с этим согласится или опровергнуть , хорошо бы послушать опытных ветеринаров и узнать статистику заболеваний собак белого окраса. А вот то , что белые собаки несут за собой ослабленный пигмент - точно. Их вязать надо очень аккуратно и основательно подбирая пары.
Кожные заболевания , аллергии и прочая гадость все же у кавказцев редко встречается , про азиатов ничего не могу сказать , но у меня многие знакомые имеют белых азиатов и проблем нет.
Виктория, посмотрела, Ирден, конечно очень хорош! Я таких не видела,когда по инету ползала, даже близко!
"хорошо бы послушать опытных ветеринаров и узнать статистику заболеваний собак белого окраса"-вот именно по этому я и про здоровье написала.Очень хочется услышать разные мнения,основанные на личном опыте. И мнения заводчиков-частников,тоже могут быть информативны.
Отправлено: 16.11.10 11:51. Заголовок: Держу также белых ка..
Держу также белых кавказов,ни каких отклонений с здоровьем нет!Так же как все охраняют,если приспичит,то и подраться могут Очищаются сами,т.е грязные неходят.Вязать белого с белым я бы нестала,считаю, полезут розовые носы,а это некрасиво.Могут осветлённые глаза,жёлтого цвета. Но помоему белых азиатов скрещивают и ничего,или я неправа?
Отправлено: 16.11.10 11:58. Заголовок: Вообще,если эта тема..
Вообще,если эта тема, покажется интересной, можно потом по очереди сделать целый ряд тем по окрасу( с фотками обязательно).Серый(всех оттенков),Тигровый,Рыжий(я от него с ума схожу),Черный(ну не черный конечно(я знаю что это недостаток(порок)-кстати почему??)), белый с пятнами и др. Я думаю это было бы очень интересно и информативно.
Питомник.Цкаро Виктория,Спасибо за комплимент!у нас климат не такой сырой конечно.Но особых проблем нет.Чешу так же как и всех,планово может раз в месяц .От морковки и свеклы шерсть неменялась(не наблюдала тёмного налёта,как у чау ),а я часто эти овощи добавляю.На моно возила немыла,помыла к Евразии помню(всётаки ранг выставки обязывает)конечно собака ярче стала,выпустила погулять во двор,а она умудрилась гдето яму вырыть и там изпачкаться А выезжать надо было через несколько часов,т.е утром,отчистила пудрой и расчёской,за час,стала как новенькая
Отправлено: 16.11.10 12:12. Заголовок: надя пишет: ничего ..
надя пишет:
цитата:
ничего себе,нюансы! Я конечно про такое первый раз слышу!!!
Дело в том,что я держу кремовых чау,но они по тону темнее,чем кавказы,так вот у них наблюдается такой кремовый налёт на шерсти,а у кавказов(по крайней мере моих) такого небыло.Говорят налёт ещё появляется от корма с красителем.
Отправлено: 16.11.10 12:15. Заголовок: Про корм с краси..
Про корм с красителем точно. На чау это влияет , проверено. А когда желтый налет появляется у белых кавказцев , это очень портит их . Да и вопросы вызывает у многих экспертов этот кремовый налет.
Отправлено: 16.11.10 12:20. Заголовок: надя У меня в первом..
надя У меня в первом помете был белый щенок (сука), на здоровье не жаловались. Как сейчас не знаю но год назад была жива и здорова (ей было 12 лет). У нее шерсть красилась от морковки в розоватый цвет, а так проблем не было. Сволочь, кстати, была редкостная.
Отправлено: 16.11.10 12:26. Заголовок: У нас бьло несколько..
У нас бьло несколько белых КО (вообще они не белые обычно, а осветленные) - никаких отличий от цветных не наблюдали. И размера тоже разного. Вот старушка Вега - на фото ей 9,5 лет, а сейчас уже 12-й год идет <\/u><\/a>
Отправлено: 16.11.10 12:30. Заголовок: Кстати у Ирдена(мне ..
Кстати у Ирдена(мне показалось) есть небольшие мазоли на локтях.Это по тому что он крупный кобель или это связано с цветом? Что Вы можете сказать ALMAZCHOW по опыту?
Тут же поправлюсь, конечно мазоли бывают у всех(и это не связано с цветом) НО!обратили внимание на Голден ретривиров?у них они у ВСЕХ! Значит дело не только в массе? У белых- есть склонность?
Отправлено: 16.11.10 12:30. Заголовок: Мне не нравится ..
Мне не нравится то , что у белых и светлопалевых собак очень большой процент осветленных носов , обводок век и губ . Редко встретишь белую с хорошим пигментом !
Отправлено: 16.11.10 12:36. Заголовок: Белая с всегда черны..
Белая с всегда черным пигментом КО может быть в таких случаях: 1. крайняя степень пятнистости - тогда собака белая, но есть махонькие пятнышки все-таки, иногда они "были" на кончиках ушей, которые купировали - но все равно имели место быть; 2. Собака - лейцист, но про таких в САО и КО я пока не слышала.
А так обычно - белый КО - это сильно осветленный цветной КО, попутно осветлена и мочка носа, которая "цветет" - от светло-коричневой зимой, до почти черной летом.
Отправлено: 16.11.10 12:41. Заголовок: Анна С а что скаж..
Анна С а что скажете про иммунитет белых к.о. ? Почему не редко при родах , в пометах где есть цветные и белые щенки , выживаемость белых значительно меньше ?
Вот у меня нет такой тенденции,что белые невыживают.Недавно был помёт от белой суки Метели и Эрагона(инбридинг 2х2)так родилось 8 щенков 4 белых и 4 палевых и серых,к сожалению 2 мёртвых(белый и серопалевый),так что ,моё мнение окрас тут ни при чём.Ну как окрас может повлиять на иммунитет?И какая связь окраса с имунной системой?Да,может быть ослабления пигмента,и то,я считаю что у кремовых собак с розовым носом ослабленный пигмент.
Почему не редко при родах , в пометах где есть цветные и белые щенки , выживаемость белых значительно меньше ?
По своей Энигме из Ст. Сибири (у которой в 2-х пометах были белые щенки) могу сказать, что она так рожает. В каждом помете мы теряем половину щенков и необязательно белого окраса. У нее слабая родовая деятельность и чаще всего погибают самые крупные щенки, а они как раз были белого цвета. Повезло Ирдену, он был в 40 дней 9,4 кг. Точно также рожает ее дочка Ингрид. А кесорить сук жалко.
чаще всего погибают самые крупные щенки, а они как раз были белого цвета. Повезло Ирдену, он был в 40 дней 9,4 кг. Точно также рожает ее дочка Ингрид. А кесорить сук жалко.
Я считаю,что дело гне в окрасе!А что белые азиаты или например чихуа тоже слабые?Или белые кошки?Прсто белые кавказы пока редкие,и они на любителя,к ним ещё привыкнуть надо.
Отправлено: 16.11.10 14:51. Заголовок: надя пишет: это инд..
надя пишет:
цитата:
это индивидуальная особенность или все-таки привязана к породе
- скорее семейственная особенность. В любой породе.
Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
что скажете про иммунитет белых к.о. ?
- то же что и про остальных. У Веги, например, было около 8 однопометников - всех остальных уже давно нет в живых, прожили кто сколько - кто 7, кто 9 - ей вот уже скоро 12 - и никогда ничем не болела, даже экзем не помню у нее. Багар болел только один раз - у него была сильная травма плече-лопаточного сочленения, думали на 3 ногах останется - а он почти восстановился. А чтобы нормальную статистику иметь - надо больше выборку - а ее у меня например почти нет. Белых было немного. А будут ли еще - посмотрим, может и получим что белое. От Багара дети были обяные - серо-палевые, т.к. мама к сожалению оказалась не носительницей белого... Хотя могла быть таковой...
Отправлено: 16.11.10 15:18. Заголовок: Да, с пигментом норм..
Да, с пигментом нормально все. У него отец палевый с маской, мама белая. Мама щенков была серо-палевая. Надеялись на беленьких, потому что бабка суки той - полусестра Веги - но не сложилось.
Сообщение: 1806
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 16.11.10 18:42. Заголовок: Вот честное слово.....
Вот честное слово....сколько не смотрю на фото белых, но редко, встречаются собаки КО с приличной анатомией, чтобы пропорции соответствовали - радовали глаз. Вроде мощный, голова здоровая, но грудная клетка узковата, или задние ноги какие-то ущербные - впечатления по фото....
Приведите пример белого КО, выигравшего класс на моно, хотя бы.....
Это кстати очень интересно, но даже судя потому, что уже писали, так как этот тип кавказов не частый, то может(уверена) и есть такие, но на монки они, по разным причинам не ходят.(готовить сложно,судьи предпочитают других и т.п.)
Отправлено: 16.11.10 18:51. Заголовок: На моно не знаю ..
На моно не знаю , но очень редко встречаются белые кавказцы с идеальной анатомией , хотя если честно и в других окрасов с идеальной анатомией не все хорошо , разве что других окрасов больше , чем белых.
Ну из приличных белых наверное можно назвать Ладо ( пит. Шамхал ) Мэг - Барда , хотя ее нос никогда не был черным в моей памяти...
А так есть в питомниках Перми , Ульяновска , Нижнего Новгорода. У нас в Питере по линии Хевсура встречались белые кавказцы и были очень даже не плохи , как впрочем и потомки Таймураза. Сейчас в Питере есть очень приличный белый кобель , возраст не скажу точно , но не молод. Питомник Гризли Ленар помоему его заводчик. Очень жаль , что Елена Ивановна не размещает его фото , хотя я еще в прошлом году обращалапсь к ней с такой просьбой.
На моно не знаю , но очень редко встречаются белые кавказцы с идеальной анатомией , хотя если честно и в других окрасов с идеальной анатомией не все хрошо , разве что других окрасов больше , чем белых.
Ну где то писали уже,идеальных собак нет!!!А откуда бедых взять с идеальной анатомией?Правильно,стандартных раз два и фсё! Питомник.Цкаро пишет:
цитата:
А так есть в питомниках Перми , Ульяновска , Нижнего Новгорода
Виктория,спасибо,что нас незабыли... Разве на выставке у кого нибудь есть описание:идеальная собака?Сомневаюсь.
Сообщение: 1807
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 16.11.10 18:58. Заголовок: надя пишет: так ка..
надя пишет:
цитата:
так как этот тип кавказов не частый, то может(уверена) и есть такие, но на монки они, по разным причинам не ходят.(готовить сложно,судьи предпочитают других и т.п.)
Ну, судя по рекламе на форуме, не такой уж и редкий. Маленькие - хорошенькие белые медвежатки. Не вижу ничего страшного, а может наоборот, судья отдал бы предпочтение красивому пропорциональному БЕЛОМУ МЕДВЕДЮ, с шикарными движениями....
Всё-таки, белый цвет, среди общей серой (рыжей, пегой и т.д.) массы кавказов, привлекает внимание. Может, до того момента, пока двигаться не начнёт
almazchow Настя , полностью согласна с Вами ! У Вас как раз очень красивые белые , не раз видела Ваших на выставках и могу сазать одно - очень породные , ухоженные собаки с неплохим пигментом
надя Гризли Ленар не имеет сайта , но кобель этот белый работает на обьекте где то в Питере. Если будете звонить Елене Ивановне , спросите о нем .
Отправлено: 16.11.10 19:11. Заголовок: Алмаз В Чите есть пи..
Алмаз В Чите есть питомник« Витас Оптиум....»там на моно в отчете я видела ...но ссылки ставить не умею ,а фотки мой Мегафон не тянет сегодня... В Абакане мне тоже очень понравились
это кобель из Читы -живет у Игоря Зуева в Красноярске... вообще у меня большая коллекция , я ее собирала когда выбирала себе...но поставить не могу ...
Лично я не против белого окраса, скорее наоборот....
На моей родине жили 2 белых кобеля. До них я не видела других кавказов, они были моей мечтой и идеалом....
Через несколько лет, когда я работала уже в питомнике и побывала на монопородке, я посмотрела на них другими глазами. Ещё где-то услышала, что белые кавказцы - беднокостные. В итоге, сложился стереотип, что белый красивый кавказец, приятно радующий глаз анатомией - большая редкость. Вот, смотрю фото, пытаюсь этот стереотип разрушить....
Сообщение: 659
Зарегистрирован: 26.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Замечания:
Отправлено: 16.11.10 19:18. Заголовок: Я, от себя, могу доб..
Я, от себя, могу добавить: на Кавказе, особенно в Осетии, вообще подавляющее большинство собак, белого окраса. При этом, как правило, подшерсток у собак темный; бурый и серый. Мать моего Дато белая, но с темно серым подшерстком. И на слабое здоровье никто не жалуется.
Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 16.11.10 19:23. Заголовок: Питомник.Цкаро Вы по..
Питомник.Цкаро Вы помните, на монопородке в Питере, кажется в 2003 году, судья Киркицкая Г., выставлялась белая сука ( а может светло-палевая), ребёнок на ней ещё всё время прыгал, от кого она была?
,идеальных собак нет!!!А откуда бедых взять с идеальной анатомией?
- из такого количества цветных более-менее анатомичных собак единицы, а если учесть xxrfrjq % собак белых - то естественно, что и анатомичных не будет больше чем в цветных. Да и еще такой момент - белый цвет не скрывает некоторые моменты, и что не видно на темной собаке - на белой просто бросается в глаза, вот и все. А так они такие же как и остальные окрасы.
Это моя Наира, сука канадского разведения от двух российских собак. Красивая была, некрупная, но очень пропорциональная и движения - мечта просто. Характер сучий конечно, но со мной - ужасно ласковая и безгранично послушная. Рожала - как семечки щёлкала, и матерью была просто идеальной. Жаль умерла от заворота в семь лет, не успели спасти...
Питомник.Цкаро Вы помните, на монопородке в Питере, кажется в 2003 году, судья Киркицкая Г., выставлялась белая сука ( а может светло-палевая), ребёнок на ней ещё всё время прыгал, от кого она была?
Конечно помню. Это была наша Зарина - светлопалевая от Харда и Ясени ( белой суки , дочки Хевсура ) Так вот Зарина имела безупречную анатомию и была роскошной красавицей , да еще и внушительных размеров Это и была мать Цкаро Лимана.
Отправлено: 17.11.10 10:23. Заголовок: надя пишет: А сколь..
надя пишет:
цитата:
А сколько Ирден в холке? (прибл.)
Мой рост 160 см. Ирден высокопередый. Когда он встанет высоко подняв голову можно намерять 85-87 см. Если мерять ближе к пояснице или по пояснице, то 82-83 см. надя пишет:
цитата:
Просто тут высказывались, что белыши обычно не очень большие .
Рост от окраса не зависит. У каго какая наследственность.
Я насчитала по итогам- 12 взрослых особей и несколько щенков.НО для представления, как выглядит кавказская овчарка в Белом -очень даже не плохо!
Будем открывать новую тему с другим окрасом? Есть предложения какой окрас следующий? Если это интересно конечно.
От себя скажу, что когда кто-то выбирает себе щенка,он начинает бегать по сайтам, может по выставкам(если повезет) и как правило, определиться очень сложно.
И мне кажется такая тема(по окрасу), она конечно не исчерпывает полной информации,но хотябы позволяет в принципе показать, а какие они бывают кавказские овчарки? Половина людей уверена(не специалистов), что кавказы,только серые! Надо было видеть глаза мои и моего мужа, когда мы увидели первый раз Г.Т.Фартового!
Так что если есть интерес,давайте обсудим какой следующий цвет.Я уверена, что вариантов тигрового(например) мнежество.
Только,если можно рыжих оставим на самом последнем месте(на десерт)
Отправлено: 17.11.10 15:59. Заголовок: Вот спасибо :sm36: ..
Вот спасибо
Я знала, что она рыжая, но когда Сапу брали, она была после родов(рыжая конечно),но не в самом соку,так сказать с рыжиной что-ли. А вот когда 4 месячный серо-кремовый Сапфир превратился в 5-ти месячного абрикосового(рыжего), тут мы обалдели, решили, что он копирует моего рыжего гриффона
Но со временем цвет ушел, и пошел в папу..нам нравится конечно...но рыжик весь вылез.
А Бирюза... на сайте Ладожского дома, была ее фотка, где морда-КОПИЯ Сапы,выражение глаз и улыбка...
Ну кстати, сейчас опять на фотку смотрю, и удивляюсь, я не думала, что она такая рыжая! Даже на тех(сайтовских) фото- она была другая(казалось)
Сообщение: 1815
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
4
Отправлено: 17.11.10 16:11. Заголовок: надя пишет: вот ко..
надя пишет:
цитата:
вот когда 4 месячный серо-кремовый Сапфир превратился в 5-ти месячного абрикосового(рыжего),
У нас щенок 4-мес. сейчас. Родилась тёмно-серая, почти чёрная,в 1,5 мес.была тёмно-серая, в 3 месяца была палевая, а сейчас рыже-бурая.... В щенячке записан зонарно-серый окрас... общепомётка ещё не сдана... какой окрас писать - не знаю...
Отправлено: 17.11.10 20:11. Заголовок: Алмаз Валюш, а ты с..
Алмаз Валюш, а ты сюда фотку ее поставь Тут и посоветуют знатоки. У меня случай был: взяла щенка, в родословной написано: окрас- серый. Она и была такая... до семи месяцев. А потом стала светло-палевая, и без маски
Сообщение: 845
Зарегистрирован: 04.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Замечания:
Отправлено: 18.11.10 10:20. Заголовок: С изменчивостью окра..
С изменчивостью окрасов у щенков в породе вообще веселуха: в полтора месяца щенок серо-пятнистый, все нормально, вписываем окрас в щенячку и общепометку. Проходит пара месяцев и серые пятна плавно перецветают в... палевые, а потом рыжие, но это еще не конец истории, потому что к году по этим рыжим пятнам проявляется... тигровина! Вот так серо-пятнистый щенок становится белым с рыже-тигровыми пятнами. Описывала реального кобеля. Тигровина "вылезла" совершенно на законных основаниях - от папы. Вторую историю я уже где-то здесь рассказывала, но искать долго, поэтому повторю. Взяли девочки с Красногвардейского мясокомбината (сейчас "Царицыно") в Красной Звезде суку кавказюшку. Все бы ничего - глистов вытряхнули, блох вывели, вес с 1800 в 30 дней до нормального довели, но вот по мере роста белая девка начала перецветать.... в ярко-рыжую! Благо, тогда предварительной записи на выставку не было, притащили они ее спешно на ближайшую. Там я ее и увидела - из-под клочьями облезающей детской шубки грязно-белого цвета, там, где шерсть отвалилась, были видны РЫЖИЕ! участки. Я поинтересовалась, зачем собаку в такой линьке на выставку притащили? Вот тогда и узнала подоплеку: чтобы были свидетели, чтобы в описании зафиксировали. По-хорошему, этот вопрос нужно перед Племенной Комиссией НКП ставить - дать возможность внести изменения в общепометку в случае вот такого форс-мажора.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет