Отправлено: 09.09.12 15:52. Заголовок: Заболевание кавказца

Форумчане!


Подскажите пожалуйста у собаки эпилепсия какие средства помогают
Это наследственное?
Спасибо

 Отправлено: 09.09.12 15:57. Заголовок: ЧТО ТАКОЕ ЭПИЛЕПС..

ЧТО ТАКОЕ ЭПИЛЕПСИЯ?

Эпилепсия - признак неврологической дисфункции, встречающейся внутри мозга. Полагают, что многие припадки являются результатом дисбаланса биоэлектрической системы организма, который приводит к необычному электрической активности, поражающей клетки мозга и нервную систему. Как правило, группа нервных клеток в одной из частей мозга неожиданно теряет электрическую стабильность. Это создает сильный электрический разряд, бурно распространяющийся на окружающие клетки, нарушая их нормальное функционирование.

Случаи подобной активности проявляются в форме конвульсий или приступов, которые у собаки могут выражаться от небольших подергиваний до серьезных судорожных припадков.

Часто эпилепсия может являться вторичной ко многим болезням типа мозговых опухолей, болезней печени или сердца, диабета, или быть результатом воздействия отравляющих веществ или травм.

Однако, "истинная" эпилепсия зависит от наследственной предрасположенности и неврологической дисфункции головного мозга, первичная причина которого до сих пор неизвестна.

Также, с клинической точки зрения, в случаях истинной эпилепсии, излечимы только симптомы болезни.

 Отправлено: 09.09.12 16:08. Заголовок: Ольга Ив.

Все это понятно читаем развитые, не в этом вопрос , а о помощи как ?

 Отправлено: 09.09.12 16:20. Заголовок: Ольга Ив.СПАСИБО

Ольга Ив.СПАСИБО
НУ что породники просмотры есть, а чтобы посоветовать и помочь ближнему слабо зарегистрируйтесь"заглянул на огонек" и помогите советом

 Отправлено: 09.09.12 16:28. Заголовок: Спасибо если вы ответите в личку я так думаю если это беда у меня дай бог она не коснется каждого

Спасибо если вы ответите в личку я так думаю если это беда у меня дай бог она не коснется каждого
irihka2012@list.ru

 Отправлено: 09.09.12 16:51. Заголовок: любимец а у врача ..

любимец а у врача были ? Диагноз точно эпилепсия ? Потому как иногда за эпилепсию принимают запущенную болезнь ушей и т.д.

Лечение эпилепсии должен прежде всего назначить врач.Знаю что колют церобралезин и витамин В6 , но наверняка препаратов новейших сейчас много .Хотя я лично не верю , что эпилепсия излечима.

 Отправлено: 09.09.12 17:10. Заголовок: Питомник.Цкаро Спасибо

Питомник.Цкаро
Спасибо за ответ но однозначно на за заболевание ушей это не похоже значит кто так воспринимает это вообще не занимается своим любимцем, а для него это просто "купили отрабатывай"
Препаратов много от всяких болезней это понятно, я спрашиваю именно помощи и практики не спрашивая кто и от когоЯ понимаю,0 что это не излечимо, хотя бы поддержка моральная и собаки что то

 Отправлено: 09.09.12 17:54. Заголовок: НЕ УЖЕ ЛИ НЕ ХВАТИТ ..

НЕ УЖЕ ЛИ НЕ ХВАТИТ СМЕЛОСТИ НИ У КОГО ОТВЕТИТЬ НА ЭТУ ТЕМУ "заболевание у кавказца"разве что вам только интересно ХВАЛИТЬ ДРУГ ДРУГА чтобы не ......., а посоветовать......... Разве можно называться единомышленниками или.......... irihka2012@list.ruпочта

 Отправлено: 09.09.12 18:07. Заголовок: любимец а почему В..

любимец а почему Вы не отвечаете на вопрос - были ли у врача ? что назначено ?

Здесь ведь форум то не ветеринарный , люди могут только посочувствовать Вам и пожалеть несчастную собаку...а лечить ПРАВИЛЬНО - всё же дело врачей.

Если Вам не пишут , так только потому , что не знают должного лечения .А не потому что такие все плохие.

 Отправлено: 09.09.12 18:15. Заголовок: Питомник Цкаро

Питомник Цкаро В том то и дело как вы и пишите хотя бы по сочувствовать, а почему не ветеринарный?ведь это и есть форум, т.к опыта у людей много я же не прошу здесь отвечать я прошуо ПОМОЩИ,почту я написала а у ВАС у всех на мою беду реакция неправильная я думала напишу и люди откликнуться, но я ошиблась а ответ я только читаю не соболезнования а вопросы А У ВСЕХ ПОВТОРЯЮСЬ ТОЛЬКО ХВАЛА видимо форумчан волнуют только деньги

 Отправлено: 09.09.12 18:26. Заголовок: любимец у вас очен..

любимец у вас очень некрасивые высказывания в адрес людей , которых вы по сути и не знаете...У вас горе , понимаю , но зачем сразу обрушивать на форум и его участников высказывания такого рода любимец пишет:

цитата:

А У ВСЕХ ПОВТОРЯЮСЬ ТОЛЬКО ХВАЛА видимо форумчан волнуют только деньги

Вы очень неправы...

А собаку жаль..повторюсь. И плохо , что ветеринар ею не занимается.Уж простите , но вывод такой я делаю исходя из ваших ответов.О лечении ни слова не пишите....А это для собаки сейчас первое дело ! Не разглагольствовать на форуме , а искать хорошего врача и лечить.Или хотя бы облегчить собаке существование.

 Отправлено: 09.09.12 18:39. Заголовок: Питомник Цкаро Дело ..

Питомник Цкаро
Дело в том, что ветеринарный врач это одно, мы его прошли, а я прошу дела практики Жалости мне не надо, я прошу помощи Вы так и не поняли мою просьбу Я тоже спрашиваю, а надлежащего ответа так и нет А моя собака НЕ СУЖЕСТВУЕТ как вы пишите, а живет в ЛЮБВИ и понимании
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ что вы не поняли мою БОЛЬ СПАСИБО

 Отправлено: 09.09.12 18:41. Заголовок: b]любимец ,Ваши эмоц..

b]любимец ,Ваши эмоции понятны,но Питомник.Цкаро права-нужна консультация и ТОЧНЫЕ назначения ветеринара...
А так,применяют сосудистые препараты и витамины группы В делайте курсы каждые 4 мес, можно даже в таблетках. Тогда есть шанс уредить значительно приступы...
Генетику в этом заболевании отметать нельзя,конечно,но и собственных(преобетённых) проблем у собаки может быть предостаточно...
Мой американский кокер страдал эпилепсией с года до своей смерти-до 14 лет.Мы НИЧЕГО не применяли,но в то время у меня всегда кто то да был дома...Причина-травма нанесённая в схватке с ротвейлером в 4 месяца(малчик тот ещё был боец...Стафы отдыхают)..
Здоровья собаке ,а Вам-спокойствия--это нужно сейчас вам обоим

 Отправлено: 09.09.12 18:56. Заголовок: любимец Если Вы жив..

любимец Если Вы живёте в СПб, то могу посоветовать клинику, где с эпилепсией успешно справляются.
Если не в Питере живёте, то напишите сколько собака весит, попробуем подобрать необходимые препараты.



Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Хотя я лично не верю , что эпилепсия излечима.

В этой клинике много-много лет живёт дворняга Динка. Динка попала в клинику из-под машины с множественными переломами и эпилепсией.
Переломы срастили, а от приступов эпилепсии Динку спасал Дифенин. Периодически приступы, конечно, возникали, если забывали дать лекарство или Динка понервничает.

И вот года 3 назад у Динки развилась пиометра, собаку успешно прооперировали. И после этой операции (читай "дозы наркоза") приступы больше не повторялись. А вполне возможно и после изменившегося гормонального фона.

 Отправлено: 09.09.12 18:58. Заголовок: Алмаз пишет: И пос..

Алмаз пишет:

цитата:

И после этой операции (читай "дозы наркоза") приступы больше не повторялись.

Кстати,-да,я читала где то о ЛЕЧЕНИИ наркозом..

 Отправлено: 09.09.12 19:04. Заголовок: Цветкова Спасибо хот..

Цветкова
Спасибо хоть вы написали какой ли бо ответ более менее генетику я не отметаю, и опять же я не спрашиваю кто виноват я просила совета Вет врача мы прошли я же не буду писать какие препараты он нам назначил (это одно), я просила практику и написала личку только на мою боль реакцию получила не ту Сами понимаете бывает врач скажет операция, а челочек с этой болезнью живет всю жизнь всякое бывает Но ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ВАШЕ понимание
Мы принимаем таблетки КАРМАЗЕПИН пока удовлетворительно Я ПРОСТО НАДЕЯЛАСЬ НА ЭТОТ ФОРУМ что хоть кто то поймет меня Но в ответ я только читала упрек
СПАСИБО

 Отправлено: 09.09.12 19:12. Заголовок: АЛМАЗ Спасибо что Вы..

АЛМАЗ Спасибо что Вы меня услышали , но Дифенин это при продолжительных судорогах мы применяем Кармазепин, у нее где то минуты 3 дай Бог хуже не будет у нас это проявилось 3 месяца назад Еще раз СПАСИБО

 Отправлено: 09.09.12 19:31. Заголовок: любимец Напишите, ск..

любимец Напишите, сколько собака весит.

Лекарства надо давать если не постоянно, то продолжительными курсами. А не только после приступов.

 Отправлено: 09.09.12 19:38. Заголовок: АЛМАЗ Я даю таблет..

АЛМАЗ Я даю таблетки утром и вечером пока т.. т.. т..Моя красавица весит почти 65 кг
Еще раз СПАСИБО хотя бы за такое внимание, а то на такие отзывы просто сижу и реву как одинокая белуга

 Отправлено: 09.09.12 19:38. Заголовок: любимец Приступы чем..

любимец Приступы чем-то купируете или сами проходят?

 Отправлено: 09.09.12 19:47. Заголовок: любимец пишет: а то..

любимец пишет:

цитата:

а то на такие отзывы просто сижу и реву как одинокая белуга

А на людей не стоит обижаться. Эпилепсия не очень часто встречающееся заболевание среди кавказов, поэтому люди не в курсе лечения.

 Отправлено: 09.09.12 20:00. Заголовок: Алмаз Приступы не ку..

Алмаз
Приступы не купируются просто когда это происходит я стараюсь с ней ласково общаться она встает как очумелая какое то время ничего не понимает ходит обнюхивает, а потом когда сознание приходит подходит ко мне как ничего не произошло и все нормально, сейчас таблетки видимо начали действовать пока 7 дней приступа нет, веселая стала охраняет лучше, прихожу домой она играет со мной. А на людей я не обижаюсь, это все равно что себя не любить Я просто искала поддержки можно было хотя бы написать что то, спасибо за понимание маленько душу вылила.....

 Отправлено: 09.09.12 20:09. Заголовок: любимец Я Вам лично..

любимец Я Вам личное сообщение написала, обратите внимание на красный конвертик в левом верхнем углу. Жду ответа. Спасибо!

 Отправлено: 09.09.12 22:02. Заголовок: С приступами эпилепс..

С приступами эпилепсии я столкнулся после солнечного удара у трехлетнего ротвейлера. Все местные ветеринары советовали усыпить, но я решил бороться до конца. Собака была приобретена через Санкт-Петербургский клуб "Глед", их же ветеринар прописал лечение и сказал не в коем случае не усыплять собаку. Основой лечения был препарат "бензонал", курс составлял - месяц, он относиться к наркотическим средствам группы Б. Таблетки мне продал незаконно знакомый фармацевт, а сам я собирался приобрести их на черном рынке в Питере.Сначала шло увеличение дозы, затем максимальная, потом снижение для отучения зависимости от наркотика. Дополнительно я делал инъекции препаратов (по моему магнезия, но сейчас точно не помню) для снятия судорог, плюс витамины. Завтра постараюсь найти все записи (рецепты) по даче лекарств, а также возможно телефон ветеринара (хотя с заводчиками связь была утеряна в связи с изменением их места жительства). После месячного курса лечения, дополнительных курсов не понадобилось, и мой друг скончался в преклонном возрасте двенадцати лет у меня на руках, дождавшись меня с работы (хотя по советам "ветеринаров" мог бы убить в три года). Лечение эпилепсии описано в книге "Ваши домашние четвероногие друзья" составитель - квн Н.П.Бацанов под редакцией Б.А.Башкирова, Санкт-Петербург, Лениздат 1992. Лучшая книга по лечению животных из всех, что я читал и приобрел до сих пор. Андрей Калин т. 89211254339 звоните.
PS: Эти таблетки бензонала у нас до сих пор хранятся, хотя вышел их срок годности и этой собаки нет в живых уже 4 года...

 Отправлено: 09.09.12 22:45. Заголовок: любимец Вот и вышли ..

любимец Вот и вышли на форум люди ,которые дали вам советы,а вы уже на всех ярлыков понавесили-как будто эпилепсия э.то нарушение стула .
Многие на этом форуме вообще не представляют о чем идет речь.
Расскажите лучше вашу историю-с чего все началось и вашу борьбу за жизнь вашего любимца.

 Отправлено: 10.09.12 08:55. Заголовок: Н.Калина Я уже много чего пересмотрела и прочитала

Н.Калина
Я уже много чего пересмотрела и прочитала, но спасибо за подсказку Я просто добиваюсь совета может кто то слышал,именно какие препараты без максимальной вредности для питомца могут помогать, ведь нужно начинать с более легкого, а потом переходить на более сильные.

 Отправлено: 10.09.12 09:05. Заголовок: Алла я уже выше писала

Алла
Я уже выше писала чем я лечу собаку(не говоря про витамины они давались и даются постоянно курсами)
Вообще то это не история, а беда Вы бы лучше подсказали что нибудь, а не писали вроде того"""-как будто эпилепсия э.то нарушение стула"""

 Отправлено: 10.09.12 10:01. Заголовок: любимец Девушка, не ..

любимец Девушка, не понятно, что Вы хотите! Вам форумчане дают дельные, практические советы, люди хотят помочь Вашей собаке ( разве не за этим Вы сюда пришли?). Информации от Вас никакой, как развивалась болезнь? чем лечите ( не о общих чертах, а подробно)? все это очень важно! Так что хватит реветь как "одинокая белуга", включите мозг и внимательно прочитайте, что Вам пишут...

 Отправлено: 10.09.12 11:14. Заголовок: любимец Чтобы помочь..

любимец Чтобы помочь при эпилепсии нужно подробно выяснить анамнез.
Если я просто перечислю препараты, которые применяют при эпилепсии у собак, то вряд ли это чем-то поможет конкретно вашей собаке.
По интернету эпилепсия не лечится.

А тем более так
любимец пишет:

цитата:

Я просто добиваюсь совета может кто то слышал,именно какие препараты

Какой возраст собаки?
Когда это началось?
Как часто возникают приступы?
По вашему мнению, могут ли приступы быть с чем-то связаны, например, сильные эмоции, испуг, реакция на взрывы петард?
Во время приступа обратите внимание на глаза собаки. Бывает ли так, что глаза начинают "бегать", как будто она вагоны считает?
Поведение собаки во время приступа?

 Отправлено: 10.09.12 11:18. Заголовок: Алмаз пишет: По инт..

Алмаз пишет:

цитата:

По интернету эпилепсия не лечится.

Вот +1000
любимец Вы бы лучше поинтересовались координатами хороших врачей, а не лекарствами.

 Отправлено: 10.09.12 11:38. Заголовок: Повелитель пишет: л..

Повелитель пишет:

цитата:

любимец Вы бы лучше поинтересовались координатами хороших врачей, а не лекарствами.

В СПб могу дать координаты клиники, где реально могут помочь.

любимец дело ещё в том, что для успешной терапии эпилепсии всегда нужно быть на связи с лечащим врачом, чтоб своевременно корректировать дозировку лекарств.
Возможно, что один препарат не поможет и нужно будет подбирать лекарство и дозу.

 Отправлено: 10.09.12 11:53. Заголовок: Индира

Спасибо за поддержку, но видимо я зацепила, что каждый который заходит сюда в первую очередь только норовит УКОЛОТЬ Вы сами включите не мозг своййй, а душу

 Отправлено: 10.09.12 12:10. Заголовок: любимец Вместо того,..

любимец Вместо того, что бы обижаться, лучше прислушайтесь к тому, что Вам говорят и пишут. Эпилепсия заболевание многоликое, только врач, который видит собаку, результаты обследования, может назначить адекватную терапию. Все, что Вам здесь пишут, как раз от желания помочь, а совсем не не из желания уколоть или сделать больно. Удачи Вам!

 Отправлено: 10.09.12 12:37. Заголовок: Спасибо за отзывы

Спасибо за отзывы
Сразу скажу, дело в том что выезды в города где есть достойные клиники у меня нет такай возможности, почему я и обратилась к Вам
Возраст моей собаки 4,5 лет вес как я уже писала около 65 кг начилось это 3 мес назад, по характеру она со щенков была пугливой, хотя на фейверки она лает прыгает не боится, мы ее не били , а воспитывали интонацие, я имею ввиду не криком
Ветеринар нам прописал феноборбитал, но в аптеках это строго по рецепту
Что я могла приобрести, так это Кармазепин даю утро вечер проколола дважды по 10 раз В6
Лечение более менее проявляться стало не так давно вторая неделя без приступов(т. к я по началу не понимала почему прихожу домой, а у нее нос в слюнях)Было такое, что захожу во двор, а она меня не узнает хвост поджала,в основном это случалось когда я уходила
Первые приступы были через 1,5 недели потом стали примерно через 7 дн 4 дн, а бывало 2 дн подподряд

 Отправлено: 10.09.12 12:42. Заголовок: любимец пишет: Вете..

любимец пишет:

цитата:

Ветеринар нам прописал феноборбитал, но в аптеках это строго по рецепту

А почему врач не выписал рецепт? Ветеринарам разрешено выписывать рецепты и для обычных аптек, на препараты для лечения людей, если нет аналогичных ветеринарных.

 Отправлено: 10.09.12 12:44. Заголовок: Алмаз

Алмаз не ответила на ваш вопрос о поведении
Я это вижу когда слышу дома или вой или как будто стуки
Когда я выхожу к ней она лежит в коме лапы вытянуты ее всю колбасит я начинаю ласково с ней общаться хотя я понимаю, что в это время она меня не слышит,но когда начинает приходить в себя очень тяжело дышит, потом ходит все нюхает, где то мин 5-7 потом меня узнает Приступы около 3 мин примерно, честно говоря специально не проверяла

 Отправлено: 10.09.12 12:52. Заголовок: Повелитель Он мне пр..

Повелитель
Он мне просто сказал у нас такие препараты не продаются, вам надо обратиться в аптеку, а в аптеке у меня выбора не было мне предложили кармазепин, как я уже выше писала пока срок пошел на вторую неделю Дай бог что это пока нам идет на пользу Изменения в поведении собаки стали лучше, до этого она была просто пассивна лежала спокойно даже соседские коты чуть ли по носу не проходили, а сейчас опять повторяюсь охраняет даже стала играть со мной сама пристает
Препаратов много как мне форумчане пишут это понятно, но читая описание много всяких но,не хотелось бы начинать с более опастных

 Отправлено: 10.09.12 13:20. Заголовок: Спасибо кто написал ..

Спасибо кто написал мне в личку и действительно подсказал советом

 Отправлено: 10.09.12 20:04. Заголовок: любимец Здравствуй..

любимец
Здравствуйте!Я бы сделал так(опыт есть и в отношении людей и в отношении собак):продолжал бы давать
карбамазепин,если припадки на фоне его приёма стали реже или прекратились(финлепсин-тот же препарат,
только импортный-может быть более эффективен,чем карбамазепин).Но,важно,найти эпилептолога(психиатр или
невролог,который специализируется на лечении эпилепсии у людей!Описать подробно приступ(видео можно).
Существует много противоэпилептических препаратов ,у каждого-побочн.действия и пр. и пр.
Карбамазепин-хороший препарат в смысле побочных.Советую заочно собаку не лечить.
Жаль,что кавказу вряд ли удастся сделать ЭЭГ для более точной диагностики эпиочага.
Если,дай Бог,припадки прекратятся-сразу карбамазепин НЕ отменяйте!

 Отправлено: 10.09.12 22:08. Заголовок: Моему ротвейлеру был..

Моему ротвейлеру был прописан следующий курс лечения: 1.бензонал первые 10 дней по пол таблетки 2 раза в день, затем по 0,5 (по 1 таблетке) два раза в день в течении следующих 10 дней, и 10 дней снижение дозы по пол таблетки (или фенобарбитал). 2.глюконат Са по 0,5 3 раза в день. 3. сладкая вода. 4. мочегонное средство. 5. Сульфат магния по 5 мл внутримышечно. Курс 10 дней. Затем вместо глюконата Са глутаминовая кислота. Исключить из пищи поваренную соль.Бензонал действеннее фенобарбитала. Слабая замена корвалол взрослый (содержит фенобарбитал) по 20-25 капель 2 раза в день. Приобрести бензонал можно в частных аптеках или через людей которым выписывают рецепты на эти препараты, цена была копейки. Курс лечения был прописан ветеринаром по телефону из Питера. Не оставлял собаку одну ни днем ни ночью, при приступах вставлял палку между зубами от западания языка. Приступы были частыми через 2-4 часа (это был ужас), после начала дачи бензонала приступы прекратились и более не проявлялись в течении всей жизни собаки (как будто их и не было ни когда).

 Отправлено: 11.09.12 07:49. Заголовок: tronn,Н.Калина

Спасибо, что откликнулись на мою боль возьму ваши советы на заметку

Да, я понимаю, что лекарства отменять сразу нельзя, должен пройти достаточный срок, а потом уменьшать
Подскажите, я читала, что при эпилепсии Кавказцам нельзя давать мясо(сейчас не могу припомнить, но в литературных изданиях)и в рацион вводить растительную пищу,но как же собака будет без мяса

 Отправлено: 11.09.12 08:44. Заголовок: любимец пишет: при..

любимец пишет:

цитата:

при эпилепсии Кавказцам нельзя давать мясо

Бред какой... связь то какая? Итак собаке плохо, а тут еще и травой кормить... Пусть ест!

 Отправлено: 11.09.12 09:01. Заголовок: grin0505 Да, я с вам..

grin0505
Да, я с вами полностью согласна, но видимо сколько людей столько и мнений

 Отправлено: 11.09.12 12:29. Заголовок: Еще раз всем спасибо..

Еще раз всем спасибо за советы которые вы мне дали
Сходила в аптеку купила комплексное лечение витаминами и др поддерживающие лекарства, но с кармазепина пока не сойдем, посмотрю как дальше будет чувствовать собака, а там видно будет...

 Отправлено: 11.09.12 20:51. Заголовок: любимец пишет: но ..

любимец пишет:

цитата:

но с кармазепина

Докладывайте частоту припадков,дозировку КАРБАМАЗЕПИНА(финлепсина)-этот ли препарат даёте?
Мясо давайте,с витаминами аккуратнее-могут стимул-ть судорожную готовность мозга,тот же эффект даёт мелькающий свет(бег вдоль штакетника),резкие звуки.Соль ограничить.Эпилептолог Вам нужен!!

 Отправлено: 29.09.12 14:50. Заголовок: tronn я ЧТО ТО НЕ ПОНЯЛА

tronn я ЧТО ТО НЕ ПОНЯЛА что я должна всем докладывать типо.... или ты не в писался в тему ИЗНАЧАЛЬНО ПОЧИТАЙ как я уже писала ......я ДУШОЙ и пониманием, что нам нужно НЕ ДАЙ БОГ ВСЕМ ПЕРЕЖИТЬ ЭТО и тебе с таким обращеним КОНКРЕКТНО МОГ БЫ И НЕ ПИСАТЬ РАЗ .., НЕТ всего такого людского МОЖЕШЬ НЕ ОТВЕчАТЬ УМНЕЕ (ПОДСКАЗЫВАЮ )БУДЕШЬ

 Отправлено: 29.09.12 16:04. Заголовок: tronn Я все же чита..

tronn Я все же читаю ваше сообщение и поражаюсь что ты а не ВЫ хотел сказать своим без грамотным ЛЯПОМ по отношению к моей СОБАКЕ мне это обидно ВООБЩЕ ТАМ СИДИ И МОЛЧИ РЕПУТАЦИЯ 000000 или дай совет(но от таких как ...даже не надо)но мнение о себе любимом.... ГРАМОТЕЙ здесь форум ПОДДЕРЖКА людей и ПОНИМАНИЕ

 Отправлено: 29.09.12 17:41. Заголовок: Торри Тверской ИСТОК..

Торри Тверской ИСТОК, а я читаю и не могу понять, чем же вам так не угодил tronn, написано сухо и по делу.

 Отправлено: 30.09.12 08:34. Заголовок: Цветкова

Гм.
Значит так.tronn Вам,дорогуша,по возрасту и опыту годится как минимум в отцы.Так что потрудитесь сдерживаться либо сами попейте чего либо.Это раз.
Во-вторых,ответивший Вам человек-ПРОФЕССИОНАЛ в этой области.Поэтому стоило бы извиниться и пообщаться по конкретике в личке.Это я Вам пишу исключительно из сострадания к собаке.Я достаточно ясно выражаюсь?
И в-третьих,совсем не всегда репутация на форуме "плюс мульен" говорит о больших умственных способностях и большом багаже опыта.
Держите себя в руках-не подобает владельцу кавказской овчарки так себя вести.

 Отправлено: 30.09.12 13:15. Заголовок: Цветкова Лена, Вы вс..

Цветкова Лена, Вы все правильно написали, но боюсь доТорри Тверской ИСТОК это вряд ли дойдет! Судя по всей предыдущей писанине, пытаться давать какие-то грамотные советы все равно , что " метать бисер перед свиньями" Не тратьте зря эмоции! С ув. Татьяна.

 Отправлено: 30.09.12 17:07. Заголовок: тетка просто наркоза..

тетка просто наркоза глотнула ...не обращайте внимания ...