On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 22:34. Заголовок: Этика экспертов


Вот хочу спросить у породников и заводчиков. Имеетли право эксперт породник нахваливать свое разведение и унижать чужое? Где же этика эксперта? Имел опыт общения по телефону с одной эксперт породницей и услышала о том что только ее собаки настоящие, высокопородные, чистопородные и лучшие прилучшие. Как она судить будет? Всех своих на первые места поставит, а чужие пусть идут лесом? Где уважение к чужим заслугам и чужому разведению? Или как обычно в совем глазу бревно не видишь? Или это сейчас норма для судей? И это не единичный случай. Заглядываешь в интернет, доски объявлений, форумы, различные фейсбуги и читаешь там опять же про их превосходство над другими. А мне кажется судьи должны быть скромнее, соблюдать каноны судей и не унижать владельцев чужих собак, которые не владеют собаками питамника судьи. Может я не права? Подскажите! Ведь новички и не породники могут и правда подумать что собаки судьи лучше других. Не каждый поймет что лучшие те которые выигрывают не только под этими судьями но и под другими. Не честнее ли было бы показывать качество своих собак в рингах а не на словах?
Вот у вас тут пишут что нужно звать судить породников. А нужно ли? Если этот порродник судья всем рассказывает про своих лучших собак и распространяет сведения о про чужих худших. Так он и судит так. А кому такое мнение нужно? Только владельцам его собак. Но лучше то они от это не станут.
Хочу мнения узнать. Наверное побаитесь ответить?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 695
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 22:43. Заголовок: Заглянувшему на огон..


Заглянувшему на огонек--если вы решили такую тему открыть.Во первых -вы пишите о породнике--так наберитесь смелости озвучить кто это.А так переливать из пустого в порожнее--нет смысла.Но в первые слышу что эксперт породник нахваливает только свое производство.

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 744
Зарегистрирован: 27.06.09
Откуда: тел.8-950 655 00 83, Свердловская обл. г.Верхняя Салда
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.16 22:58. Заголовок: Надеюсь, что речь ид..


Надеюсь, что речь идёт о кавказской овчарке. Это первое.
Надеюсь, что рекламу судьи-породника вы не так поняли. Не выставляйтесь под этого эксперта, понаблюдайте за его судейством.
Третье. Анатомия определена стандартом, читайте. Хэндлерство приветствуется.
Ну, а трёп - он и есть трёп, его никто не отменял.
И последнее: типов породы много. Они различаются. Но не должны уходить от стандарта. Окрас не влияет на породность.
Психика - влияет. Рост и костяк - не критерий. Шерсть - не критерий.
Хаять соперников - верх невоспитанности. Делайте выводы.

----------------------------------
Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — мудры.
сайт "МЕДНЫЙ МОСТ"
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 696
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 00:55. Заголовок: Лично для МЕДИ--ХАЯТ..


Лично для МЕДИ--ХАЯТЬ СОПЕРНИКОВ --ВЕРХ НЕВОСПИТАННОСТИ Отличный пример подаешь

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.10.12
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 08:15. Заголовок: МЕДЬ пишет: Шерсть ..


МЕДЬ пишет:

 цитата:
Шерсть - не критерий.

Что Вы имели под этим высказыванием? Или Вы хотите сказать,что структура шерсти не влияет на породность,значит шерсть как у чау или как у пуделя не является пороком у кавказов? Поясните своё высказывание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1742
Зарегистрирован: 28.05.11
Откуда: Россия, Тейково
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 10:52. Заголовок: МЕДЬ пишет: Рост и..


МЕДЬ пишет:

 цитата:
Рост и костяк - не критерий. Шерсть - не критерий.


Об этом поподробнее пожалуйста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 32524
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 11:07. Заголовок: Казымова пишет: .Но..


Казымова пишет:

 цитата:
.Но в первые слышу что эксперт породник нахваливает только свое производство.




Неужели ????? А я вот не раз уже замечаю такое и вижу

вопрос пишет:

 цитата:
Хочу мнения узнать. Наверное побаитесь ответить?



А чего побаиваться ? Есть такое. И на мой взгляд для экспертов это недопустимо , не этично Если бы вы уточнили как именно в вашем случае это произошло , разговор был бы предметнее. Запишите разговор такого эксперта на диктофон , сделайте скрины с его высказываниями такого рода и опубликуйте ! А еще лучше - отправьте в Выставочную комиссию в РКФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 32525
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 11:14. Заголовок: МЕДЬ пишет: И после..


МЕДЬ пишет:

 цитата:
И последнее: типов породы много. Они различаются. Но не должны уходить от стандарта. Окрас не влияет на породность.
Психика - влияет. Рост и костяк - не критерий. Шерсть - не критерий.
Хаять соперников - верх невоспитанности. Делайте выводы.





Оля , а причём тут какие то критерии ???? Мы , просто владельцы еще можем кого то критиковать и хвалить своих любимых собак , а эксперт так поступать не должен , просто по причине определённой этики . Это правило ! ну и воспитание конечно.


вопрос пишет:

 цитата:
Заглядываешь в интернет, доски объявлений, форумы, различные фейсбуги и читаешь там опять же про их превосходство над другими.




А соответствует ли это превосходство истине ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 32527
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 11:20. Заголовок: И всё таки я ..


И всё таки я за то , чтоб судили моно именно породники

И не от этого зависит поведение судьи , породник он или олраундер . Это воспитание , внутренняя культура и уважение к труду других разведенцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 698
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 12:11. Заголовок: Девочки поставьте ск..


Девочки поставьте скрин или все же озвучте имя породника кто так говорит.Мы доложны знать наших героев.Бояться озвучить имя этого эксперта породника не надо .Этот ЭКСПЕРТ --ПОРОДНИК не боялся говорить и доказывать что только в его питомнике--НАСТОЯЩИЕ КАВКАЗСКИЕ ОВЧАРКИ.Пишите и ставьте скрин--а мы пообсуждаем.Медь пишет---костяк и шерсть......Ты что Оля с дуба упала---для чего тогда СТАНДАРТ пишется. Давайте еще пусть по рингам бегают кобеля с шерстью как у болонки и на тонких ножках

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12770
Зарегистрирован: 10.07.09
Откуда: Фрязино
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.16 12:31. Заголовок: вопрос вот вопрос :..


вопрос вот вопрос . Моё мнение такое- эксперт, тем более породник, занимающийся разведением, безусловно придерживается того типа, который имеет .. НО! Далеко не всем должно нравится то же самое.. И мнение , и уж тем более , разведение других людей, которые в породе то не пару лет, нужно уважать ! И абсолютно не позволительно хаять чужое! Причём не важно как и где, на форумах, во Всемирных сетях, или же " за рюмкой чая".. Ну, а по поводу , что типа, моё самое самое вот моё мнение, такие слова в адрес заводчика- породника , должны говорить владельцы собак, вышедших из этого питомника! Это и будет реклама и благодарность! Конечно, эксперт прежде всего человек.. А люди бывают разные... И воспитание, и принципы .и цели. А уж на счёт ходить ли под его экспертизу- решать Вам..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 15:02. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
И всё таки я за то , чтоб судили моно именно породники

Возможно мой вопрос не в тему , но хотелось бы знать по каким критериям определяется эксперт породник и кто возводит эксперта в статус породника ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 32530
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.16 17:10. Заголовок: Валентина Игнатьева ..


Валентина Игнатьева вопрос хороший.Породник это тот , кто углублённо изучил именно одну породу , работал с ней , занимался разведением , либо плотно общался только с данной породой и знает её не по книгам и учебным пособиям , а по собственному опыту .И самое главное - породник это тот , кто увлечён и любит именно эту породу !

Вот о породниках и олраундерах из интернета -

Раньше породниками называли тех кто занимается породой и является экспертом по этой породе!
Позднее когда расстояния стали стоить дороговато , породникам пришлось освоить(каждый по своему, кто то занимался, а кто то интересовался)несколько пород, дабы иметь возможность быть приглашенным для проведения экспертизы на выставках!

Поэтому всегда интереснее мнение породника ! на выставках , особенно породника со стажем , с достижениями и т.д. Есть конечно замечательные олраундеры , которые не плохо знают отдельную породу .Если олраундер знает , симпатизирует породе , а не просто судит по шаблону и общим понятиям , то конечно это тоже приветствуется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 18.08.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 13:46. Заголовок: Здравствуйте. В наро..


Здравствуйте. В народе говорят об этом так "Каждый кулик хвалит свое болото". А мы, потенциальные покупатели, должны заниматься сами своим образованием. Благо, что есть интернет, где можно почерпнуть много информации. Конечно, люди впервые пришедшие в любую породу собак мало что понимают, но здесь может помочь видение гармонии и личный интеллект. Способность понять и увидеть. Увы если не дано, то попадетесь таким людям как этот "судья-породник".
А вообще правильное высказывание в том, что это человек, а люди бывают разные - продажные и честные; справедливые и нет.
Все судьи разные, но честных и справедливых породников не может быть по природе, так как они лица заинтерисованные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 708
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 14:37. Заголовок: Диана--я котегоричес..


Диана--я котегорически с вами не согласна ЕСТЬ ПОРЯДОЧНЫЕ ПОРОДНИКИ И СУДЬИ.Всех одной меркой нельзя мерять--а вы это делаите.Вы я как вижу в породе полный 0--и незная многих вы принимаитесь судить всех под одну гребенку

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 14:51. Заголовок: Да щенков надо прода..


Да щенков надо продавать. Вот и вся недолга. Судья, да еще породник. Значит слушать будут, прислушиваться. Этика тут отдыхает.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 709
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 15:26. Заголовок: Вот Девочки или Маль..


Вот Девочки или Мальчики\извините не поняла кто\открыли тему--а что боитесь что ли признаться --что это за судья породник такой--а то мы здесь переливаем из пустого в порожнее.Если бы вы нам обьявили кто это--то наверняка бы мы пригласили ее на форум и послушали ее доводы о суппер разведении ее питомника.А МОЖЕТ И ПОУЧИЛИСЬ У НЕЕ КАК ПРАВИЛЬНО РАЗВОДИТЬ КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1710
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 12.01.11
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 16:02. Заголовок: вопрос пишет: Нав..


вопрос пишет:

 цитата:
Наверное побаитесь ответить?



А кого бояться надо? Просто не у всех есть достаточное количество времени, чтобы читать все написанное на форумах. Да и отвечать на все вопросы тоже проблематично, ввиду других более необходимых дел.
То, о чем вы пишите, к сожалению, имеет место быть. Но пусть это останется на совести тех людей, которые этим грешат. Легче им от этого не станет. Время все равно все расставит по своим местам.
Казымова пишет:

 цитата:
так наберитесь смелости озвучить кто это.


Тот кто этим занимается, сам себя узнает. И путь у него будет возможность пересмотреть свою манеру поведения по отношению к другим заводчикам и владельцам. А тем, кому это интересно, кто конкретно , могу посоветовать почитать личные странички на фейсбуке и в контакте, там много написано из того, о чем здесь пишут.
Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
Неужели ????? А я вот не раз уже замечаю такое и вижу


ВИКА, и я тоже наслышана об этом. Но называть фамилии не хочу по чисто этическим соображениям.
grin0505 пишет:

 цитата:
И абсолютно не позволительно экспертам хаять чужое! Причём не важно как и где, на форумах, во Всемирных сетях, или же " за рюмкой чая".. Ну, а по поводу , что типа, моё самое самое вот моё мнение, такие слова в адрес заводчика- породника , должны говорить владельцы собак, вышедших из этого питомника! Это и будет реклама и благодарность!




Не важно каким ты путем идешь, важно куда он тебя приведет. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 32540
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.16 18:55. Заголовок: Казымова пишет: ЕС..


Казымова пишет:

 цитата:
ЕСТЬ ПОРЯДОЧНЫЕ ПОРОДНИКИ И СУДЬИ.Всех одной меркой нельзя мерять



есть есть !


Казымова пишет:

 цитата:
.Если бы вы нам обьявили кто это--то наверняка бы мы пригласили ее на форум и послушали ее доводы о суппер разведении ее питомника.А МОЖЕТ И ПОУЧИЛИСЬ У НЕЕ КАК ПРАВИЛЬНО РАЗВОДИТЬ КАВКАЗСКУЮ ОВЧАРКУ




Таня , так наверное не одна такая существует Я думаю , если эксперт - породник может кого то чему то научить , то и не станет никогда сам своё разведение нарочито нахваливать.Зачем ? Люди сами всё видят , жди когда сами и похвалят и спасибо скажут и за щенками очередь выстроится . И тогда может не придется этому эксперту в своих обьявлениях о продаже писать про своих щенков , что они самые что ни на есть самые

Мнение пишет:

 цитата:
Судья, да еще породник. Значит слушать будут, прислушиваться. Этика тут отдыхает.




да да.Вот тут согласна и мотив понятен .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.16 21:25. Заголовок: Графская династия пи..


Графская династия пишет:

 цитата:
у него будет возможность пересмотреть свою манеру поведения по отношению к другим заводчикам и владельцам

Это вряд ли. Скорее всего это такой вот человек. Экспертов то не мало, но они гораздо скромнее. А возможно просто более порядочные.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1189
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Солнечногорский район деревня Редино 88
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 13:46. Заголовок: А я не пойму,зачем з..


А я не пойму,зачем заводить тему,если ничего не понятно,кто участники это дискуссии? Не имени эксперта,ни дискутирующим с ним человека мы не знаем,значит и не сможем сделать соответствующие выводы. Тогда зачем?

Скайп lenalusha
8(916)115-25-26
наш сайт http://sz-dog.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 716
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 19:44. Заголовок: Тоже непонятно--тему..


Тоже непонятно--тему завели и пропали.....

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 32569
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.16 20:11. Заголовок: Lenaka пишет: Не и..


Lenaka пишет:

 цитата:
Не имени эксперта,ни дискутирующим с ним человека мы не знаем,значит и не сможем сделать соответствующие выводы. Тогда зачем?

Спасибо: 0 



Тему открывать может здесь любой , если в теме нет оскорблений и тема относится к обсуждаемым на форуме

А выводы можно и без фамилий делать . Думаю Лена и ты знаешь примеры поведения таких экспертов , вспомни нашу прошлогоднюю беседу

Писать список фамилий наверное нет смысла , у каждого он свой , а разговор идет об этике !!!! Если уж ты называешься экспертом , то веди себя прилично и будь аккуратен в высказываниях где либо всегда . .Вот и все выводы .



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 744
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.16 21:07. Заголовок: Сегодня В Великом Но..


Сегодня В Великом Новгороде прошла Региональная выставка под судейством Чистяковой Лесси--ОТКРЫТОМ КЛАССЕ ВЫСТАВЛЯЛСЯ КОБЕЛЬ НАПОЛЕОН--при осмотре зубов у кобеля обнаружили выбитый нижний резец--НЕ МЕШАЮЩИЙ ПРИКУСУ.Но судья потребовала справку от ветеринара или предложила дисквал или не явку на выставку.Хотя в стандарте четко написано что сломанные и выбитые зубы не мешающие прикусу на оценку не влияют.И КАК ЭТО ПОНИМАТЬ ТАКОЕ СУДЕЙСТВО---ЗНАЧИТ СУДЬЯ НЕ ЗНАЕТ СТАНДАРТ.Вот и ходи на выставки или заранее спросить у судьи--ЧИТАЛА ИЛИ ОЗНОКОМЛЕНА СО СТАНДАРТОМ

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 10:00. Заголовок: Lenaka пишет: Не им..


Lenaka пишет:

 цитата:
Не имени эксперта, мы не знаем,значит и не сможем сделать соответствующие выводы.

Ха-ха-ха И имя вы знаете и выводы вы сделали
Lenaka пишет:

 цитата:
Тогда зачем?

странно, что вы такой вопрос задали.ну вот смотрите, ну нахваливает свое, это пусть. ну не хаять же а обсирать чужих гаденько очень. а ведь обсирает человек такой.подлый. ну и плюс пользуется тем, что породник.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 11:21. Заголовок: Lenaka пишет: Тогда..


Lenaka пишет:

 цитата:
Тогда зачем?

да затем. молчать что ли?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 748
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.16 15:33. Заголовок: Молчать НЕЛЬЗЯ--ЭКСП..


Молчать НЕЛЬЗЯ--ЭКСПЕРТОВ К БАРЬЕРУ

Если критики кидают в вас камни то постройте себе из них монумент славы.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.16 16:51. Заголовок: Москва пишет:  а ..


Москва пишет:

 цитата:


 а обсирать чужих гаденько очень. а ведь обсирает человек такой.подлый. ну и плюс пользуется тем, что породник.



вопрос в свете предстоящей выставки в Питере, имя породницы крутится на языке, ох имя имя назовите

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 00:36. Заголовок: какие породники , ка..


какие породники , какие моно ??? о чем болтовня ? о какой совести у экспертов идет речь цель у многих одна, продать больше и дорожи своих щенков и сделать умную мину породника, а на породу насра... породники давно канули в лету,как вид, ушли в небытие, моно изжили и обесценили себя, как зоотехническое мероприятие , превратились в моно- шоу во всех смыслах этого слова.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 32678
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 11:40. Заголовок: Вот вопрос Мативчик ..


Вот вопрос Мативчик вот мне не понятно , причем тут вообще какие либо выставки ????7 Тема совсем не о выставках

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 15:35. Заголовок: Питомник.Цкаро пиш..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
вот мне не понятно , причем тут вообще какие либо выставки ????7

Ну как же,выставки на прямую связаны с этикой эксперта и если эта самая этика не будет соблюдена при экспертизе, результат той или иной собаки будет соответствующий , вот по этой причине Мативчик пишет:
[quote] моно изжили и обесценили себя, как зоотехническое мероприятие , превратились в моно- шоу во всех смыслах этого слова.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 32681
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.16 16:55. Заголовок: Мативчик не соглаш..


Мативчик не соглашусь , так как есть еще отличные судьи и грамотные породники .Не все перевелись .И этику эксперта многие соблюдают.А участвовать в тех или иных выставках у всех и всегда есть выбор.

Ходите под тех экспертов , которые вам интересны и наоборот .

Плохо другое , когда человек , имеющий корочки эксперта и определённый статус , бравирует этим и толкает в массы свои сугубо личные взгляды на породу , выдавая их за единственно правильные и не оспоримые , со всеми вытекающими ....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.16 00:23. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
так как есть еще отличные судьи и грамотные породники .Не все перевелись

да , Вы правы есть , но проблема в том, что их единицы и они мало востребованы , надеюсь не надо обьяснять почему

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 18.08.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 14:02. Заголовок: Полностью согласно м..


Полностью согласно моно изжили себя. Это некий закрытый клуб, т.е. только для себя любимых. Они давно создали свой тайный круг и рулят и летят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1212
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Солнечногорский район деревня Редино 88
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 15:42. Заголовок: Диана :sm36: :sm36..


Диана

Скайп lenalusha
8(916)115-25-26
наш сайт http://sz-dog.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.16 22:00. Заголовок: Диана пишет: Полно..


Диана пишет:

 цитата:

Полностью согласно моно изжили себя. Это некий закрытый

+1000000001
Очередная национальная выставка это подтвердила, особенно улыбнуло как некоторых победителей классов на ручках несли к заранее расписанным для них местам

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 18.08.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.16 13:15. Заголовок: Скажите пожалуйста м..


Скажите пожалуйста мне кто нибудь, а как понимать экспертизу. Что это вообще такое есть. Если судьи-экспреты, коих сейчас как грибов после дождя, судят все по разному. То собака победитель выставки, то дисквал. Напрашивается вывод, что судят как Бог на душу положит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 32812
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 11:00. Заголовок: Диана пишет: Скажит..


Диана пишет:

 цитата:
Скажите пожалуйста мне кто нибудь, а как понимать экспертизу.



Экспертиза это оценка собаки по породным и анатомическим признакам.Если эксперт знает породу , анатомию и особенности породных признаков и характера , не смотрит на хендлера , держащего поводок , не боится давления организаторов , его пригласивших и при этом чётко и грамотно разбирается в породе , то это идеал эксперта

Но к сожалению единицы отвечают этим требованиям ....хотя требования вовсе не высоки , а закономерны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 16:49. Заголовок: Питомник.Цкаро все ..


Питомник.Цкаро все правильно пишите!!!
Вот и посмотрим кого оценят господа эксперты Трофимов, Поливанов и Швец на Чемпионате мира: хендлеров, хендлеров с мировым именем , друзей, подруг, владельцев питомников, котопые являются экспертами (баш на баш) или действительно породу кавказская овчарка. Не хочется очередного междуусобчика НКП в рамках чемпионата мира.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 32815
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.16 18:13. Заголовок: Моно2 пишет: Вот и ..


Моно2 пишет:

 цитата:
Вот и посмотрим кого оценят господа эксперты



Я еду , чтоб просто поучаствовать в таком шоу , всё же Чемпионат Мира в России + повидаться с друзьями из Европы и Мира , пообщаться и всё такое А кто выиграет ?.... думаю новые лица мы не увидим в рингах

Хотя если честно , вот как раз про этику экспертов , нужно обязательно чтоб уж в отечественных породах выигрывали РОССИЙСКИЕ собаки ! Патриотизм никто не отменял , да и гордость за свою страну

Вот и посмотрим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 14:03. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..


Питомник.Цкаро пишет:

 цитата:
Хотя если честно , вот как раз про этику экспертов , нужно обязательно чтоб уж в отечественных породах выигрывали РОССИЙСКИЕ собаки !

Выигрывать должны лучшие, всегда и везде ! вот и вся этика.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 32981
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.16 18:07. Заголовок: ответ пишет: Выигры..


ответ пишет:

 цитата:
Выигрывать должны лучшие, всегда и везде ! вот и вся этика.



это в идеале так должно быть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 29.02.16
Откуда: Россия, Иваново
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.17 10:21. Заголовок: Взято с ФБ. Интерв..


Взято с ФБ.

Интервью с экспертом ФЦИ А.С. Ивановым.

11-12 февраля во Владивостоке прошли две Всероссийские выставки собак: "Зимние встречи 2017" и "Приморье 2017".
В конкурсе «Надежда Дальнего Востока» происходит беспрецедентный случай:
судья при выборе призеров конкурса, отдает одно лишь призовое место, удаляя с ринга остальных собак.
Вопрос:
Александр Сергеевич, апофеоз вашего судейства стал,
безусловно, конкурс Надежда ДВ во второй день.
Когда из трех собак, вышедших в конкурс, вы ВЕО и тойтерьера удаляете из ринга.
Почему они не были достойны этого конкурса?
Не считаете ли вы это не корректным по отношению к коллегам, которые выбрали этих собак ЛПП?
Ответ:
А. С. Иванов.
Это был долгий ринг для меня.
Не из-за того, что я выбирал собак. Выбор был очевиден.
В конкурс вышли САО и две собаки, одна была на оценку «хорошо», другая «дисквалификация».
ВЕО у меня в ринге, в предыдущий день, получила «Оч.хор» и только потому,
что другие ВЕО получили "хорошо" за малопородность.
И мне пришлось завысить оценку, чтобы подчеркнуть разницу между ними.
Тойтерьер не может иметь оценку выше «хорошо» из-за проблем с шерстью (залысины),
а нездоровая психика в поведении соответствует оценке "Дисквалификация".
Я стоял перед дилеммой и мне очень не хотелось обидеть владельцев и коллег.
Но, закрыв глаза на ошибочные ЛПП, я, тем самым, дискредитирую себя.
Хотя из-за благих намерений ,наверное, можно было пожертвовать своей репутацией.
Последней точкой в моём решении стало то, что если я отдаю призовые места этим собакам,
то ввожу в заблуждение зрителей, среди которых было много специалистов,
а так же формирую неправильное мнение об отечественных породах у иностранных судей.
И это уже будет профессиональным преступлением с моей стороны.

Потому, я и решил отдать лишь одно заслуженное призовое место - САО.
Испытываю ли я угрызения совести? Да.
Хороших Восточноевропейских овчарок и Русских тоев у нас не мало и они очень популярны.
Эти породы - достояние России.
Жалость и снисхождение к ним наносит только вред.
Впрочем, как и остальным породам.
Вопрос:
А.С. Как вы считаете, кто губит породу: заводчик или судья?
Ответ:
И судьи и заводчики.
Но в большей степени, ответственность возлежит на судьях.
Заводчики тоже не менее грешат.
Я имею ввиду лже-заводчиков, а не Истинных.
К сожалению, сейчас сложилась такая ситуация,
что среди нас, судей, доминирующий процент - это шоу-судьи, а не судьи-эксперты.
И наша безответственность во время экспертизы приводит к тому,
что у заводчиков формируется искажённое мнение о своей работе.
Получив высокие оценки, чаще от шоу-судей, заводчики принимают неправильное решение при подборе пар,
чем и губят породу.
Некоторые всезнающие заводчики, которые «без году неделя» в породе игнорируют полученные не племенные оценки,
а усердно добившись лже-племенной оценки, становятся заводчиками, вернее "разводчиками".
Вот для таких титулы нужны не как показатель достижений, а как дополнение при продаже щенков.
И здесь шоу-судьи находка для них.
Вопрос:
А.С. Для вас выставка шоу или зоотехническое мероприятие?
Ответ:
Я - продукт советской школы судей.
Для меня выставки были, есть и остаются зоотехническим мероприятием.
Вопрос:
А.С.
Вы не испытываете чувства вины перед заводчиками и владельцами после судейства, не боитесь их гнева? Вы считаете себя строгим судьей?
Ответ:
Гнева владельцев я не боюсь, а чувство вины перед ними постоянно есть.
Мне приходиться часто "обижать" людей, а они не виноваты в этом.
Судья должен делать свою работу честно, говорить правду о их любимой собаке.
Это многим не нравится.
Пытаться понравиться - это не моё.
Хотя не помешало бы научиться, но не за счёт лукавства и лицемерия.
Я часто зрителем прихожу на выставки и наблюдаю за судейством.
И часто видя, как собаки незаслуженно получают титулы - думаю:
« Слава богу, что я не сужу сегодня, иначе бы обидел многих людей». А так у них сегодня праздник!
Строгий ли я судья?
Я считаю не совсем правильным понятие строгий или мягкий судья.
Строгий или мягкий может быть человек или его поведение.
"Строгость" судьи складывается от знания им предмета и его ответственности.
Для примера возьмите судей-породников.
Ведь когда они судят свою породу, они не разбрасываются титулами,
т.к. хорошо знают свой предмет и не хотят наносить вред любимой породе.
А к другим породам позволяют мягкость и меньшую ответственность.
Для меня это недопустимо.
И когда мне кто-либо из "обиженных" начинают говорить, что они под судьёй- породником имели оценку выше,
то я отвечаю, что я - не породник и не могу себе позволить наносить вред вашей породе.
Вопрос:
А.С.
К классу бэби и щенков большинство судей относятся снисходительно; зубы в смене, челюсти формируются.
Вы не дали многим щенкам «большая перспектива», экспертиза даже в этих классах была строгой, почему?
Ответ:
Значит для «Большой перспективы» я не был уверен,
что щенок продолжит развитие на должном уровне.
Хотя с возрастом всё может измениться, но в данный момент я вижу так.
Вопрос:
А.С.
Как вы объясните ситуацию, когда щенку бладхаунда в ринге вы даете «перспектива», а во второй день в Бэсте бэби, отдаете ему Бэст? Ваши действия кажутся нелогичными.
Ответ:
Щенок бладхаунда?!
Сейчас вспомнил. Да, там была проблемка с зубами.
Недостаточно разведены клыки. Я с сожалением не дал ему высшую оценку.
В Бэсте я просто забыл, к счастью, про зубы этого яркого роскошного щенка.
Очень надеюсь, что с зубами у него все нормализуется.
Вопрос: А.С. Вы анализируете ринги?
Анализирую каждую выставку, каждый ринг.
Буквально извожу себя как по строгости, так и по излишней мягкости.
Чаще ругаю себя, когда завышаю оценку,
потому, что низкую оценку можно легко наверстать на следующих выставках,
а вот завышенную уже не отнимешь.
Вот за такой подход к оценкам и ответственности к породе мне создали имидж злого и жёсткого судьи.
Признаюсь, задевает в этом только то, что люди категорически уверены,
что у меня единственная задача в судействе - это «зарезать» собаку.
Переубедить их бесполезно.
Для этого нужно безответственно раздавать «отл.» и САСки, т.е. всем сёстрам по серьге.
Вопрос:А.С. Как вы относитесь к критике?
Ответ:
Весьма положительно!!!
С интересом и благодарностью прислушиваюсь к критике породников и заводчиков.
Да и сам постоянно консультируюсь с ними по возникающим вопросам.
Я также анализирую и злобную критику, потому что всегда можно найти разумное зерно.
Что если не критика заставит работать над ошибками и сомнениями.
Правила FCI возбраняют критиковать работу судей-коллег.
Я же прошу (требую!), чтобы ко мне эти правила не применялись.
Для меня легче «проглотить» обиду, чем допустить ошибку снова.
Вопрос: А.С. Сложно выбрать Лучшую собаку выставки?
ответ:
Сложно, когда выходят в Бэст не яркие представители.
К сожалению, это не редко.
И ответственно, когда вышли несколько ярких претендентов и ты уже ищешь у каждого из них изюминку победителя.
Отбор начинается еще с групп, именно там уже определяется фаворит.
В финальном ринге это уже отшлифовка мнения,
зачастую, все зависит от хендлера и собаки.
Когда в конкурсах выходят слабые собаки, то начинаются «муки совести»,
как их расставить, чтобы никого не обидеть.
Бывает, я в группах не даю призового места никому из-за отсутствия достойных собак.
Также и в конкурсах питомников, производителей, пар.
И считаю это правильным.
Подобный поступок невероятно тяжёлый и не всегда получается применить его.
Зато не позволяет судье в ринге слукавить или проявить безответственность.
Вопрос:
А.С.Вы можете прокомментировать ринги, которые вам запомнились?
Были ли собаки, которые произвели на вас впечатление, и вы можете их вспомнить?
Ответ:
Понравилось поголовье бассенджи, хорошего качества, высокого уровня.
От маламутов ожидал больше качественных собак, т.к. у вас в регионе сильные заводчики.
Анализируя ринги, понимаю, что все собаки бы и завтра получили свои оценки,
я абсолютно уверен в той расстановке собак, которую сделал на выставке.
Ринг судил абсолютно не строго, лояльно.
Оценки соответствующие, но для некоторых чемпионов мне не хватило необходимых породных элементов
и они ушли без титула и даже с «Оч.хором».
Неплохие самоеды в целом.
По хаски ожидал большего. Например, была в хасках собака красивых линий и силуэта,
но в ней присутствовал оттенок маламута.
Не каждый судья это увидит и запросто даст С АС.
Я нередко посещаю различные выставки, в том числе и монопородные.
Общаюсь с ведущими заводчиками СЕС, поэтому в своих оценках уверен.
Если я чувствую, что у меня есть вопросы по какой-либо породе,
в которой у меня есть вопросы, то я отказываюсь судить монопородку, пока не устраню для себя эти вопросы.
Понравилась сенбернар взрослая сука. Не плохая по типу.
Очень понравились сеттеры-гордоны, один наряднее другого.
Очень понравилась азавак, собака высокого класса.
В Бэст ин шоу была это как раз та ситуация, когда были два лидера, азавак и сеттер-гордон.
Сука азавака с породным достоинством, но пока молода и неопытна.
Благородная сеттер гордой с роскошными движениями не оставила никому шансов на победу!!!
Коротко о себе.
В собаководстве я с 1974 года.
Сужу с 1979 года. Породы держал разные.
Многие годы занимался разведением и возглавлял секции немецких боксёров.
Много времени уделял немецким овчаркам, посещая ежегодно ведущие выставки Днепропетровска
и других лидирующих городов.
Очень люблю смотреть национальные монопородные выставки.
Особенно, когда судят грамотные судьи из страны породы, а не судьи-туристы.
С судьей А.Ивановым беседовала Л.Ермакова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 33774
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.17 10:55. Заголовок: Затон2 пишет: Но в ..


Затон2 пишет:

 цитата:
Но в большей степени, ответственность возлежит на судьях.





Так как своим порой безграмотным или продажным судейством они прикрывают грехи заводчиков и дают не верное направление породе .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет