Отправлено: 21.07.09 12:28. Заголовок: Жан-Крист

Этого кобеля я впервые увидела и судила на выставке в Москве на стадионе Металлург. Был зверик в разлиньке и впечатлял только толстенькими ручками. Голова с излишне выпуклым лбом и скованные движения задних конечностей портили картину. Ну, а отсутствие корпуса прелести не добавляло.
Следующая наша встреча состоялась на Всесоюзной выставке ВКФ в Крылатском, где хозяйка как бурлак на Волге героически тащила его на себе весь ринг.
А потом мне довелось судить его детей в нескольких городах: укороченный формат, голубые глаза, карлики - все это вылезало уже в первой генерации. Да и психов хватало.

 Отправлено: 13.02.10 19:07. Заголовок: Реально могучим от Ж..

Реально могучим от Жан-Криста был один единственный кобель - это Викинг, в этом была заслуга, однозначно, и Жан-Криста, т.к. мать Викинга не отличалась грубым телосложением, как основная масса сук, привозимых на вязки к Жан-Кристу в погоне за его шерстью. Но Викинг имел идеально правильную в пропорциях и линиях голову, не имея выпуклого лба и округлого черепа Жан-Криста. Но, не имея по материнской линии сырых собак, на все 100% унаследовал сырость Жан-Криста, как и многие остальные его потомки.

Викинг

 Отправлено: 13.02.10 19:55. Заголовок: Liliya L и очень сла..

Liliya L и очень слабые задние ноги.

 Отправлено: 13.02.10 20:18. Заголовок: gamaun2000 ну, есте..

gamaun2000 ну, естественно!!! Кто этого не знает?

 Отправлено: 13.02.10 20:21. Заголовок: Liliya L не поверишь..

Liliya L не поверишь - как минимум половина присутствующих.

 Отправлено: 16.02.10 00:03. Заголовок: gamaun2000 Женя ,я п..

gamaun2000 Женя ,я полностью с тобой на счет Жан-Криста.
Эта собака и люди которые ее использовали-превратили породу в "нечто" -смоделированное.
Еще раз хочук сказать,что мы не имеем право сильно отклоняться от стандарта породы.,который писался на основе первого обследования аборигенного поголовья различных регионов кавказа,группой грамотных зоотехников и специалдистов того времени во главе с Мазовером.

 Отправлено: 16.02.10 00:14. Заголовок: В девяностых я по не..

В девяностых я по неопытности,после Националки-95 года(когда приличное количество собак потомков Криста первой и второй генерации,повыигрывали и прошли в призерах на той выставке)-тоже был под впечатлением и гонялся за этойц линией.В итоге у меня был его сын ВИКИНГ,внук ЯШКА ПУЗЫРЬ,ФОН-БАРОН,дети и внуки ВЮ-ШЕЙХА и т д .Но после того как я понаблюдал за потомками Криста я понял почему люди так нехорошо отзываются о кавказцах.Это был целый букет проблем как психических так и анатомических.Когда я об этом говорил людям они мне отвечали типо-тебе просто не повезло,это супер линия.Может мне и не повезло,но я для себя лично(никому свое мнение не навязываю)сделал выводы-не мое!.

 Отправлено: 16.02.10 09:21. Заголовок: марков пишет: котор..

марков пишет:

цитата:

который писался на основе первого обследования аборигенного поголовья различных регионов кавказа,группой грамотных зоотехников и специалдистов того времени во главе с Мазовером.

Вася! первое обследование поголовья КО было проведено 25-ю годами раньше!!!!! Еше в самом начале царствования И. В. Сталина.

 Отправлено: 16.02.10 09:53. Заголовок: марков пишет: Но по..

марков пишет:

цитата:

Но после того как я понаблюдал за потомками Криста я понял почему люди так нехорошо отзываются о кавказцах.Это был целый букет проблем как психических так и анатомических

Это ты поскромничал, к этому можно еще мно-г-го чего добавить!!!!

 Отправлено: 17.02.10 02:36. Заголовок: tibul пишет: Это ты..

tibul пишет:

цитата:

Это ты поскромничал, к этому можно еще мно-г-го чего добавить!!!!

Можнол очень много добавить но боюсь основной контингент меня проооосто не поймет!

 Отправлено: 17.02.10 08:55. Заголовок: марков понять-то пой..

марков понять-то поймут, но топать ногами, когда Крист скажет "Ату!", будут как в прошлый раз. Уже проходили.

 Отправлено: 25.02.10 23:07. Заголовок: Только сейчас прочит..

Только сейчас прочитала ветку посвященную ЖАН-КРИСТУ!!! И я в ужасе!!! Такое ощущение, что это сплошное скопление недостатков!!! Люди!!! Что вам сделала эта собака!? На какие больные мозоли наступила?
Я считаю так - не нравится - не кушайте!!! Занимайтесь разведением собак других линий, на Ваш взгляд более чистых по генетике.

У меня на питомнике, первые потомоки Жан-Криста появилась в 1998 году, одна из них - Шугара из Светлого Дома - внучка через Тагора вл. Похольченко, к сожалению она была сильно травмирована и ее выставочная карьера не состоялась, но ее дети, внуки и правнуки занимают достойные места в рингах!!!
Да, один недостаток изредка проявляется при инбредировании на Жан-Крита или при кроссах с носителями голубого гена в гетерозиготе, но эти голубые дети абсолютно нормальны и по психике и по анатомии, прекрасно несут караульную службу в качестве пользовательных собак. А если вести разговор о жесткой отбраковке носителей рецесессивного гена, то придется отбраковать всех палевых собак и вообще 90% поголовья Кавказских Овчарок, причем добрая часть из них никакого отношения к Жан-Кристу не имеет.

Здесь ведется разговор о том, что эта линия ведет к мастифоидности - вот уж поистине удивили!!!
То-то весь Екатеринбург и вся Сибирь одни мастифы Побойтесь бога!!! И посмотрите каких собак(каких линий) приливали к этой линии, если у вас получались ТАКИЕ собаки!

Лично на моем опыте - были редкие экземпляры с несколько резковатыми переходами, но это случалось, только в случае прилития чужих кровей с фенотипически выраженным признаком, поэтому я не в праве приписывать его к данной линии. Есть собаки с чуть сыроватыми брылями, но в приделах нормы!
Двигательный аппарат на мой взгляд и по мнению многих экспертов без нареканий, если сильно придираться - у некоторых представителей чуть длинноваты рычаги. Движения легкие, сбалансированные. Выборочно сделанные снимки на дисплазию показали - А(0).

По поводу психики потомков Жан-Криста тоже наблюдается натягивание, трусов и агрессоров среди них нисколько не больше, чем в других линиях.

Единственное неудобство приносит тот факт, что Жан-Кристовичи - собаки очень позднего развития!!! Всю свою красоту раскрывают только к 3-4 годам!!!

Я не собираюсь бросаться на амбразуру и топтать кого-либо ногами, как выражается г.Маныкина! Я в свое время сделала выбор в сторону этой линии, причем абсолютно осознанно, досконально вникнув во все плюсы и минусы (а они есть в каждой линии и в каждом семействе!) и встану в защиту достойного производителя, который оставил после себя неизгладимый след в породе в виде достойнейших представителей породы!
Посмотрите реально на происходящее - СКОЛЬКО ЕГО ПОТОМКОВ, БЫЛО И ЕСТЬ НА ЛИДИРУЮЩИХ ПОЗИЦИЯХ В РИНГАХ!!!
Или экспертов Вы туда же сольете?

Тут ведутся речи о его темном происхождении, причем совершенно бездоказательно!!! Даже если это имеет место быть - значит, лично я буду считать, что у него регистр. Я знаю приличное количество очень достойных собак у которых, по вине недобросовестных клубных деятелей тех лет, путаница в документах и это не вина собак!!! А то что вы пытаетесь сейчас ворошить грязное белье - принципиально ничего не изменит!

Еще раз повторюсь - недостатки есть в каждой линии и в каждом семействе и главная заслуга грамотного разведенца - свести их к минимуму, при этом сохранив и преумножив достоинства!!!
У каждой линии и у каждого семейства есть свои приверженцы и последователи - так давайте научимся уважать мнение каждого!


ШУГАРА ИЗ СВЕТЛОГО ДОМА на фото 4 года
отец ТАГОР (ЖАН-КРИСТ х ЦХНЕТТИ) вл. Похильченко
мать ВАРНА (АБРЭК х КЬЮ ДИНА) вл. Доничева




ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ ВАМ-БОРА на фото 4 года
отец БРИГАДИР ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ
мать ШУГАРА ИЗ СВЕТЛОГО ДОМА (ТАГОР х ВАРНА)




ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ ШУГАРЭЙ на фото 1 год 9 месяцев
отец МЕДВЕДИ ИЗ ГРАДА КРЕСТА ГОША ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ вл. Доничева
мать ЕНИСЕЙСКИЙ МЕДВЕДЬ РОССОМАХА (ДЖИПП ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ х ШУГАРА ИЗ СВЕТЛОГО ДОМА)

 Отправлено: 25.02.10 23:13. Заголовок: Енисейский Медведь п..

Енисейский Медведь пишет:

цитата:

Только сейчас прочитала ветку посвященную ЖАН-КРИСТУ!!! И я в ужасе!!! Такое ощущение, что это сплошное скопление недостатков!!! Люди!!! Что вам сделала эта собака!? На какие больные мозоли наступила?

Оксана ТОчно можно подумать другие линии такие суперские, а только Жан Крист сплошная проблема в разведении.Оболдеть точно можно.Помоему проблем хватае в каждой линии и чего тут скрывать.Покажите их идеальных.

 Отправлено: 26.02.10 02:01. Заголовок: с гордост представля..

с гордост представляю БОЛГАРСКИЕ собаки по линии ЖАН-КРИСТА.в БГ жил сьйн АБРЕКА(ЖАН-КРИСТ+ЯРМИЛА)



АКБАР-сука -2004 г ОПИСАНИЕ-КИРКИТСКАЯ.-масивная,красивая но и толстая.костяк-как у кобель.идеалная голова.очен хорошие предние ногах,мягковатой спин.хороший врат и очен широкая груд.недостаточное силное связи задние конечности.очен хорошая шерст.ОТЛИЧЕН 1,CAC,CLW,BOS.

ИПЕК-мама АКБАРА.

 Отправлено: 26.02.10 02:32. Заголовок: Анжела -Анри пишет:..

Анжела -Анри пишет:

цитата:

проблем хватает в каждой линии и чего тут скрывать.Покажите их идеальных.

Так вот о том и речь!!!

 Отправлено: 26.02.10 02:36. Заголовок: ЕРДЖАН СЕБАЙТИН-БОЛГ..

ЕРДЖАН СЕБАЙТИН-БОЛГ Красивые и высокопородные собаки!!!
Мне Ваша АКБАР очень нравится!!!! ОСНОВАТЕЛЬНАЯ ДАМА!!!!

 Отправлено: 26.02.10 11:17. Заголовок: Енисейский Медведь п..

Енисейский Медведь пишет:
[quote]Еще раз повторюсь - недостатки есть в каждой линии и в каждом семействе и главная заслуга грамотного разведенца - свести их к минимуму, при этом сохранив и преумножив достоинства!!!
У каждой линии и у каждого семейства есть свои приверженцы и последователи - так давайте научимся уважать мнение каждого! [/quote

 Отправлено: 26.02.10 12:29. Заголовок: Аристархова пишет: ..

Аристархова пишет:

цитата:

У каждой линии и у каждого семейства есть свои приверженцы и последователи - так давайте научимся уважать мнение каждого! [/quote

Правильно, зачем перемывать кости животному даже по той причине ,что его уже давно нет в живых.Надо смотреть и делать выводы сейчас,что мы имеем. И работать над ошибками и всё будет окей

 Отправлено: 26.02.10 16:22. Заголовок: Енисейский Медведь ..

Енисейский Медведь
Хочу ещё добавить фото своей суки,выведена с накоплением 4 х4 на Жан Криста, и правнучка Викинга,которого тоже колбасят на форуме,за то,что он сын Жан Криста.
Звёздная Сказка

 Отправлено: 26.02.10 16:24. Заголовок: И хотелось бы ещё по..

И хотелось бы ещё посмотреть на фото тех выдающихся собак,которые к Жан Кристу неотносятся!

 Отправлено: 26.02.10 18:30. Заголовок: Любая собака так..

Любая собака такого уровня оставляет свой след в истории разведения породы. У всех без исключения есть минусы и плюсы , нужно просто знать их и уметь этим пользоваться , если пользоваться есть желание.

Важен всегда дальнейший результат. И как здорово , когда он есть и чаще положительный !