Отправлено: 07.08.09 09:18. Заголовок: Неспровоцированная агрессия у собак породы КО

Пожалуй, с этим феноменом сталкивались все. Вроде нормальная собака, на какую-то житейскую ситуацию типа расчесать, отойти в сторону, обработать от блох или вообще без таковой, вдруг меняется на глазах. Как будто тумблер какой-то в голове переключился. Глаза стекленеют, взгляд становится бессмысленным и яростным - и следует атака на горячо любимого хозяина. Через пару минут все становится на свои места, все "контакты в голове" опять расклинивает, взгляд становится нормальным и собака ведет себя как ни в чем не бывало.
Одним линиям свойственны такие "прибабахи" в большей степени, другим - в меньшей.
Кто поделится инфой - по какому происхождению у него это дело вылезало?
Просто очень неприятное явление, вот сегодня очередной вызов на такого кобеля.... 1,5 года... Хозяева хотели накапать на холку Адвантикс... Собак дрессированный по ОКД... И опять трагедия, потому как такие случаи имеют свойство быть не единичными, и обычно заканчивается либо тем, что собаку всю жизнь держат на короткой цепи и кормят с лопаты, либо от собаки избавляются...

 Отправлено: 07.08.09 09:25. Заголовок: Анна С очень част..

Анна С очень часто именно такие собаки встречались у нас в Петербурге ранее по линии Раджа , а позднее по Вахшу. Много случаев неспровоцированной агрессии было по детям ( кобелям ) от Вахша. Имея прекрасный экстерьер , эти собаки оказывались в больших количествах среди отказников. Причем даже у опытных заводчиков случались проблемы с собаками этой линии.

 Отправлено: 07.08.09 09:35. Заголовок: У нас по региону так..

У нас по региону такое вылезает по нескольким происхождениям.
Часто - от Аджара. И у потомков Карата-Пери (от Султана и Гаджи Кетан Три). Сейчас уточню их происхождение.
Была у нас одна такая сука, но у нее это было в очень слабой степени, до травм персонала не дошло. Достаточно было выйти из вольера на минуту-две, и все. Хотя хозяину, который нам ее сдыхал, говорят вскрыла предплечья.
Много проблем этим отклонением психики доставляли ЮРО.... Наш шеф даже получив 1 помет ЮРО, больше не вязал их вообще. Хватило приключений с имеющимися 2 десятками.
У ротваков такое тоже обычно явление - но они хоть командами порой тормозятся, если вымуштрованы хорошо...

 Отправлено: 07.08.09 10:44. Заголовок: Как вы считаете ..

Как вы считаете , целесообразно использовать таких собак в разведении , учитывая хороший экстерьер ? Или все же ненужно ? У кого какие мнения ?

 Отправлено: 07.08.09 12:13. Заголовок: На самом деле таких ..

На самом деле таких собак трудно использовать в разведении. Кобель - поведение во время вязки непредсказуемо( особенно, если хозяин сам его боится).
Сука - уход за ней и щенками после родов - проблема. Владельцы сами не захотят заморачиваться с такими собаками( если не мазохисты). Поездка на выставку - тоже проблема, быть съеденым за один неверный взгляд на глазах у всех - мало приятного.
Знакома с одной такой сукой ( инбридинг на Дакара) и с её сыном, но у этих собак были фавориты(1-2 человека), которых они не тронули бы ни при каких обстоятельствах.

 Отправлено: 07.08.09 12:13. Заголовок: Ну, с такими южаками..

Ну, с такими южаками мы завязли сразу же. А в КО очень опасаюсь я, например, попасть на такое дело. Потом конечно можно на владельцев свалить всю вину, мол сами виноваты... Но ведь реально-то это проблема наследственная, и тут самые грамотные владельцы не помогут. Фактически, пуская в разведение собаку с подобными отклонениями, заводчик берет на себя моральную ответственность за порванных потом хозяев.
Вот сейчас съездили к такому коблу, 1,5 года - башни нет. Хозяину вчера порвал грудь и руки. За полгода до того укусил в гневном порыве хозяйку. Да, вчера хозяин устроил кобелю "промывание мозгов" - но гарантий что ситуация не повторится - нет.

 Отправлено: 07.08.09 12:16. Заголовок: Аю-Даг пишет: таких..

Аю-Даг пишет:

цитата:

таких собак трудно использовать в разведении

- но используют же. Тот же одесский Карат использовался достаточно, хотя даже покормить его было проблемой.
И проблемы возникают даже не во время каких-то особенных случаев, типа вязки или поездки на выставку, а обыденной жизни - покормить, напоить, расчесать, дерьмо убрать.
Да и широко используемые на сегодня производители - тоже порой отличаются порочным характером и передают это успешно. У кого какие конкретные наблюдения?

 Отправлено: 07.08.09 12:32. Заголовок: Считаю, допускать в ..

Считаю, допускать в разведение их нельзя, можно попробовать стерелизовать( кастрировать) - может утихомирятся и пусть охраняют что-нибудь.

 Отправлено: 07.08.09 12:45. Заголовок: Анна С я считаю ..

Анна С я считаю что излишне агрессивных , равно как трусливых или холеричных использовать в разведении нельзя. Что трусость , что холеричность передается по наследству. Из истории примеры я уже привела. Из современных как то наблюдаю больше трусов.

 Отправлено: 07.08.09 12:53. Заголовок: Аю-Даг пишет: попро..

Аю-Даг пишет:

цитата:

попробовать стерелизовать( кастрировать)

- не отражается на характере, если есть такой пунктик в голове - то удалить его можно только с головой вместе.
Аю-Даг пишет:

цитата:

пусть охраняют что-нибудь

- как Вы себе это представляете? Такая собака потом пожизненно сидит в периметре, к ней особо не заходят, только по крайней необходимости. И то случаются моменты.. Притом как охранник такая собака обычно - ноль. Своих не пустит, а с чужим постарается уйти от конфликта. Только некоторые из них нормально работают.

 Отправлено: 07.08.09 12:54. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: И..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

Из современных как то наблюдаю больше трусов.

- например?

 Отправлено: 07.08.09 12:57. Заголовок: Анна С вы серьезн..

Анна С вы серьезно интересуетесь ? С какой целью ? Могу написать в личку по каким линиям заметила , но не здесь же

 Отправлено: 07.08.09 13:01. Заголовок: А можно несерьезно и..

А можно несерьезно интересоваться? Уже печальный опыт имеется, еще раз напороться не хоцца. С целью - обойти такие "подводные камни" и не приобрести их себе.
Вика.Цкаро пишет:

цитата:

но не здесь же

- и опять не здесь... Все только в привате, открыто никакой конкретной инфы... Давайте тогда в личку...

 Отправлено: 07.08.09 13:06. Заголовок: Анна С Уже . Мож..

Анна С Уже . Может придет время и тут напишем.

 Отправлено: 07.08.09 13:14. Заголовок: Анна С Ну тогда выво..

Анна С Ну тогда вывод напрашивается только один.....

 Отправлено: 07.08.09 13:17. Заголовок: Еще такой момент: с ..

Еще такой момент: с собакой у которой сложно все с характером очень стремно вязать собак со сравнительно низким порогом возбуждения. Например, повязав свою подвижную темпераментную злобную суку со вполне вроде спокойным кобелем, у которого на самом деле ПОР но очень высокий порог возбуждения, вы рискуете сильно получить потомков с низким порогом возбуждения как у одного родителя и ПОР как у второго...
Так выходит, что вроде оба родителя нормальные, а детки ни в одни ворота...
А все потому что нужна серьезная оценка психики...

 Отправлено: 07.08.09 13:19. Заголовок: И потому и нужно дел..

И потому и нужно делиться честной инфой - что получено по характерам от какого происхождения, иначе всем нам вместе сидеть в одном болоте и не выбраться никогда

 Отправлено: 07.08.09 13:21. Заголовок: Аю-Даг пишет: Ну то..

Аю-Даг пишет:

цитата:

Ну тогда вывод напрашивается только один.....

- обычно так и происходит... Всем жалко, все плачут, но когда в 3-5 раз порваны владельцы, их дети, и это порой щенками которым еще нет года...

 Отправлено: 07.08.09 13:28. Заголовок: Вязать собак у котор..

Вязать собак у которых в какой-то момент может съехать крыша по-моему ни в коем случае нельзя.
У рабочей породы в первую очередь в порядке должна быть ГОЛОВА, а экстерьер уже на втором месте. Если голова не в порядке - рабочей собаки нет, чихать мне на колличество чемпионских титулов. Такая собака годится только для набития опилками для производства чучела.
Декорашек - да, пусть разводят как хотят, лишь бы хорошенькое, жёлтенькое, пушистенькое, лысенькое (в зависимости от нужных внешних качеств) получилось, а кавказов - характер должен стоять на первом месте.
Это моё очень сильное ИМХО.

 Отправлено: 07.08.09 13:29. Заголовок: Хотя, если хорошеньк..

Хотя, если хорошенько подумать, то можно найти причину такого поведения, ведь дыма без огня не бывает. Это уже психология.
В общем,ка всегда, сложно..... Знал бы где упадёшь, соломки бы подстелил....

 Отправлено: 07.08.09 13:31. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Декорашек - да, пусть разводят как хотят

Никакой разницы, те же собаки, те же звери, те же люди, те же дети....