Отправлено: 20.12.11 00:32. Заголовок: Дисплазия и линии её несущие

перенесено из темы "выпадение влагалища"

 Отправлено: 21.12.11 22:14. Заголовок: надя пишет: ведь ес..

надя пишет:

цитата:

ведь если 20 человек говорят, что он мударак, причем качественно так говорят, убедительно, то начинаешь и ты сомневаться...

А на что вам глаза??? Разум и логика???
Не даром есть пословица, доверяй, но проверяй... Зачастую эти 20 человек являются несостоявшимися по жизни и зависимыми от обстоятельств, поэтому пытаясь себя приподнять и придать себе значимости унижают того, кто более успешный...и не зависимый

 Отправлено: 21.12.11 22:17. Заголовок: надя Я уже где-то пи..

надя Я уже где-то писала, что спрашивать тоже надо уметь. Вот я спросила и мне ответили, время показало, что предельно честно. А про все свои косяки в разведении вещать на площади (в интернете) ни кто не будет. ИМХО.

 Отправлено: 21.12.11 22:20. Заголовок: Повелитель и это тож..

Повелитель и это тоже верно...

 Отправлено: 21.12.11 22:21. Заголовок: Повелитель :sm36: ..

Повелитель

 Отправлено: 21.12.11 22:31. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

А про все свои косяки в разведении вещать на площади (в интернете) ни кто не будет. ИМХО.

...ну почему же... если у тебя есть чем гордится, есть достойные резултаты и эти результаты в десятки и сотни каз превосходят косяки, само собой есть и неудачи( например крови не легли )Скрытый текст

, буду выражаться дилетанскими терминами, что бы было доступно для понимания простому обывателю...

считаю даже интересным моментом, чтобы поделиться с начинающими своим опытом работы, может кому и пригодиться в дальнейшем ... и не вижу ничего зазорного в этом. Чем в настоящий момент и занялась на ветке Вам-БОСЯ...

 Отправлено: 21.12.11 22:31. Заголовок: надя я уже один р..

надя я уже один раз писала на форуме , для тебя повторю. В 1998 году я взяла в аренду Харда. У него были слабоваты связки передних конечностей , провалены пясти , но он был крупный , костистый , широкий и с очень красивой головой кобель.Так вот вязался он в очередь ( в те времена ) титулов не имел , так и ушел за радугу не титулованным , но оставил после себя супер собак , которых сейчас использует почти вся страна и в основном успешно !

Но и косяки конечно от него в различных сочетаниях были. А в ДОССАФ е тогда были у нас у породников собрания , где придя один раз от чистого сердца я поделилась с товарищами - породниками и разведенцами всеми проблемами по Харду.Ох чего я тогда наслушалась !!! Можно себе представить ?
А главное потом выслушала , что у них то у всех нет проблем по их собачкам И ножки и ручки у них всегда на месте и психика хорошая и даже если кто то от страха вьехал в зал стадиона Лезгафта от страха на попе , будучи в те годы известным производителем то это так , мелочи - ну не герой просто...и т.д. и т.п.

А вот прошли годы и потомки Харда на высоте и лидируют и породные и не утратили рабочих качеств и прочего.И знаешь Надя , иностранцы то спасибо говорят в письмах и просят еще а это очень приятно и о многом говорит.

А про Рамзеса уже и говорить не хочу , на нем клеймо " дисплазийный " стояло пока в Испанию не уехал и там прошел на УРА все проверки. А здесь его такие вот 200 человек с утра до ночи поливали и что ? Посмотри на потомков. И все ведь кто поливал , уже с его сыновьями повязались

 Отправлено: 21.12.11 22:36. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 21.12.11 22:44. Заголовок: вообщем ой как не пр..

вообщем ой как не прост мир кавказских овчарок, точнее их обладателей...

хотя и в других породах тоже не скучно..теперь уверена..

 Отправлено: 21.12.11 22:45. Заголовок: надя пишет: хотя и ..

надя пишет:

цитата:

хотя и в других породах тоже не скучно..

Вы даже представить себе не может КАК там не скучно

 Отправлено: 21.12.11 22:47. Заголовок: надя пишет: вообщем..

надя пишет:

цитата:

вообщем ой как не прост мир кавказских овчарок, точнее их обладателей...

Мир вообще не прост. Просто только кошки родятся. Хотя моя дочь , поимев породистую кошку этого бы не сказала...

 Отправлено: 21.12.11 22:51. Заголовок: надя пишет: не напа..

надя пишет:

цитата:

не нападать на одного и закидывать его кличками да именами, а как-то по мягче быть..

Надя, видимо вы немного не уловили сути темы...
Дело в том, что данный человек имеет в своем питомнике проблемы...и судя по выложенным результатам достаточно серьезные пароблемы, но признавать что в имеющихся проблемах виноваты собаки ее разведения никак не желает. При этом статистику , которую у нее уже 3й день просят предоставить не предьявляет, выставленные снимки не даказывают кому они пренадлежат, статистики по пометам тех же сук от других производителей нет и т.д. со всеми вытекающими последствиями...
Я ни в коем случае не утверждаю, что Талисман-эталон породы, супер производитель и неможет выдавать проблем, МОЖЕТ,т.к. он живой и и генетику еще никто не отменял(и по отцовской линии через Вахша и Победителя присутствует ряд косяков, которые передавались по линии...об этом чуть позже) и все же... почему у меня и людей, кто работает на моих же кровях,линиях и семействах не имеется такого количества брака, тем более по ДТС, а на питомнике ЗЗТ судя по выложенной информации более 50%...это КРУТО!!!
Любой заводчик, который ведет племенную деятельность ошибается, но главное разглядеть эти ошибки на корню и постараться из исправить, хотя за частую это бъет по карману... а не плодить и надеяться на русский АВОСЬ... тем самым урюхиваться все глубже в проблемное разведение... а в дальнейшем от бессилия искать виноватых на стороне и сливать туда помои СВОЕГО неудачного разведения...

 Отправлено: 21.12.11 23:07. Заголовок: Очень интересная ста..

http://ast.narod.ru/HDD.htm
Очень интересная статья, с таблицей по статистике,а так же статистика по снимкам, как меняется степень дисплазии от неправильного положения собаки на ренгене...

 Отправлено: 21.12.11 23:19. Заголовок: stolitsa-sibiri

Добрый вечер,Евгения! Я хозяйка внучки Талисмана,той приличной внешне,о которой писала Анна С. Кличка суки-Татуччи Мон-Кастро-ей 1год и месяц. Она дочь Сабура Даур Дон и моей суки по старым одесским кровям. Татуччи уже получила титул- Юная чемпионка Украины! Я,cлыша о проблемах Талисмана, от Ганюковой А.,сделала снимок на дисплазию. У нас все в порядке!!! Официально повторю в 18 месяцев. Я очень горжусь,что у меня растет такая собака! Увидеть ее Вы можете на украинском форуме КО-в разделе Племенные производители-Дети Сабура Даур Дон. Я думаю,что увидев такое поголовье детей Сабура-внуков Талисмана-Вы тоже ,ЗАСЛУЖЕННО,будете гордиться ими!!! P.S. а о вязке пока не думаю и тем более ни к кому не прошусь!

 Отправлено: 21.12.11 23:52. Заголовок: Мон-Кастро - Таня, я..

Мон-Кастро - Таня, я не про твою суку говорила - его потомков уже в нашем городе хватает

(там и папа - живущий в Одессе сын Талисмана, ее однопометницу ты видела одной из последних выставок - но она в другом типе)

 Отправлено: 22.12.11 00:51. Заголовок: Анна С

Аня,ели ты писала не про мою суку,так почему ни слова не скажешь о моей Туче? Ты же знаешь,что я делала снимок и все в порядке! Весь помет,хоть не большой-3 щенка-все хозяева довольны! Я никогда не участвовала в дебатах форума,но эта тема затронула за живое! Почему Анна Гонюкова,зная все достижения Сабура Даур Дон, и количество его классных детей-не приводит эту статистику? Как-то однобоко получается!!!

 Отправлено: 22.12.11 01:21. Заголовок: Мон-Кастро пишет: П..

Мон-Кастро пишет:

цитата:

Почему Анна Гонюкова,зная все достижения Сабура Даур Дон, и количество его классных детей-не приводит эту статистику? Как-то однобоко получается!!!

Да потому, что ей нужно "отмыть" свое имя слив наплодившийся брак на сторону...поэтому ей и нет смысла вспоминать про удачные комбинации Талисмана, хотя таковые имели место быть...

цитата:

Интриги-удел слабаков и неудачников...

"Существуют только два способа возвыситься над окружающими: стать выше самому или унизить соседей. Первый способ требует профессионализма и труда, для второго достаточно некомпетентности и злобы."
Чем ниже уровень профессионализма, тем более человек склонен к тому, чтобы охаивать своих коллег".

 Отправлено: 22.12.11 01:22. Заголовок: Мон-Кастро пишет: А..

Мон-Кастро пишет:

цитата:

Аня,ели ты писала не про мою суку,так почему ни слова не скажешь о моей Туче?

А зачем??? Цель у Ани совсем другая... видимо врачебная этика взыграла...

 Отправлено: 22.12.11 01:35. Заголовок: Мон-Кастро пишет: ..

Мон-Кастро пишет:

цитата:

Я очень горжусь,что у меня растет такая собака!

Спасибо Вам больше за хорошие новости с украинской земли!!! Я знала, что не все так плохо, как это пытаются преподнести два украинских ветеринара... Спасибо, что не остались равнодушными и вышли на форум донеся полезную информацию!!!
Если вас не затруднит, пришлите мне ксерокопию родословной на вашу собаку, для статистики.
Еще раз повторюсь, если делать грамотные подборы пар, тчательные просчеты, досканальное изучение предков то получение брака сведется на самый минимум либо не проявиться вообще...

 Отправлено: 22.12.11 10:32. Заголовок: stolitsa-sibiri

Обязательно вышлю! И фото тоже. Еще раз прошу Вас -зайдите на украинский сайт Охранные собаки. Увидите мощных,костистых, красивых собак! И все это Ваши внуки! Я очень хорошо знаю питомник Даур Дон, знаю многих владельцев детей Сабура-никто претензий не высказывает. Продолжают просить щенков от Сабура! Планирую повязать еще раз свою суку с Сабуром и уже оставить себе кобеля! Очень много детей Сабура находится за границей-одни победы на выставках!!!!

 Отправлено: 22.12.11 11:07. Заголовок: Мон-Кастро пишет: Е..

Мон-Кастро пишет:

цитата:

Еще раз прошу Вас -зайдите на украинский сайт Охранные собаки. Увидите мощных,костистых, красивых собак!

Спасибо большое!!! Я с периодичностью посещаю ваш сайт и вижу собак и результаты!!!
Свою статистику тоже веду, кто где как себя проявляет на выставках. И вижу закономерность расстановок в рингах достаточное количество потомков Талисмана (детей,внуков...) нежели потомков других производителей...
Я ВАМ очень благодарна и призантельна за предоставляемую информацию по потомкам Талисмана!!!
А САБУР ДАУР ДОН вообще без коментариев!!!
Эта собака, которая составляет достойную конкуренцию не только на Украине но и в России, где поголовье намного многочисленнее и сильнее!!! Еще раз благодарю за информацию.