Отправлено: 20.12.11 00:32. Заголовок: Дисплазия и линии её несущие

перенесено из темы "выпадение влагалища"

 Отправлено: 22.12.11 22:58. Заголовок: Анна С пишет: Приче..

Анна С пишет:

цитата:

Причем важно - снимок на ДТБС делается только под наркозом, и только с правильной укладкой.

Анна С пишет:

цитата:

Потому что важна укладка, седация и хороший рентгенолог.

Анна С пишет:

цитата:

от других пришлось насмотреться всякого, а что умудряются творить с применением цифровой техники - просто уму непостижимо.

Ну вот грамотные рассуждения, объяснения вет.врача.
А ответте на вопрос:
Возможно ли за два дня отснять 40 собакам снимки на ДТС??? Со всеми вышеуказанными вами требованиями???

 Отправлено: 22.12.11 23:00. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Возможно ли за два дня отснять 40 собакам снимки на ДТС??? Со всеми вышеуказанными вами требованиями???

я не врач , но снимки делала. На одну собаку потратила пол дня !

 Отправлено: 22.12.11 23:05. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

я не врач , но снимки делала. На одну собаку потратила пол дня !

Так у меня не даром возник такой вопрос,т.к. для европы я тоже делала снимки и знаю не по наслышке весь этот процесс и сколько времени уходит на одну собаку...
Поэтому и задала вопрос проффесионалу, о возможности отснять 40 собак за 2 дня по всем правилам и требованиям...

 Отправлено: 22.12.11 23:06. Заголовок: Питомник.Цкаро пише..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Для себя Вы можете это сделать в гос.клиниках , уполномоченных давать такие заключения и умеющих правильно делать снимки.

Не знаю, сделали ли сейчас послабления, но несколько лет назад в СПб официальные снимки для РКФ мог делать только Стекольников А.А. с кафедры общей хирургии ветакадемии.
Для достоверности можно это у немчатников выяснить.

А для себя можно не только в госклинике, а лучше там, где хорошие хирурги-ортопеды: Ефимов, Трофимов В.С., Алексеев В.Н.

 Отправлено: 22.12.11 23:08. Заголовок: Алмаз правильно.Сиро..

Алмаз правильно.Сиротин нам в свое время делал на жирновской , а официальное заключение ездили получать к Стекольникову.Ефимов тогда не имел права заверять , сейчас не знаю.

 Отправлено: 22.12.11 23:17. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Возможно ли за два дня отснять 40 собакам снимки на ДТС??? Со всеми вышеуказанными вами требованиями???

- я понимаю, о чем Вы. Но так вышло, что мы в те дни общались, и я в курсе как это было.

Реально - можно и 40 собак за день отфотографировать, это не занимает столько времени при навыке.

Для сравнения - в нашем одесском приюте норма для врача - около 30-40 операций по стерилизации, причем по большей части собак, кошек они даже не считают.

 Отправлено: 22.12.11 23:23. Заголовок: Анна С пишет: Реаль..

Анна С пишет:

цитата:

Реально - можно и 40 собак за день отфотографировать, это не занимает столько времени при навыке.

Вот только у рентгеновского аппарата имеются ОГРАНИЧЕНИЯ НА КОЛ-ВО!!! Вы лукавите !!! У нас в НИИТО - новейшая аппаратура и эти ограничения могут быть сняты только в исключительных случаях (ДТП с большим кол-вом пострадавших) Сталкивалась лично и об"яснили-ПО СОБАКАМ ОЧЕРЕДЬ именно из-за ограничений.

 Отправлено: 22.12.11 23:24. Заголовок: Анна С а как можно..

Анна С а как можно отнаркозить всех перед снимками , затем доведя до нужной кондиции закинуть на стол , там правильно разложить и сделать снимки в пяти , а то и в шести проекциях ? затем стащить со стола , куда то определить полусонного песу и схватить следующего. Итак пройдя этот " быстрый путь " с 20 -ю собаками , далеко не маленького размера и не всегда покладистого нрава , взяться за заключения каждого по снимкам ?

Это ж какой навык надо

 Отправлено: 22.12.11 23:26. Заголовок: Анна С пишет: я по..

Анна С пишет:

цитата:

я понимаю, о чем Вы

Очень хорошо, что вы меня понимаете!!!
В таком случае скажите пожалуйста, почему на представленных снимках кости раскиданы в разные стороны? Вы считаете это правильные снимки???
Анна С пишет:

цитата:

это не занимает столько времени при навыке.

А скажите пожалуйста где и когда был отработан навык у ГА до отснятия такого количества собак???
Анна С пишет:

цитата:

Реально - можно и 40 собак за день отфотографировать

Отфотографировать это одно, а регненовские снимки это совсем другое. Это же наркоз, привезти, увезти...или ренгенаппарат возили к собакам???
А как по облучению как минимум 2х человек, которые должны растягивать собаку в разные стороны???
Действительно, очень интересно...

 Отправлено: 22.12.11 23:27. Заголовок: Анна С пишет: опер..

Анна С пишет:

цитата:

операций по стерилизации

И вы - ветврач сравниваете эти "процедуры" ??? Да еще с бездомными. Вы свою РЕПУТАЦИЮ не подставляйте ради...

 Отправлено: 22.12.11 23:31. Заголовок: Анна С пишет: Для с..

Анна С пишет:

цитата:

Для сравнения - в нашем одесском приюте норма для врача - около 30-40 операций по стерилизации

Не знаю как для кого, но оперировать это не ренген делать, уж извините, сама этим занимаюсь...пусть не 30-40 голов. но все же могу сказать, что достаточно легко и без облучений... к тому же ваши врачи делают эти операции из года в год и кадую смену...это их работа, а вот где ГА могла набить себе настолько проффесионально руку, что бы в дальнейшем отснять 40 собак за 2 дня и при этом не отловить смертельную дозу облучения...

 Отправлено: 22.12.11 23:41. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Возможно ли за два дня отснять 40 собакам снимки на ДТС???

Женя глупости ты какие говоришь! Где и кто тебе сказал что я 40 собак отсняла за 2 дня?
В 2006-2007 годам мною были сделаны снимки 37 собакам, по 4 -5снимков в день, интервал - неделя.(натаскайся на носилках собак на 3 этаж ночью - руки ноги отваливаются). В год снимаю 5-7 собак, да и то наши рентгенологи уже орут - говорят что мне в рентгенкабинете делать нечего. Именно такой ценой дается получение результатов, А врать на форуме - 2 дня 40 собак - бред какой!
Ты забыла еще написать - СКОЛЬКО собак выведено мною из разведения в те годы, а ведь в питомнике оставлено было до 15 потомков Н Талисмана от кроссовых вязок.....Вот такой % выбраковки был тогда....Волосы на голове шевелились и хотелось всё бросить и забыть как страшный сон. А ты - помоями обливаешь. В чем моя вина, в том что я исключила больных из разведения, возместила людям убытки за моих щенков и сделала строгую выбраковку поголовья? Или в том что рассказала ПРАВДУ? Так и ты ее рассказала - на ветке Вам Боси! Где ж твои выбракованные помёты на тесном инбридинге? а? Тесный инбридинг - показывает насколько проблемны пробанды! Ты только подтвердила мои слова о отличных кровях Батыра ! Крепкие собаки!А тобой разводятся и дети и внуки, однопомётники от инбредных ПРОБЛЕМНЫХ вязок! и ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ РАЗВЕДЕНИЕМ? ЭТО - ЗАРАБАТЫВАНИЕ ДЕНЕГ, ничего больше!
Больше я ни тебе, ни кому на этом форуме НИЧЕГО не напишу. Делайте что хотите.Вяжите, анализируйте. Я сказала СВОЕ мнение и оно у меня и у вас абсолютно разное, именно потому, что я- имею факты, вы- нет .
Удачи в разведении инвалидов!

 Отправлено: 22.12.11 23:48. Заголовок: rebekka пишет: ЭТО ..

rebekka пишет:

цитата:

ЭТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ РАЗВЕДЕНИЕМ? ЭТО - ЗАРАБАТЫВАНИЕ ДЕНЕГ, ничего больше!

Зарабатывание денег, когда ВСЁ уходит НА ПРОДАЖУ, а когда от каждой комбинации ОСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ и успешно используешь - вот ЭТО РАЗВЕДЕНИЕ.Сами себе продолжаете противоречить на протяжении многих лет!!!

 Отправлено: 22.12.11 23:58. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

у рентгеновского аппарата имеются ОГРАНИЧЕНИЯ НА КОЛ-ВО!!!

- первый раз слышу такое. Только недавно вернулась с повышения квалификации по рентгенологии, там тоже не было очередей - снимали сколько нужно было.

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

а как можно отнаркозить всех перед снимками , затем доведя до нужной кондиции закинуть на стол , там правильно разложить и сделать снимки в пяти , а то и в шести проекциях ?

- наркоз - не проблема, он не занимает много времени. Особенно, если учесть, что у нас применяются иные препараты, не такие как в России. Проекций нужна фактически одна. Для ДТБС.

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

, взяться за заключения каждого по снимкам ?

- а снимки уже потом, в спокойной обстановке, читаются.

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

почему на представленных снимках кости раскиданы в разные стороны? Вы считаете это правильные снимки???

- варианты снимков на ДТБС могут быть разными. 1. для констатации факта дисплазии - тогда точность укладки очень приблизительная, потому что нет необходимости до градуса вычислять отклонения. 2. Для официального заключения - тогда нужна максимально правильная укладка. В реальной жизни - если сделан достаточно читабельный снимок по варианту 1 - то вполне достаточно.

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

где и когда был отработан навык

- а это само приходит, в ходе выполнения. Вы попробуйте, и у вас получится.

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

А как по облучению как минимум 2х человек, которые должны растягивать собаку в разные стороны???

- для этих 2 человек есть специальные защитные фартуки, а порой и шапочки. Но р\г аппарат не даст такого ужасного облечения, елси под него самому не лезть. А радиация в небольших количествах даже является стимулятором для организма.

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

сравниваете эти "процедуры" ???

- что конкретно Вас смущает в рентгненовских снимках, или в стерилизации? Что конкретно постыдно и портит репутацию?

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

но оперировать это не ренген делать

- ну да, конечно, какая мелочь -полостная операция,в сравнении фотосъемкой. Фотографировать, конечно, несоизмеримо больший труд

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

и при этом не отловить смертельную дозу облучения.

- а позвольте полюбопытствовать, смертельная - это сколько БЭР? Или зиверт удобнее? И сколько получает ренгенолог за смену?

 Отправлено: 23.12.11 00:28. Заголовок: Анна С пишет: Фото..

Анна С пишет:

цитата:

Фотографировать, конечно, несоизмеримо больший труд

rebekka пишет:

цитата:

2 дня 40 собак - бред какой!

rebekka пишет:

цитата:

В год снимаю 5-7 собак, да и то наши рентгенологи уже орут - говорят что мне в рентгенкабинете делать нечего.

Вы по ТЕОРИИ говорите одно, а на ПРАКТИКЕ другое.

Я Вас не знаю, поэтому о Вас говорить не буду, но несколько лет назад мне угробил шикарную САО вет., которая тоже постоянно ездила на повышение квалификации и 2 диплома имеет и сама собаками занимается, но практика оказалась ей "не под силу" - я в ветеринарии профан, но такое и я знаю.(она вызывала роды окситоцином )

 Отправлено: 23.12.11 00:32. Заголовок: rebekka пишет: что..

rebekka пишет:

цитата:

что я- имею факты, вы- нет

Пока что в точности да наоборот...
rebekka пишет:

цитата:

В чем моя вина, в том что я исключила больных из разведения, возместила людям убытки за моих щенков и сделала строгую выбраковку поголовья?

В том, что ты действительно все время противоречишь сама себе...видимо поэтому у тебя и не получается нужный тебе результат в разведении...
...в таком случае почему ты не вывела из разведения собак с кровями по которым идут не менее тяжелые гинетические проблемы о которых писала Ольга??? Почему в 2006 году ты выкрикиваешь одни лозунги...а в 2о11 году совсем другие...?
rebekka пишет:

цитата:

Женя глупости ты какие говоришь! Где и кто тебе сказал что я 40 собак отсняла за 2 дня?

глупости писала ты на ДР, и это процитированные твои слова... причем не я одна это читала...будет время на днях найду и скопирую...
rebekka пишет:

цитата:

? Тесный инбридинг - показывает насколько проблемны пробанды!

Тесный инбридинг показывает насколько проблемный отец по Махно..на которого ты все инбридируешь...а можно статистику что там народилось от таких комбинаций по пометно пожалуйста с фотографиями....,видишь ли при вязке то со вторым сыном родился яркий помет не имеющий проблем первого...!!!
А вот с Махно...да..были проблемы с иммункой.. что есть то есть...Но заметь...с ногами у всех потомков проблем не было, в отличии от твоих... ДА Аня, немешало бы тебе проанализировать свое маточное поголовье и еще его подчистить... в проблемах виноваты то оба родителя...не так ли???
...а у тебя столько брака...с ума можно сойти... вот это дааа!!!!!!!!! прцентов 50% получается если не больше... Таких сук нужно стерилизовать как можно быстрее, чтобы не плодить более брак...
rebekka пишет:

цитата:

А врать на форуме - 2 дня 40 собак - бред какой!

Ну вот сама и призналась, что приукрасила в 2006 году...
Теперь все понятно...вот только ваша коллега немного вас выдала...подтвердив ваш бред.. .ну ничего бывает.. . врачебная этика привыше всего... Молодец АннаС
rebekka пишет:

цитата:

Больше я ни тебе, ни кому на этом форуме НИЧЕГО не напишу

Да это и понятно...т.к. сказать то больше и нечего... и показать то тоже нечего... да и гордиться своим "правельным" разведением тоже никак...т.к. все, что приличное приходятся потомками инвалидного Талисмана!!!
rebekka пишет:

цитата:

Удачи в разведении инвалидов!

Спасибо тебе,что меня ненавидишь- вы делаешь меня сильнее ".
Встретимся на выставках!!!

 Отправлено: 23.12.11 00:56. Заголовок: Анна С пишет: - что..

Анна С пишет:

цитата:

- что конкретно Вас смущает в рентгненовских снимках, или в стерилизации? Что конкретно постыдно и портит репутацию?

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Вы свою РЕПУТАЦИЮ не подставляйте ради...

Вы подставляете свою РЕПУТАЦИЮ, а не постыдство, опровергаете или подтверждаете очевидный бред РАДИ ТОГО, чтобы встать В ПРОТИВОВЕС Круподеровой.Из чего и возникают вопросы в Вашей компетентности.ИМХО.

 Отправлено: 23.12.11 09:21. Заголовок: rebekka пишет: Тес..

rebekka пишет:

цитата:

Тесный инбридинг - показывает насколько проблемны пробанды!

rebekka и при этом : Инбридинг — это только один из методов чистопородного разведения и, причем, один из самых действенных методов.

 Отправлено: 23.12.11 22:13. Заголовок: Вот и возникает вопр..

Вот и возникает вопрос - неужели Круподёрова этого не знала и сознательно и дальше разводила и разводит больных собак?

 Отправлено: 23.12.11 23:23. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

вот только ваша коллега немного вас выдала...подтвердив ваш бред..

- это только Ваши личные домыслы. Я где-то писала что Аня делала по 20 собак за ночь? Покажите мне, где такое написано мной?
Сделать это не сложно, но в иных условиях, не таких как в городе Джанкой.

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

опровергаете или подтверждаете очевидный бред РАДИ ТОГО, чтобы встать В ПРОТИВОВЕС Круподеровой.Из чего и возникают вопросы в Вашей компетентности.ИМХО.

- это только Ваше ИМХО. Потому как имею привычку говорит только то, что знаю точно. И, естественно. Ваши вопросы к моей компетентности мне что слону дробина - от них ни тепло, ни холодно. Вы что-то по сути темы хотели сказать? Так ждем, очень любопытно узнать Ваши личные измышления на заданную тему. Скрытый текст

Помнится, тема точно не про меня и Ваше отношение ко мне лично. Про дисплазию тазоберденных суставов тема. Наверное, еще и про локти и коленки тоже сюда, т.к. не указано про какую именно дисплазию ведем речь