Отправлено: 20.12.11 00:32. Заголовок: Дисплазия и линии её несущие

перенесено из темы "выпадение влагалища"

 Отправлено: 03.01.12 16:57. Заголовок: Аутсайдер пишет: Би..

Аутсайдер пишет:

цитата:

Биохимический анализ крови этот самый дефицит кальция показал только у него

а вы кормите собак нормально, в кашах и рубце кальция нет, в собачьих кормах кальций если и был, то после трёхразового запекания (дабы не портилось в мешках на полках) - этот кальций никаким живым организмом не усвоится.

Мои собаки растут как сорняки, едят сколько хотят, бегают сколько хотят - ноги и руки у всех прекрасные. Ни у одной собаки из линий Цкаро дисплазии нет, носятся как торпеды, двигаются как дикие кошки целыми днями напролёт. Из других питомников при том же режиме выращивания некоторые собаки не оправдали надежд и в разведении не использовались. Снимки делаются собакам ДО первой вязки, а не после 20 помётов.

Я считаю что неприхотливость в выращивании кавказцу просто необходима, но работает это при создании нормальных природных условий, максимально приближенных к натуральным.

 Отправлено: 03.01.12 17:21. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Новички ! Поверьте , ни один кавказец не вырастет нормально в четырех стенах квартиры и гулянием по городу ограниченное время ! Ни один кавказец не вырастет шикарным в клетке или вольере с ограниченным выгулом и не правильным кормлением. Как бы Вам новички , не вешали лапшу на уши про растущих как трава кавказцев в не естественных для породы условиях - не верьте !!! Хороший кавказец вырастает полноценным и без препаратов если он ест то , что должен есть кавказец , а не помои ( как бы красиво их не назвали ) и гулять и двигаться на природе столько , сколько он хочет.

Аутсайдер пишет:

цитата:

100% даже без кальция!

кальций соба может получать из естественных продуктов не обязательно из таблеток

 Отправлено: 03.01.12 21:32. Заголовок: а вы кормите собак ..

цитата:

а вы кормите собак нормально, в кашах и рубце кальция нет, в собачьих кормах кальций если и был, то после трёхразового запекания (дабы не портилось в мешках на полках) - этот кальций никаким живым организмом не усвоится.

Спасибо, уважаемая, как бы я без вас разобралась...За 20-то лет в кинологии... Собака (щенок из моего помета) вернулась от покупателей в возрасте года, до этого - кормила не я, соответственно...Потому и получился такой "экспериментальный образец"...Двигался, кстати, этот пес вполне достаточно - 12 соток свободного выгула...Рахита в его клиническом проявлении тоже не заработал, однако....остальные последствия "100% без кальция" описала. Ничего хорошего...Творог и кисломолочку, кстати, не все собаки хорошо едят и - не все владельцы дают, увы...
С ЦКАРО "аноним", таким образом, вполне согласен - растить щенков надо полноценно. А уж потом можно и сравнивать - неприхотливость, выносливость, рабочие качества и т.д., и т.п. Те же аборигены (свят, свят, свят ), коим творожок и не снился, могучих костяков не имеют (как правило) и известняком да жженными костями отнюдь не брезгуют - тоже, видать, в кальции нуждаются. Ну и двигаются - будь здоров...

 Отправлено: 03.01.12 21:41. Заголовок: Аутсайдер пишет: Дв..

Аутсайдер пишет:

цитата:

Двигался, кстати, этот пес вполне достаточно - 12 соток свободного выгула...Рахита в его клиническом проявлении тоже не заработал, однако....остальные последствия "100% без кальция" описала. Ничего хорошего...Творог и кисломолочку, кстати, не все собаки хорошо едят и - не все владельцы дают, увы...

Аутсайдер пишет:

цитата:

таким образом, вполне согласен - растить щенков надо полноценно. А уж потом можно и сравнивать - неприхотливость, выносливость, рабочие качества и т.д., и т.п. Те же аборигены (свят, свят, свят ), коим творожок и не снился, могучих костяков не имеют (как правило) и известняком да жженными костями отнюдь не брезгуют - тоже, видать, в кальции нуждаются. Ну и двигаются - будь здоров...

Все это хорошо. Вот только дисплазия то тут причем? Она ну ни как не зависит от способа выращивания и рациона. Она либо есть либо нет. А от рациона и нагрузок зависит лишь - будет собака с ДТБС двигаться или нет. Да и то не всегда.

 Отправлено: 03.01.12 21:51. Заголовок: Аутсайдер пишет: Сп..

Аутсайдер пишет:

цитата:

Спасибо, уважаемая, как бы я без вас разобралась...За 20-то лет в кинологии...

20 лет в кинологии, а всё ещё "оутсайдер"? Что ж вы после 20 лет то имя своё написать стыдитесь?
Если вы в первый раз не поняли - я вам дополнительно повторю "Если питание полноценное - кальций собакам давать нет нужды, а растущим щенкам ещё и вредно".

 Отправлено: 03.01.12 22:56. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Если питание полноценное - кальций собакам давать нет нужды, а растущим щенкам ещё и вредно".

Абсолютно согласна! Свобода плюс правильное питание , больше ничего не нужно( конечно при условии , что нет врожденных патологий). Своим собакам ни каких добавок не даю уже 4 года, питание натуральное ( рубец, курица , молочно-кислые продукты) ноги и руки в порядке.

 Отправлено: 04.01.12 00:23. Заголовок: Если вы в первый ра..

цитата:

Если вы в первый раз не поняли - я вам дополнительно повторю "Если питание полноценное - кальций собакам давать нет нужды, а растущим щенкам ещё и вредно".

Уважаемая, надо будет - найду у кого поинтересоваться. Не у вас, что характерно.

цитата:

а вы кормите собак нормально, в кашах и рубце кальция нет, в собачьих кормах кальций если и был, то после трёхразового запекания (дабы не портилось в мешках на полках) - этот кальций никаким живым организмом не усвоится.

цитата:

Собака (щенок из моего помета) вернулась от покупателей в возрасте года, до этого - кормила не я, соответственно...Потому и получился такой "экспериментальный образец"...

Вы посты читаете? Вообще - читать умеете? Кстати, ваша собачья кличка на аватаре на

цитата:

имя своё

как-то тоже не тянет.

 Отправлено: 04.01.12 00:35. Заголовок: Аутсайдер если у &#..

Аутсайдер
если у "нас" вам интересоваться нечем, то и идите себе с богом.
Хамам у "нас" места нет.

 Отправлено: 04.01.12 06:28. Заголовок: Caucasian.Legend.US,..

Caucasian.Legend.US, простите пож., но на себя посмотрите со стороны. Тон, с которым Вы выступаете здесь именно и называется - хамский, оттого и отвечают Вам (если отвечают вообще) - в таком же тоне - ничего удивительного. Учитесь у Вики доброжелательности при любых обстоятельствах! Вы же сами в админы попросились, таки надо значит уметь диалог вести с людьми разными.
И про имена анонимов ну никак я в толк не возьму - какая разница Вам - как зовут и как фамилия людей, с которыми Вы не знакомы в принципе?? Я уже на эту тему говорила как-то - если человек пишет под ником гость, он по-любому в теме! И имеет право бывать у "вас", читать, что пожелает, написать, что хочется или игнорировать некоторые момены.
С праздниками Вас! ))

 Отправлено: 04.01.12 10:21. Заголовок: елена левитина в пр..

елена левитина в принципе мне тоже нет разницы с анонимом я говорю или нет , до тех пор пока аноним не начинает высказывать какую то конкретику по той или иной собаке или питомнику .В таком случае порядочнее на мой взгляд назваться и уж потом писать типа " я Дуня Петрова считаю Рекса из питомника Золотые рожки полным дерьмом потому то и потому то "

А так - каждый вообще имеет право на свою точку зрение и свое мнение на нашем форуме.Это только приветствуется

Про ДТБС написано очень много статей различными врачами , генетиками , учеными.Прочитав многое мы узнаем , что даже при великолепных снимках на ДТБС родителей , могут появиться дети с ДТБС , так же проблемы дисплазии могут вылезать аж в 14 поколении ! или возникать по набору генов у определенных пар и т.д. и т.п.

Опять же все это пишу для новичков , потому как проффи и все спецы все знают и без меня хорошо

Огромную роль играет питание и содержание собаки. Перебор и увлечение витаминами и различными препаратами ( рекомендуемыми часто ветами и в клубах ) тоже приводит к развитию ДТБС , как и излишнее кормление , непомерные нагрузки и проч.

И последнее , мне кажется каждый заводчик , владелец питомника , продавая своих щенков должен дать рекомендации по выращиванию будущим владельцам , так как лучше всех знает как растут и с какими проблемами собаки именно его разведения.А владелец придя за щенком и покупая его , сделать выводы - нужен ли ему вообще щенок из этого питомника.

Для новичков - остерегайтесь брать щенков там , где к нему прилагается список хондропротекторов и рекомендаций списка множества витаминов. Так же будьте недоверчивы к продавцу , который уверяет Вас , что его собаки растут абсолютно без проблем как трава , без всего и в любых условиях.

 Отправлено: 04.01.12 15:33. Заголовок: елена левитина вы а..

елена левитина
вы аж на 7 сообщений расщедрились, а уже всех тут поучаете и наставляете. Скромнее нужно быть - и люди к вам потянутся.
Вы зайдите в гости к незнакомым людям в дом и начните себя вести так как вы себя ведёте здесь - посмотрите с какой скоростью вас спустят с лестницы.

Это мой родной форум, я здесь "живу", мне важно чтобы здесь была пофессиональная, доброжелательная обстановка, чтобы люди сюда приходящие чувствовали себя комфортно, задавали вопросы и получали полезные практические советы. И чтобы советы эти происходили от людей, которых они знают и уважают - таких как Вика Тасина, Женя Круподёрова, Галя Кузнецова, Оля Заусаева, Катя Жирнова .... и другие заводчики на плоды работы которых можно посмотреть и сформировать своё мнение, а не "Аутсайдер", "Дружбан", "Привет" ... и другие подпольные деятели. Поэтому разница в разговорах с реальными людьми и анонимами, которые даже имя своё назвать боятся - огромная.

И в админы я не просилась, попросили как раз меня, так что вы уж научитесь проверять факты прежде чем писать ерунду.

Елена Левитина (но не вы).

 Отправлено: 15.05.12 23:08. Заголовок: для левитиной и для очень умных

12 лет назад мы в ПЕРМЬ завезли первых собак из СТОЛИЦЫ СИБИРИ это КУМИР из СС это ДРАГУН СС это БАЛУ СС .ИМПЕРИЯ СС. ЭРТАРА СС .РЕГИОН СС. Привозили сук на вязку неонократно.Делали такие комбинации с инбридингами.И ни в одном помете небыло ни каких проблем.Мы в Перми очень сильно подняли качеством поголовье.А если УМНИКИ не умеите выращивать КО то лучше заводите тойтерьеров.Так что Ж.Круподерову обсуждать вы мастаки.Сами то не пробовали создать и поднять такой питомник в 40 голов и чтоб все собаки были выставочными.Да понимаю бывает от зависти ЖАБА давит.А то держите по2 да по 3 собаки да туда же лезите.Не было и НЕТ у ЖЕНИ инвалидов.Своих собак не пробавали проверять на уродство.А аборигенов я тоже не признаю.Извините за прямолинейность но ваши выпады на СС достали.