Отправлено: 20.12.11 00:32. Заголовок: Дисплазия и линии её несущие

перенесено из темы "выпадение влагалища"

 Отправлено: 20.12.11 14:11. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Вопрос - что она делает на этом питомнике , будучи дочерью такого ужасного папы ? Используется ли она владельцем питомника в разведении в настоящее время ?

Там ещё и другие собаки с кровями СС используются и предлагаются для вязок(кобели).... Если владелец питомника ЗЗТ утверждает, что все беды от собак СС, зачем она их использует?? Что ей движет???

 Отправлено: 20.12.11 15:31. Заголовок: Антуанетта по сущес..

Антуанетта
по существу имеете что нибудь сказать? Похабные картинки оставьте при себе пожалуйста.

 Отправлено: 20.12.11 16:40. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Вопрос - что она делает на этом питомнике , будучи дочерью такого ужасного папы ? Используется ли она владельцем питомника в разведении в настоящее время ?

Справедливые вопросы. Хотелось бы почитать ответы.

 Отправлено: 20.12.11 17:58. Заголовок: Мира пишет: зачем о..

Мира пишет:

цитата:

зачем она их использует?? Что ей движет???

.... потому что это лучшее, что там имеется...
А вот зачем набираются на питомник в аренду снова кобели, несущие в себе все те же злощастные, порочные крови??? Нам так и не понятно до сих пор... В чем логика??? На этот вопрос мы пытаемся услышать вразумительный ответ уже второй день... и пока без результатно...

 Отправлено: 20.12.11 21:31. Заголовок: http://ko-cao.org/sh..

http://ko-cao.org/show/vystavki/2011/kirovograd/ko/opensuk.html

Рысь Золотая Звезда Тавриды , тоже дочь Талисмана .оценка 3 отлично.

 Отправлено: 20.12.11 21:31. Заголовок: http://ko-cao.org/sh..

http://ko-cao.org/show/vystavki/2011/kirovograd/ko/opensuk.html

Рысь Золотая Звезда Тавриды , тоже дочь Талисмана .оценка 3 отлично.

 Отправлено: 20.12.11 22:14. Заголовок: Ганюкова столько лет..

Ганюкова столько лет успешно занималась разведением,а тут маскали одолели со своими собаками .
Образцовый питомник заполонили своим плембраком со всей России.
Легенда Кавказа,Малаховский Волкодав,Енисейский Медведь,Сормовская Заря,Душа России,
Бахай Байрадис,Град Великий,Столица Сибири -что Вам всем надо от Золотой Зезды ???

 Отправлено: 20.12.11 22:31. Заголовок: бонд пишет: Ганюков..

бонд пишет:

цитата:

Ганюкова столько лет успешно занималась разведением,а тут маскали одолели со своими собаками . Образцовый питомник заполонили своим плембраком со всей России. Легенда Кавказа,Малаховский Волкодав,Енисейский Медведь,Сормовская Заря,Душа России, Бахай Байрадис,Град Великий,Столица Сибири -что Вам всем надо от Золотой Зезды ???

а плюс еще Соколиное Гнездо ....Мохнатый Страж...
кто больше???

 Отправлено: 20.12.11 22:35. Заголовок: Неисправимые Вы все..

Неисправимые

Вы все знаете их. Те, кто поставил победы выше всех других целей. Неважно, как их собака выигрывает, победы - это их мантра. Их собаки должны побеждать, как должны побеждать потомки их собак, и горе любому, кто стоит на их пути, поскольку они стремятся к большой личной славе.

Полный диапазон эгоистичного поведения Неисправимых лежит за пределами возможностей и цели этой статьи, но оно безусловно затрагивает контроль наследственных болезней. Если генетическая проблема не является очевидной, они будут игнорировать ее. Если ее можно как-то скрыть или устранить, они сделают это. Если нельзя, они используют некий вариант из серии "пристрелить, закопать, посадить в тюрьму" или возместят свои потери, отправив собаку подальше, предпочтительно за океан или за два. Если кто-то еще будет знать о проблеме, то Неисправимый будет использовать любые средства в его распоряжении, чтобы заткнуть рот тому человеку, от скрытых угроз и распространения слухов до явных хулиганских выходок и угроз судебными исками.

Ничто не может изменить этих людей. Они такие, какие они есть, и маловероятно, что какое-либо деяние человека или Бога изменит их поведение. Однако, остальная наша часть может изменить наше поведение по отношению к ним.

Самая эффективная манера контакта с тираном состоит в том, чтобы не поддаваться на его угрозы. Трудно помнить об этом, когда Неисправимый угрожает Вам смертью, уничтожением и адвокатами. Это - особенно так, если Неисправимый имеет Громкое Имя, а Вы - Никто (о таком статусе Неисправимый будет часто напоминать Вам). Он сплотит своих прихлебателей, чтобы изнурять и оскорблять Вас. Трудно, когда Вас так третируют, но вдохните глубоко, обнимите вашу собаку и помните, что люди, которые действуют таким образом, никогда не были вашими друзьями. Если Неисправимый расстроен, это его проблема, не ваша.

В очень немногих случаях Неисправимый может действительно сделать Вам что-нибудь, кроме попытки заставить Вас нервничать, хотя, если Вы сделали ошибку и вошли в договорные соглашения с таким человеком, Вам может оказаться полезным совет адвоката на предмет того, что Вы можете и что не можете сделать в этой ситуации. Вполне может оказаться, что юридически угрозы Неисправимого необоснованы.

Одна вещь, которая всегда поражала меня в вопросе о Неисправимых, - то, сколько людей будут говорить между собой о том, насколько беспринципным и безжалостным он является, и все же эти же самые люди будут иметь дело с ним, не моргнув глазом. Если человек имеет плохую репутацию или репутацию сомнительной честности, зачем иметь дело с ним? Если он поступал с другими плохо, почему Вы думаете, что с Вами будет по-другому?

"Ах, но их собаки выигрывают!"

Если в этом состоит ваше возражение, позвольте мне предложить Вам переоценить ваши приоритеты. Представьте себе ребенка, которому только что сказали, что его любимую собаку придется усыпить, потому что она имеет разрушительную наследственную болезнь.

Разговор слепого с глухим.....
Удачи!

 Отправлено: 20.12.11 22:46. Заголовок: rebekka пишет: "..

rebekka пишет:

цитата:

"Ах, но их собаки выигрывают!"

Анна Валерьевна ...а разве Вы по какой то другой причине брали собак во всех выше перечисленных питомниках???
Зачем Вы сами то себя обманывате ...???Все это сопли ...слюни ...лирика ...

 Отправлено: 20.12.11 22:47. Заголовок: rebekka пишет: "..

форум плохо работает ...

 Отправлено: 21.12.11 01:29. Заголовок: rebekka пишет: Неис..

rebekka пишет:

цитата:

Неисправимые

Это Вы о себе??? Очень здорово, когда человек самокритичен!!!

Жаль, что так и нет ответов, хотя бы на сегодняшние вопросы.

rebekka пишет:

цитата:

отправив собаку подальше, предпочтительно за океан или за два

А ведь Лена именно оттуда хотела бы услышать Ваши ответы.

Зося пишет:

цитата:

а плюс еще Соколиное Гнездо ....Мохнатый Страж...

Крым просто приступом берут Кобелей, как диверсантов через забор перебрасывают

 Отправлено: 21.12.11 06:24. Заголовок: Звезда Турчанки пише..

Звезда Турчанки пишет:

цитата:

Крым просто приступом берут Кобелей, как диверсантов через забор перебрасывают

Да, похоже что так! rebekka МнОоого бУкв...а ответ на вопрос вы так и недали.....Мира пишет:

цитата:

Там ещё и другие собаки с кровями СС используются и предлагаются для вязок(кобели).... Если владелец питомника ЗЗТ утверждает, что все беды от собак СС, зачем она их использует?? Что ей движет???

 Отправлено: 21.12.11 10:29. Заголовок: rebekka про Неиспра..

rebekka про Неисправимых понятно ...а вот на прямые вопросы Вы так к сожалению и не ответили.Я вчера вечером не смогла зайти на форум , сейчас пришла в надежде получить ответы , а их нет...

Все мы умеем говорить лозунгами , все стремимся в разведении к совершенству ( как нам кажется ) трудно признаем свои ошибки и отлично замечаем промахи других , но вот вести правильный разговор - не можем , не умеем или не хотим ?

А про выставки и "Ах, но их собаки выигрывают!" так выставки - для чего ? Для чего мы и Вы их посещаем ? Думаю прежде всего хотим показать результаты своего труда - разведения , узнать мнение таких же как мы и порой ( если повезет ) мнение грамотных судий .Разве не так ?

По поводу отправить за океан или еще куда . Вы Анна входите в число тех , кто это проделывал и не раз пытался .Причем я ничего не вижу плохого в том , что у когог то из нас , Вас покупают собак за океан , за леса и поля или еще куда по дальше. Там тоже люди живут с глазами и мозгами , а не тупоголовые особи , хватающие у всех все подряд. Там так же проводят выставки и поверьте , на душе такой бальзам , когда из дальних уголков Земного шара присылают фото и слова благодарности за выпускника твоего питомника ! Это ли не высшая награда разведенцу ?

Я знаю некоторых людей , которые держат собак ДЛЯ СЕБЯ ( это точно не Вы и не мы ) Эти люди не заморачиваются экстерьером собаки , любят ее любой , НИКОГДА не посещают никакие выставки и если у них случаются щенки , просто дарят их по знакомым. К ним бы как раз я отнесла и вот эту цитату Вашу -
Если в этом состоит ваше возражение, позвольте мне предложить Вам переоценить ваши приоритеты. Представьте себе ребенка, которому только что сказали, что его любимую собаку придется усыпить, потому что она имеет разрушительную наследственную болезнь.



Но опять же это не про Вас и не про нас , тех которые называют себя плем.питомниками , разведенцами , рекламируют на сайтах своих собак , потомство и их выставочные достижения.А значит - ждем от Вас ответов на поставленные выше вопросы , относящиеся именно к человеку , занимающемуся разведением !

 Отправлено: 21.12.11 10:52. Заголовок: rebekka http://tsk..

rebekka http://tskaroforum.forum24.ru/?1-5-0-00000054-000-0-0-1324214042 В этой статье вы опозиция, у вас вегда кто то виноват в ваших неудачах. Вам видимо легче вылить ведро помоев на коллег, вместо того, что бы сделать выводы о своих собаках.

 Отправлено: 21.12.11 11:42. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:
[quote]Все мы умеем говорить лозунгами , все стремимся в разведении к совершенству ( как нам кажется ) трудно признаем свои ошибки и отлично замечаем промахи других , но вот вести правильный разговор - не можем , не умеем или не хотим ?

А про выставки и "Ах, но их собаки выигрывают!" так выставки - для чего ? Для чего мы и Вы их посещаем ? Думаю прежде всего хотим показать результаты своего труда - разведения , узнать мнение таких же как мы и порой ( если повезет ) мнение грамотных судий .Разве не так ?

По поводу отправить за океан или еще куда . Вы Анна входите в число тех , кто это проделывал и не раз пытался .Причем я ничего не вижу плохого в том , что у когог то из нас , Вас покупают собак за океан , за леса и поля или еще куда по дальше. Там тоже люди живут с глазами и мозгами , а не тупоголовые особи , хватающие у всех все подряд. Там так же проводят выставки и поверьте , на душе такой бальзам , когда из дальних уголков Земного шара присылают фото и слова благодарности за выпускника твоего питомника ! Это ли не высшая награда разведенцу ?

Я знаю некоторых людей , которые держат собак ДЛЯ СЕБЯ ( это точно не Вы и не мы ) Эти люди не заморачиваются экстерьером собаки , любят ее любой , НИКОГДА не посещают никакие выставки и если у них случаются щенки , просто дарят их по знакомым. К ним бы как раз я отнесла и вот эту цитату Вашу -
Если в этом состоит ваше возражение, позвольте мне предложить Вам переоценить ваши приоритеты. Представьте себе ребенка, которому только что сказали, что его любимую собаку придется усыпить, потому что она имеет разрушительную наследственную болезнь.



Но опять же это не про Вас и не про нас , тех которые называют себя плем.питомниками , разведенцами , рекламируют на сайтах своих собак , потомство и их выставочные достижения.А значит - ждем от Вас ответов на поставленные выше вопросы , относящиеся именно к человеку , занимающемуся разведением :

 Отправлено: 21.12.11 13:33. Заголовок: На все вопросы отве..

На все вопросы ответ дан вчера, а для особо интересующихся замечу:
ВОТ ИМЕННО ПОЭТОМУ (см ВСЮ тему) заводчики НИКОГДА не делятся открыто проблемами о наследственных болезнях кавказских овчарок.
И ИМЕННО ПО ЭТОЙ причине молчат НКП, таким образом косвенно поддерживая людей, которые являются распространителями наследственных болезней в породе (или породах). До тех пор, пока мы все не научимся адекватно оценивать ситуацию и признавать СВОИ ошибки - это будет прододжаться. Я написала о СВОИХ промахах в разведении , полученные в данных комбинациях щенки имели приставку МОЕГО питомника и только анализ вязок, применение методов отбора и подбора и полученных щенков от иных помётов позволил мне сформировать именно такое мнение (которое сформировалось, заметьте, не за один год).Разведение длительный процесс и для того, чтобы оценить производителя по качеству необходим ни один помёт, ни год и даже не два. Минимум 4 - 6 лет и его дети и внуки
Ни в коей мере не выгораживаю себя. Не стоило ехать за "новыми кровями" ни в Сибирь, ни куда еще. Каждому - своё болото.
Все увидели только верхушки айсберга, даже не заметив то, на что я указывала не единожды - в Украине в 2004-2005 годах было 4 собаки с приставкой "столица Сибири" Все - продукты тесного и близкого инбридинга, и ВСЕ - БОЛЬНЫ ! Заводчица была информирована об этом первая и не предприняла никаких мер к прекращению использованя родителей указанных собак и их однопометников . А мои проблемы - это мои проблемы, за них я ответила и перед владельцами своих щенков и перед собой. Просто видимо ТАКАЯ информация не нужна никому. А жаль.....
В России есть еще классные собаки, только их владельцы уже давно плюнули на все форумы с подобной грязью и занимаются разведением молча. Наверное это правильно.

 Отправлено: 21.12.11 13:51. Заголовок: rebekka пишет: и то..

rebekka пишет:

цитата:

и только анализ вязок, применение методов отбора и подбора и полученных щенков от иных помётов позволил мне сформировать именно такое мнение (которое сформировалось, заметьте, не за один год).Разведение длительный процесс и для того, чтобы оценить производителя по качеству необходим ни один помёт, ни год и даже не два. Минимум 4 - 6 лет и его дети и внуки

Я так понимаю это ответ???

 Отправлено: 21.12.11 14:04. Заголовок: rebekka Анна , извин..

rebekka Анна , извините за мою назойливость , но исходя из
rebekka пишет:

цитата:

в Украине в 2004-2005 годах было 4 собаки с приставкой "столица Сибири" Все - продукты тесного и близкого инбридинга, и ВСЕ - БОЛЬНЫ !

и еще

rebekka пишет:

цитата:

Просто видимо ТАКАЯ информация не нужна никому. А жаль....

поэтому в третий раз и повторяю свои вопросы -

1) Почему на Вашем питомнике до сих пор живут и выставляются ( возможно и вяжутся ) суки , дочери этого кобеля - бракодела ?

2) Зачем до сей поры Вы используете в разведении кобелей , в родословных которых есть собаки с приставкой " Столицы Сибири " ???

Очень еще надеюсь получить ответ именно на эти вопросы. Про другое я давно поняла , еще в самом начале темы .

 Отправлено: 21.12.11 14:30. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

1) Почему на Вашем питомнике до сих пор живут и выставляются ( возможно и вяжутся ) суки , дочери этого кобеля - бракодела ? 2) Зачем до сей поры Вы используете в разведении кобелей , в родословных которых есть собаки с приставкой " Столицы Сибири " ???

Виктория, мне кажется вот для этого...оценивание кобеля(бракодела) rebekka пишет:

цитата:

Разведение длительный процесс и для того, чтобы оценить производителя по качеству необходим ни один помёт, ни год и даже не два. Минимум 4 - 6 лет и его дети и внуки

Но остаётся вопрос...для чего это всё делается и зачем???Не вижу смысла в этом...