Отправлено: 23.04.13 08:09. Заголовок: Надо ли вязать проблемных собак?

Давненько проскакивала мысль открыть эту тему. Но всё как-то думалось: "А может не стоит? Дело-то - хозяйское......"

Читая разные темы часто можно встретить: "А мы лечим то-то....а у нас снова.....а мы опять были у ветеринара....."

И, тем не менее, красной строкой проходит - "вылечим - повяжемся!".

Так стоит ли вязать таких собак, которые из ветклиник не вылезают или которых приходится часто лечить?
Даже если собака экстерьерно красивая, так ли уж много потеряет порода, если кто-то не станет производителем или производительницей и не оставит потомства?

 Отправлено: 23.04.13 08:29. Заголовок: Валя, сейчас конечно..

Валя, сейчас конечно же все напишут, что проблемных собак вязать не стоит, но сами вяжут и будут вязать. Отчего?
1. Не видят проблемы,которая другим очевидна.
2.Жажда наживы.
3. Не считают эту проблему серьезной.

 Отправлено: 23.04.13 08:36. Заголовок: А зачем вообще ..

А зачем вообще вязать вечно больную собаку ? Какая такая необходимость ? Другое дело , если собака классная , представляет интерес для разведенцев - породников и при этом вы знаете , что сможете реализовать щенков.А плодить конвеерным способом , даже здоровых - самое безобразное.

Каждый заводчик должен задуматься перед вязкой своей собаки, зачем он это делает .А уж владелец вечно болеющей собаки , тем более.

 Отправлено: 23.04.13 08:49. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

А плодить конвеерным способом , даже здоровых - самое безобразное

Даже если не конвеерным: у владельца 1 собака, любимая, красивая, породная и т.д. Но вот, то одна проблема, то другая..... а может и всего лишь проблема единственная, но часто. А ещё заводчик зудит : собака красивая, надо выставлять её, потом невесту - жениха искать....

 Отправлено: 23.04.13 08:57. Заголовок: Алмаз ну таких по..

Алмаз ну таких полно.А Вы задайте такому заводчику вопрос - куда девать щенков он собирается ? Знает ли как выращивать , кормить , во что это выливается по деньгам ? Осилит ли и готов ли к этому ?

Если человек готов и осознает , что это серьёзно и не просто , так пусть вяжет.Запретить никто не может , тем более если собака выставочная и имеет надлежащие документы для оформления помёта в РКФ. Как правило , испытав первый раз все тяготы выращивания и пристройства щенков , случайные люди в породе , больше уже не хотят повторять это в своей жизни никогда.

 Отправлено: 23.04.13 08:58. Заголовок: Алмаз Валя мое личн..

Алмаз Валя мое личное мнение - НЕ НАДО, НЕ СТОИТ ,
правильно Вика написала, прежде чем решиться повязать собаку надо прежде
всего себе честно ответить на вопрос - А ДЛЯ ЧЕГО ЭТО ТЕБЕ НАДО
Но даже если предположить, что решаться повязать собаку, у которой проблема или проблемы,
со здоровьем - то что получиться на выходе то, а получиться , извините, что грубо
И потом возникнет сразу масса вопросов - что делать? куда девать? почему у тех берут а у меня нет?
почему так получилось? ..... и т.д.
Ведь выращивание помета - это очень прежде всего ответственное дело, а так же тяжелый труд
и самое главное затратное дело. А готовы она на все это Сказать не подумав
просто готовы, это значит, что НЕТ.
А что хорошего для самой породы кавказская овчарка этот необдуманный шаг одного
человека принесет, а принесет он очень большой и жирный минус
Пусть лучше она,эта собака, остается как ты пишешь самой любимой, самой красивой и самой самой.
Вот тогда можно сказать будет - МОЛОДЦЫ!!!
Это конечно мое личное мнение, я бы так поступила, как бы мне не хотелось иного

 Отправлено: 23.04.13 09:46. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

сейчас конечно же все напишут, что проблемных собак вязать не стоит, но сами вяжут и будут вязать. Отчего?

ты за всех не говори. а вязать ты первый.для тебя собака станок

 Отправлено: 23.04.13 11:21. Заголовок: родители Вулкаши пиш..

родители Вулкаши пишет:

цитата:

1. Не видят проблемы,которая другим очевидна. 2.Жажда наживы. 3. Не считают эту проблему серьезной.

Очень лаконично и ёмко!

 Отправлено: 23.04.13 15:27. Заголовок: Алмаз Если это прост..

Алмаз Если это просто голосование или опрос-то конечно все напишут -« конечно не стоит !!!»
или тема эта больше относится к начинающим - владельцам -новичкам - вот это Алмаз пишет:

цитата:

Очень лаконично и ёмко!

вот это их ответ ,а еще среди них есть просто «спонсоры вет .индустрии» !!!
Но ты тему открыла ,но не поддержала и не продолжила -хотя кому как не дипломированому ветеринару
дать советы и хотя бы рассказать на конкретных примерах...не называя кличек и имён.

 Отправлено: 23.04.13 16:48. Заголовок: а кто дипломированны..

а кто дипломированный вет.врач-? Валя?....-а диплом то видели???

 Отправлено: 23.04.13 18:02. Заголовок: Зося пишет: Но ты т..

Зося пишет:

цитата:

Но ты тему открыла ,но не поддержала и не продолжила -хотя кому как не дипломированому ветеринару дать советы и хотя бы рассказать на конкретных примерах...не называя кличек и имён.

Согласна А вообще хорошо всегда с себя начинать и с себя спрашивать. И на своих примерах давать советы другим , таким вот новичкам...

А по поводу " спонсоров вет.индустрии " просто + 1 000. " Вы еще не болеете ? Приходите и мы найдём у Вас болезни за Ваши деньги "

 Отправлено: 24.04.13 09:27. Заголовок: Зося пишет: Но ты т..

Зося пишет:

цитата:

Но ты тему открыла ,но не поддержала и не продолжила

У меня проблемы с инетом, забегаю по-возможности Зося пишет:

цитата:

хотя кому как не дипломированому ветеринару дать советы и хотя бы рассказать на конкретных примерах...

Когда ко мне обращаются за советом, то, по-возможности, (заочно консультировать дело далеко неблагодарное) пытаюсь помочь.
Но владельцы упорно не хотят понимать-признавать, что вязать (будь то кобель или сука - неважно) такую собаку не стоит (в данном контексте, собак с хронической формой заболеваний, собак с частыми рецидивами болезней).
Да, и не даю я таких советов - сочтут провокацией и наговором, завистью, в конце-концов. (если бы у меня не было КО, то и разговор был бы другим) Т.к. за владельцами, зачастую, стоит заводчик - все вопросы к нему - люди, в большинстве своём, опытные, им виднее.

Вот и хотелось увидеть мнения бывалых , а новички чтоб темку почитали.

 Отправлено: 24.04.13 09:30. Заголовок: новичок пишет: а кт..

новичок пишет:

цитата:

а кто дипломированный вет.врач-? Валя?....-а диплом то видели???

Тебе не надоело? Смени стиль письма, хотя бы. Ну, честное слово, смешно уже

 Отправлено: 24.04.13 09:37. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

А вообще хорошо всегда с себя начинать и с себя спрашивать. И на своих примерах давать советы другим , таким вот новичкам...

У меня к моим собакам вопросов нет.
Если они есть у вас (см. п.1 поста родители Вулкаши пишет:

цитата:

1. Не видят проблемы,которая другим очевидна.

), то спрашивайте, отвечу по любой интересующей вас собаке.

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

А по поводу " спонсоров вет.индустрии " просто + 1 000. " Вы еще не болеете ? Приходите и мы найдём у Вас болезни за Ваши деньги "

Есть такой момент. Так почему, в таком случае, заводчики с такой же настойчивостью, как они просят выставлять собаку или потом подбирают пару ей, не отговаривают перестать ходить по врачам или не посоветуют своего вета, который поможет разобраться в ситуации?

 Отправлено: 24.04.13 09:56. Заголовок: Алмаз пишет: У меня..

Алмаз пишет:

цитата:

У меня к моим собакам вопросов нет. Если они есть у вас (см. п.1 поста родители Вулкаши пишет:  цитата: 1. Не видят проблемы,которая другим очевидна. ), то спрашивайте, отвечу по любой интересующей вас собаке.

У меня к чужим собакам нет вопросов и не я начала эту тему

Алмаз пишет:

цитата:

Так почему, в таком случае, заводчики с такой же настойчивостью, как они просят выставлять собаку или потом подбирают пару ей, не отговаривают перестать ходить по врачам или не посоветуют своего вета, который поможет разобраться в ситуации?

Валя , я являюсь заводчиком кого либо , уже более 25 лет.Могу из своего опыта сказать - воспитывать и командовать каждым владельцем своего щенка , проданного когда то , к сожалению не реально !

Если бы каждый покупатель слушал только своего заводчика , возможно и вязок тупых и бездарных было бы меньше.И лечить собаку , а точнее залечивать её от не пойми чего , желания у новых владельцев не было бы.И брошенных собак и отказников наверное поменьше бы стало.

Почему заводчики просят выставлять собаку ? Ну наверное потому , что видят смысл в этих действиях по отношению к конкретной собаке.А советуют когда и с кем повязать , тоже наверное преследуя какую то цель.У каждого своя причина.И ситуацию каждую надо рассматривать не огульно , а по отдельности.

Повторюсь , прежде чем вязать свою собаку , каждый должен задуматься и задать себе вопросы - для чего я это делаю ? Смогу ли я обеспечить уход и содержание щенной суки и щенков ? Смогу ли пристроить достойно щенков ? И это касается владельцев здоровых собак.Владельцам больных нужно задуматься вдвойне.

 Отправлено: 24.04.13 10:07. Заголовок: Вот мое мнение такое..

Вот мое мнение такое.. понятие больная собака? Вот то, что может видеть владелец.... проблема с оппорно-дв.аппаратом.. тут да, не надо это плодить. А вот остальное то что? Что можно увидеть? Я знаю достаточное кол-во людей, которые по вет клиникам таскаются уже как к себе домой.. ну им там рады, конечно, до безумия, а вот проблемы то и нет. Не так пукнула собачка, ой.. чихнула.. чешется.. и это для них реальный повод для беспокойства.
Алмаз Валя, поясни, пожалуйста. Что ты конкретно то имела ввиду?

 Отправлено: 24.04.13 10:12. Заголовок: А владельцам кобе..

А владельцам кобелей , которые мечтают о вязках на потоке , хочется всё таки пожелать - не вяжите пожалуйста всё , что шевелится. А уж если склоняете к вязкам кого либо , то принимайте участие в реализации щенков и отслеживайте результаты .

Дабы потом не получалось вот такое ( это результат вязки владельцев здоровых собак , которые рекламируют своего производителя на породных форумах к.о )

 Отправлено: 24.04.13 10:13. Заголовок: Питомник.Цкаро :sm1..

Питомник.Цкаро

 Отправлено: 24.04.13 10:16. Заголовок: grin0505 Оля , да д..

grin0505 Оля , да да.... Папу то очень рекламируют и предлагают для вязок всем и вся...

 Отправлено: 24.04.13 10:30. Заголовок: grin0505 пишет: Вал..

grin0505 пишет:

цитата:

Валя, поясни, пожалуйста. Что ты конкретно то имела ввиду?

Например, хронический дерматит аллергического характера: собака сидит на спец корме. Любой "левый" кусочек приводит к расчёсам, экземе и т.д.
Например, гиперплазия или выпадение влагалища - вправляют, лечат и снова пытаются вязать суку.
Например, перед каждой вязкой суке проводят гормонотерапию, для 100% результата (до этого сука несколько раз оставалась пустая).

Продолжать? Я не говорю про хронические проблемы с ОДА. У собаки разрыв обеих крестовидных связок, а её упорно вяжут. И т.д.....

 Отправлено: 24.04.13 10:34. Заголовок: Алмаз пишет: Продол..

Алмаз пишет:

цитата:

Продолжать?

Да.