Отправлено: 22.07.09 13:01. Заголовок: Что можно, а что нельзя допускать при выращивании кавказенка

Многим порой невдомек, что какие-то мелочи, которые на первый взгляд кажутся безобидными, способны омрачить радлость совместного проживания когда милый пушистый щен вырастет в большую серьезную собаку. Итак, чего НЕЛЬЗЯ, начну первая:
1. Нельзя допускать соревновательных игр со щенком никому из членов семьи - а именно игр в кусалки, догонялки, отбиралки и прочая.
2. Нельзя допускать чтобы щенок хватал Вас и членов семьи за руки- ноги , забавно рычал прихватывая за руки.
3. Нельзя чтобы щенок выхватывал игрушки у Ваших детей.
4. Нельза чтобы он так мило и забавно рычал когда грызет свою косточку.

Почему? Потому что он вырастет и Вам такие игры уже не покажутся такими занимательными, а потом объяснить собаке что она уже выросла и больше так делать нельзя - не получится.

 Отправлено: 22.07.09 18:49. Заголовок: Анна С расскажите ..

Анна С расскажите поподробнее - как это все правильно не допускать ! Спрашиваю естественно не для себя , просто это самые часто задаваемые вопросы

 Отправлено: 22.07.09 22:52. Заголовок: А у меняч никогда не..

А у меня никогда не было проблем с кусалками, догонялками и отбиралками. Просто инициирую и прекращаю игру всегда я, собака приучается к мысли что мама - это весело, но "чего хочет мама - того хочет бог". Проблем с несанкционированными "прихватами" взрослой собаки не было ни разу. Они всё же очень умные у нас.

 Отправлено: 22.07.09 23:22. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: к..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

как это все правильно не допускать

- ну, я так не играю вообще. Если кто-то вдруг пытается прихватить - то запрещаю внушительным голосом и прекращаю общение. Также не разрешаю облизывать руки. Кто-то особо непонятливый может и отхватить слегка. Но самое страшное наказание для наших - игнорирование.
С едой... мы просто ярых пищевиков не держим, поэтому особых проблем не бывает с этим, практически все готовы любой кусман мяса отдать с улыбкой. Но в месяца 2-3 каждый получает урок - что я могу запретить взять еду и можно будет только когда разрешу. Этот урок обычно запоминают раз и навсегда.

 Отправлено: 22.07.09 23:25. Заголовок: Анна С Полностью сог..

Анна С Полностью согласна с Вами!
Совершенно свежий пример, 2 дня назад пришлось пристраивать 5-ти мес. суку. Владельцы- пенсионеры именно так и доигрались со щеном. Девчонка начала "взрослеть" рано и хозяйка не смогла с ней справляться. Хотя психика у девчонки совершенно нормальная, по возрасту, в стадии становления. Сука попала к более молодым владельцам, так что будем надеяться, что они её поймут правильно. Причём, инструкции новым владельцам были даны почти цитируя Анна С .

 Отправлено: 22.07.09 23:33. Заголовок: Анна С пишет: 1. Не..

Анна С пишет:

цитата:

1. Нельзя допускать соревновательных игр со щенком никому из членов семьи - а именно игр в кусалки, догонялки, отбиралки и прочая

Не уверена, у меня всегда по дому носились щенки и дети, догоняя, отбирая, колготки выдерживали не больше недели при оооочень внимательном моем отношении к ним.
И никого не съели - ни тогда, ни после. Все игры начинали и прекращали дети, как только щены заигравшись начинали делать им больно. В крайнем случае вммешивалась я и популярно объясняла, что не надо делать больно человеческому детенышу.
Анна С пишет:

цитата:

2. Нельзя допускать чтобы щенок хватал Вас и членов семьи за руки- ноги , забавно рычал прихватывая за руки.

Тут необходимо разделить: одно дело, когда щенок покусывает руки при общении (при условии, что он не делает больно), и совсем другое, когда этот самый щенок начинает охоту за ногами или дерет вам руки в "шутейной" потасовке.
В первом случае важно научить детеныша контролировать силу сжатия челюстей. Это не сложно: как олько Вам стало больно, прихватываете щенка за морду сверху и прижимаете его губы к верхним зубам со словами "Больно!" так, чтобы завизжал.
А вот охоту руки-ноги необходимо пресечь в зародыше. Обычно делаю это ударом пяткой по носу. Хватает одного-двух раз, чтобы "закрыть охотничий сезон" навсегда.Анна С пишет:

цитата:

3. Нельзя чтобы щенок выхватывал игрушки у Ваших детей.

Тут многое зависит от ребенка: у моих обычно воровали, за попытку отобрать мои могли и по кумполу настучать. Опять же попытки повиснуть на игрушке или одежде ребенка прекращаются одним шлепком тапка.
Анна С пишет:

цитата:

4. Нельзя чтобы он так мило и забавно рычал когда грызет свою косточку.

А вот это действительно недопустимо. С этого начинаются все серьезные проблемы.

 Отправлено: 23.07.09 00:10. Заголовок: gamaun2000 :sm36: Е..

gamaun2000 Евгения,подписываюсь под каждым словом!!! У меня только до" разборок" между детьми и собаками дело не доходило,как-то они очень гормонично сосуществовали,но под наблюдением моим конечно.Когда первая ко появилась,детям было 2 и 4 года,а ей меньше двух месяцев ,она как-то плавно из товарища по играм ,повзраслев,превратилась в их няньку.

 Отправлено: 23.07.09 08:07. Заголовок: gamaun2000 спасибо..

gamaun2000 спасибо за подробные ответы. Что вы бы посоветовали людям , которые взяли девочку - кавказюху в квартиру , она была ласковым и игривым ребенком , а сейчас , в подростковом возрасте начала временами охранять от всех членов семьи коридор , где ее место. Также , не являясь пищевиком и обжорой , пытается охранять свою миску от проходящих мимо владельцев. Что вы посоветуете ?

 Отправлено: 23.07.09 08:17. Заголовок: gamaun2000 пишет: у..

gamaun2000 пишет:

цитата:

у меня

- вот ключевое слово - а большинство начинающих владельцев не могут уловить грань, за которой gamaun2000 пишет:

цитата:

начинали делать им больно

Потому тут лучше перебдеть.
gamaun2000 пишет:

цитата:

Тут необходимо разделить: одно дело, когда щенок покусывает руки при общении

- Жень, не все могут это разделить, поэтому я предпочитаю чтобы просто не допускали вообще.
gamaun2000 пишет:

цитата:

Тут многое зависит от ребенка

- очень много этих "зависит от" - начинающему владельцу в этом просто не разобраться. Да, наши тоже себе ничего такого криминального не позволяют ни в отношении владельцев, ни в отношении детей - НО достаточно много собак, при выращивании которых соблюдение этих простых правил поможет сохранить мир и благополучие в доме

 Отправлено: 24.07.09 08:09. Заголовок: Вика.Цкаро Я бы сро..

Вика.Цкаро
Я бы срочно занялась с собакой ОКД.

 Отправлено: 24.07.09 09:02. Заголовок: Нет,Катерина.Это не ..

Нет,Катерина.Это не панацея.Щенок от моей суки(девченка) ростился в квартире пока строился загородный дом.Люди были предупреждены обо всем и,хотя и имели первую собаку,очень ответственно подошли к воспитанию.Они ходили заниматься и в группу,и индивидуально.Я сама видела отличный контакт и полное послушание.Но входная дверь и часть коридора где то в год стала предметом спора и раздора!Кстати,тоже совсем не пищевичка собачка:ее чуть не с ложечки кормили,я ничего доказать не могла!Перебрали все лучшие корма,и мясом пробовали-ну вот малоежка она и всё тут.
В результате сука съехала на ПМЖ за город,но там она тоже нашла личное место,на которое не пускала особо народ-мостик какой то(я на той территории не была,не очень представляю).
Выход в таких ситуациях-загрузить собаку работой по специальности!Охотничьих-на охоту,борзых-на бега,ну а кавказу сами понимаете-объект для охраны либо серьезная качественная кусачка.

 Отправлено: 24.07.09 10:59. Заголовок: Цветкова Лена , а ..

Цветкова Лена , а как загрузить 5-6 месячного щенка , если он живет в городе , в квартире и довольно много гуляет с детьми владельца ?
Но придя домой , вновь начинает охранять коридор .

 Отправлено: 24.07.09 11:10. Заголовок: Наши дрессы рекоменд..

Наши дрессы рекомендуют использовать клетку в таких случаях.Вякнул-за шиворот и в "домик".Отошел,остыл-выходи..Но!В клетке не ругать и не "воспитывать".
Но,к сожалению,с такими собаками приходится всегда держать ухо востро.Пожизненно.
Они же не виноваты,что их поселили в квартире...

 Отправлено: 24.07.09 11:21. Заголовок: Цветкова Лена , че..

Цветкова Лена , честно говоря , я тоже с квартиры начинала кавказов держать. Но у меня никогда они себе такого не позволяли. Думаю это не от того зависит , где содержится , а может какие то огрехи воспитания ? Но люди просят кокретный совет , жаль , если в итоге простятся с собакой.

 Отправлено: 24.07.09 11:56. Заголовок: Нет,Вика,это не огре..

Нет,Вика,это не огрехи воспитания.Это конкретный характер.Моя первая тоже имела степень по дрессировке,так как после немцев я по другому и не могла.Но это не мешало ей-пищевичке строить всю семью с 4х месяцев.
Еще одна причина такого поведения может быть в отсутствии постоянной компании соплеменников.Это возраст самоутверждения..А на место поставить некому.
Интересно,что с кобелями у меня вообще никогда не возникало подобных проблем.В том числе и с потомком моих собственных проблемных сук.Но девки!Это что то!
И если честно,Вика,я бы советовала расставаться прямо сейчас.Жалко,да.Но жить в постоянном напряжении невозможно.Да и не за чем.

 Отправлено: 24.07.09 12:01. Заголовок: Цветкова Ну, панаце..

Цветкова
Ну, панацеи в таком вопросе вообще быть не может, ведь проблему надо решать индивидуально и в комплексе. Но от курса дрессировки все-таки не стоит отмахиваться - ОКД очень способствует налаживанию контакта между собакой и хозяином. И особенно хорошо заниматься в группе. Другое дело, что для конкретной собаки этого может оказаться недостаточным. Тогда могут помочь индивидуальные занятия по исправлению поведения. Главное, не упустить время, не откладывать решение проблемы, ведь перевоспитать подростка значительно проще, чем взрослую собаку.

 Отправлено: 24.07.09 12:29. Заголовок: А я и не говорю,что ..

А я и не говорю,что не надо дрессировать!Но и уповать не стоит..

 Отправлено: 24.07.09 16:06. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: Ч..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

Что вы бы посоветовали людям , которые взяли девочку - кавказюху в квартиру , она была ласковым и игривым ребенком , а сейчас , в подростковом возрасте начала временами охранять от всех членов семьи коридор , где ее место. Также , не являясь пищевиком и обжорой , пытается охранять свою миску от проходящих мимо владельцев. Что вы посоветуете ?

Тут имеет место быть банальная претензия на лидерство, как принято сейчас говорить. У себя дома я бы решила дело хорошим пинком. Но поскольку сейчас расцвет гуманизма, пойдем кружным путем.
Сколько месяцев щенку? Если 5-6 месяцев, то берем за шкирман, поднимаем над полом и трясем, пока не сдастся, потом опускаем на пол, но не шкирку не отпускаем, только не натягиваем шкуру. Если тушка не расслабилась, повторяем процедуру.
С миской та же история. Это не пищевизм, а тот же выпендреж, проверка на вшивость. Щенок может сколько угодно выполнять приемы ОКД и слушаться на улице, а вот дома...
Та что пусть вытряхивают дурь в прямом и переносном смысле этого слова.
Я обычно расстановку по росту начинаю еще с мелочевкой. Кормятся все из одной миски, как только начинаются рычалки, достаю дежурный "воспитатель" - стек или поводок-плетенку (в зависимости от возраста), дальше - тот, кто рычит (его выдает подтянутый живот и "раздувшиеся" ребра) получает по лбу (сила шлепка зависит от возраста и характера агрессора) или по заду. Если не понял - вытаскивается из кучи и остается без обеда (ужина, завтрака). Попытки охранять еду в любом проявлении - караются хорошей выволочкой и лишением предмета охраны: хочешь есть - ешь, не хочешь - не выпендривайся.

 Отправлено: 24.07.09 16:16. Заголовок: А теперь отдельно дл..

А теперь отдельно для тех, кто только завел или собирается заводить щенка-кавказенка. То есть для гостей форума.

Никогда не уговаривайте и не церемоньтесь со щенком! Если он должен уйти с дороги, но на предложение это сделать только ухом дернул или даже на это не сподобился, выдворяйте его оттуда самым неудобным для щенка способом: либо за шиворот, либо отпихните ногой, а попытку возмутиться столь непочтительным отношением пресекайте максимально жестко для его возраста.

 Отправлено: 24.07.09 16:47. Заголовок: gamaun2000 огромно..

gamaun2000 огромное спасибо ! Я им также советую , но не знаю , чем это все кончится.

 Отправлено: 24.07.09 17:21. Заголовок: Очень сомнительный с..

Очень сомнительный совет.
И всё это-для содержания в будущем рабочей собаки!
А квартирная сука -она запомнит и отомстит.
А как вам такой примерчик:решила я оставить себе алименты пару лет назад.Взяла в месяц-ангел да и только.Проблемы начались через 2 недели.На любую попытку откорректировать действия следовал резкий бросок и короткий укус маленькими острыми зубками.Мои действия-как по вашему совету.Тушка слабеет-отпускаем.Только тушка сразу оживает и вцепляется в руку с удвоенной силой.Я пыталась отбрасывать ее потом подальше-но она возвращалась на руку как бумеранг.Я была изодрана по самые плечи просто этими иголками!Все остальные просто отказывались с ней общаться.Когда она подросла,стала хитрой и коварной.Дать ей пинка было из области фантастики:стремительная и вертлявая как современный немец.Несколько раз мой сосед прибегал на визги-спасать несчастную собаку от жестокой хозяйки..Висел на заборе и угрожал расправой за такое обращение с животным,буквально размахивая топором. Так продолжалось до года.Мне было очень жаль с ней расставаться,но больше так продолжаться просто не могло.Я отдала ее своему доброму знакомому,у которого как раз в это время погибла собака,тоже кавказиха.От старости.Моя пошла на цепь сразу.И знаете,никаких проблем не возникло ни разу!!.Собака работает на ура и облизывает всех своих хозяев,а их там 5 штук.
Забыла сказать,что собака не пищевичка и в 3 месяца перешла на 2х разовое натуральное питание,так как больше просто не ела.Еду не охраняла.
Прокомментируйте.