Отправлено: 14.02.13 19:22. Заголовок: Стерилизация - "за" и "против"

неприятно удивило , что КО -Команда раздаёт сук не стерилизоваными .Тем самым прибавляя себе работы на будущее.

 Отправлено: 14.02.13 19:58. Заголовок: Зося КО-команда отда..

Зося КО-команда отдавала кобеля, а не суку.
grin0505 Я не читала больше

 Отправлено: 14.02.13 20:44. Заголовок: да отдавали кобеля ...

да отдавали кобеля .и тему правда подчистили что бы не обижать прасковью . надеются что она все объяснит сама и про щенков узнали случайно(как говорится сколько веревочке не виться все равно один конец).работы в команде и в правду полно и все надеются на порядочность людей которые берут у них собак(средств всех поголовно кастрировать и стерилизовать нет в команде)

 Отправлено: 15.02.13 12:01. Заголовок: Возьму на себя смело..

Возьму на себя смелость перенести сюда пост с КО-команды.

цитата:

Всем доброго времени суток! Да, так получилось, что у Александры родились щенки, не уследила, моя вина... По семейным обстоятельствам мне пришлось уехать на несколько недель, муж оставался с ними один и видимо не понял, в чем дело, т.к. он далек от этих "сучьих"проблем... Но я не понимаю, что я сделала непорядочного или преступного до такой степени, что даже тему чистили? Я не собираюсь наживаться на этих щенках. Два щенка забрала моя лучшая подруга, один щенок живет от меня через улицу, отдан тоже бесплатно. телефон новой хозяйки есть, адрес тоже.Женщина мне часто звонит, рассказывает, как растет мальчик. Со мной осталась девочка, на которую наступила Александра. Выкидывать ее я не собираюсь, усыплять тоже. Буду лечить, тем более, что у малышки наблюдается хоть и маленькое, но улучшение в состоянии. Со щенками было не очень легко( это я к тому,что может быть кто то думает, что мне это доставило удовольствие, я разбогатела и планирую вязать и вязать своих собак) тем более, что они вместе с мамой находились дома, а не на улице. Поэтому. чтобы больше такого не повторилось и не было никаких случайностей, после того, как Александра придет в норму после щенков, едем ее стерелизовать. --

 Отправлено: 15.02.13 12:06. Заголовок: Цветкова Лен, а я из..

Цветкова Лен, а я изначально не видела ни какого криминала в этой ситуации. Поэтому не поняла из-за чего буча то поднялась

 Отправлено: 15.02.13 12:11. Заголовок: Цветкова Лена, по В..

Цветкова Лена, по Вашему я и здесь должна была оправдываться?????????

 Отправлено: 15.02.13 12:16. Заголовок: Повелитель Лен, шум..

Повелитель Лен, шум поднялся из-за того, что я не написала в своей теме в КО-команде, что у САньки щенки родились и никто не знал, что я с ними собираюсь делать - выкинуть на помойку или пристраивать. или как то еще избавляться от них))) Девчонки то вобщем то правильно переживали, потому как у них и так собак очень много, а тут еще мои, неизвестно куда дЕнутые))) Ну, думаю, что я все прояснила, только не поняла, здесь то это к чему?

 Отправлено: 15.02.13 12:23. Заголовок: Прасковья Оправдыват..

Прасковья Оправдываться Вы ни где не должны, если не хотите. Мы же взрослые люди. А вот на счет стерилизации я бы еще подумала, стоит ли? Плюсов там гораздо меньше, чем минусов. Я противник стерилизации или кастрации не по медицинским показаниям. ИМХО, конечно.
Почитайте в начале, а потом примете решение.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=30441
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=10868
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=7292&highlight=%F1%F2%E5%F0%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF

 Отправлено: 15.02.13 12:34. Заголовок: Повелитель пишет: h..

Повелитель пишет:

цитата:

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=30441 http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=10868 http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=7292&highlight=%F1%F2%E5%F0%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF

ну да...противников этого намного больше оказывается...

 Отправлено: 15.02.13 12:50. Заголовок: Прасковья Думайте :s..

Прасковья Думайте

 Отправлено: 15.02.13 12:59. Заголовок: Повелитель Да уж, ..

Повелитель Да уж, после прочитанного, есть над чем задуматься...

 Отправлено: 15.02.13 13:29. Заголовок: Прасковья пишет: ве..

Прасковья пишет:

цитата:

веткова Лена, по Вашему я и здесь должна была оправдываться?????????

А при чём здесь оправдываться??
Лично мне даже в голову не приходило,что КО-команда не стерилизует собак перед отдачей....Видимо сужу по тому,что наш приют ярославский не начинает пристрой пока не сделает этот шаг...А собак там больше 100 на данный момент.
Касательно Вашей ситуации конкретно,если бы Вы не ушли в подполье с этой несанкционированной ситуацией,а озвучили проблему(вязку имею в виду),Вам тут быстро бы накидали идей как избежать рождения щенков.
Перенесла пост сюда потому,что видела сколько людей заглядывают в тему за новостями.Вот и всё
Но тема собственно не об этом.Как продвигается лечение? Какие шаги сделаны к постановке диагноза? Снимки появились?

 Отправлено: 15.02.13 15:51. Заголовок: Прасковья, стерилизо..

Прасковья, стерилизовать суку размеров КО без медицинских показателей - крайне опрометчивый поступок, осложнений у собак подобного размера - практически каждая вторая собака.
Если у вас проблема нежелательной вязки может быть устранена только хирургическим путем, то лучше кастрировать Дарина.
У кобелей осложнений около 2-х процентов.

 Отправлено: 15.02.13 16:21. Заголовок: Гость 2013 пишет: о..

Гость 2013 пишет:

цитата:

осложнений у собак подобного размера - практически каждая вторая собака

Это неправда. Не сгущайте краски. Стерилизация - вещь не полезная, особенно для молодых собак до 2х лет (поскольку гормоны очень важны для роста и развития организма), но осложнения у каждой второй собаки - это просто ложь.

Гость 2013 пишет:

цитата:

лучше кастрировать Дарина

Это не утраняет возможность щенков, только теперь уже от какого-нибудь "залётного" кобеля, причём любой породы. Запах течной суки будет привлекать всех соседских двориков.
Если операция неизбежна, то стерилизовать нужно суку.

 Отправлено: 15.02.13 17:24. Заголовок: http://pesiq.ru/foru..

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=30441
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=10868
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=7292&highlight=%F1%F2%E5%F0%E8%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF

Из всего этого я для себя поняла ,что стерилизуют некоторые и кастрируют ,только когда животное находится в состоянии или резать или умирать ! Я за стерил. и кастр. всеми руками и ногами: щенки, неуправляемость ,рак ,пиометра, бродяжнечество кобелей за течными суками и тд...Но выбирать конечно хозяину

 Отправлено: 15.02.13 18:30. Заголовок: мишель пишет: Я за ..

мишель пишет:

цитата:

Я за стерил. и кастр. всеми руками и ногами: щенки, неуправляемость ,рак ,пиометра, бродяжнечество кобелей за течными суками и тд...

Извините, конечно, но это бред . Щенки (внеплановые) могут появится только по недосмотру, неуправляемость от невоспитанности, от туда же и бродяжничество, а от рака не застрахован никто, рак в равной степени возникает как у стерилизованных животных, так и у не стерилизованных. Возникновение пиометры можно предотвратить стерилизацией, но.....Это из той же серии, что и переломы можно предотвратить ампутацией.
И еще - стерилизация суки это полосная операция под наркозом и относится к калечащим процедурам. Калечащим! Стоит задуматься. На мой взгляд лучше приложить усилия по воспитанию животного, чем тупо отрезать ему какой то орган.

 Отправлено: 15.02.13 18:46. Заголовок: это дело каждого :sm..

это дело каждого но как не воспитывай кобеля если он унюхает я думаю про воспитание он забудет(бывают конечно уникуму которые до этого дела спокойные но это редко) против стерелизации я так понимаю только опасение что будет недержание мочи?что не факт! и этот разговор, как написали на одном обсуждении,слепого и глухого поэтому бессмысленен.

 Отправлено: 15.02.13 18:56. Заголовок: ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕН..

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ
Итак, стерилизация собаки может принести вам и вашей любимице следующие положительные моменты:
- в первую очередь, за счет удаления яичников, прекращается выработка женских половых гормонов, которые способствуют появлению ряда заболеваний, характерных для самок: опухоль молочной железы (не надо дожидаться, пока у собаки будет рак молочной железы 4 стадии), эндометрит, ложные щенности, пиометра и т.д.;
- отсутствие матки полностью устраняет возможность её воспаления (для нестерилизованных собак диагноз пиометра совсем не редкость, и исход у него в большинстве случае один – овариогистерэктомия, по сути та же самая стерилизация, но в более позднем возрасте и осложненная гнойно-воспалительным процессом);
- отсутствие нежелательной щенности, которая вполне может стать большой «головной болью» для владельцев излишне любвеобильных самок;
- у определенного процента самок, склонных сбегать из дома для поиска полового партнёра, эта потребность пропадает;
- вам уже не придется прятаться по кустам во время прогулки и выспрашивать у проходящих мимо собачников половую принадлежность их питомцев, как вы это делали во время течки вашей собаки;
- ну и конечно, медицинские показания к стерилизации являются тем фактором, который перевешивает любые «против», ведь порой только операция может спасти вашей любимице жизнь. Основными медицинскими показаниями являются – воспалительные заболевания матки, кистозные изменения тканей яичников, новообразования матки и яичников.

ДОВОДЫ ПОРТИВ

Есть, однако, и вполне весомые доводы против стерилизации:
- собака приобреталась для разведения (хотя после окончания «карьеры» все-таки рекомендуем операцию провести);
- по состоянию здоровья у собаки имеются абсолютные и относительные противопоказания для проведения операции, например – сердечно-сосудистая недостаточность, почечная недостаточность и т.п. Однако многие противопоказания все-таки являются относительными и при хорошей операционной бригаде и надлежащей подготовке животного, стерилизацию можно проводить и при их наличии;
- старое животное (если нет показаний к операции, собак старше 10 лет стерилизовать не обязательно);
- после стерилизации у собаки может поменяться экстерьер, появиться лишний вес. Эту проблему можно корректировать контролем за рационом животного и введением необходимого объема физических нагрузок.
- непроизвольное мочеиспускание у собак. Это осложнение встречается относительно редко. Предрасполагающими факторами может явиться как само оперативное вмешательство, так и изменение гормонального статуса животного после операции.



КОГДА СТЕРИЛИЗОВАТЬ?
Если вы решились на проведение своей собаке стерилизации, то лучше всего это сделать до первой – второй течки. Это позволит снизить риск возникновения различных заболеваний половой системы до минимума. При стерилизации животного до первой течки риск развития рака молочной железы снижается в десятки раз. Однако это не абсолютное требование и операция не принесет вреда, а наоборот снизит риск онкологических и прочих заболеваний даже если сделать ее и в более зрелом возрасте.
РАЗВЕИВАЕМ МИФЫ

Так же хотелось бы развеять еще один миф о стерилизации, что якобы «необходимо дать собаке родить первый помет» – это утверждение не несет под собой никаких медицинских обоснований. В мировой практике стерилизуют животных начиная с 5-6 месяцев и ранее, мы рекомендуем проводить эту операцию примерно с 8-9 месяцев.
Операцию во время течки, беременности, кормления щенков, болезни, за 14 дней до вакцинации и после следует проводить только при наличии серьезных медицинских показаний.

УЧИТЫВАЕМ РИСКИ
У любой, даже плановой операции, существуют определенные риски, которые нельзя игнорировать:
- индивидуальная непереносимость анестетиков;
- аллергическая реакция на шовный материал;
- сопутствующие скрытые патологии, не проявляющиеся в период подготовки к операции.
Однако если все проходит в плановом режиме, т.е. животное здорово, сделаны все необходимые исследования, операция проходит клинике с оборудованной операционной и подготовленным персоналом, то всё это позволяет свести возможные риски к минимуму.

УХОД ЗА СОБАКОЙ ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ

Послеоперационный уход, которого многие владельцы порой боятся больше самой операции, имеет важное значение в реабилитации животного. К нему необходимо отнестись также серьёзно, как и к самой операции и максимально точно выполнять назначения хирурга. Основными назначениями после стерилизации будут:
- местные обработки швов;
- системная антибиотикотерапия (это могут быть внутримышечные, подкожные инъекции, порой назначают таблетированные формы);
- внутривенные инфузии (для животных, которым проводилась операция по поводу пиометры, либо во время течки, беременности и прочих осложняющих факторов);
- возможны также дополнительные индивидуальные назначения.
Если владелец не в состоянии сам выполнять все назначения хирурга, то собаку можно поместить в стационар до снятия швов. Швы снимают на 7-10 день
Надеюсь, что вся вышеизложенная информация поможет вам создать правильное представление о данном вопросе и определиться для себя с решением стерилизовать или нет вашу собаку.
Глазов Николай Александрович. Ветеринарный врач. Хирург.
ЭТО МНЕНИЕ ПОЛОВИНЫ, А МОЖЕТ И БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ, ВЕТЕРИНАРОВ

 Отправлено: 15.02.13 18:57. Заголовок: Цветкова

Может есть смысл разделить тему?

 Отправлено: 15.02.13 19:03. Заголовок: не стоит, просто мож..

не стоит, просто можно удалить советы всех и дать хозяину собаки решать самому

 Отправлено: 15.02.13 19:14. Заголовок: мишель пишет: ПОЛОЖ..

мишель пишет:

цитата:

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ

Ни одного! А все что Вы написали из разряда лозунгов Гербалайфа. Я уже 25 лет держу собак и кобелей и сук, и почти всегда вместе. У меня ни разу не было неожиданных щенков. Да и крышу ни кому не сносило.мишель пишет:

цитата:

ЭТО МНЕНИЕ ПОЛОВИНЫ, А МОЖЕТ И БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ, ВЕТЕРИНАРОВ

Это вообще откровенная ложь. Честные и профессиональные врачи говорят с точностью до наоборот. А вот те кому денюжку охота - да, зовут и заманивают.
Елена, разделите, пожалуйста темы.

 Отправлено: 15.02.13 19:23. Заголовок: с вами бесполезно сп..

с вами бесполезно спорить .надеюсь люди примут правильное решение.

 Отправлено: 15.02.13 19:53. Заголовок: Повелитель пишет: ..

Повелитель пишет:

цитата:

Честные и профессиональные врачи говорят с точностью до наоборот

да,подтверждаю...меня тоже отговаривали долго.под нож пошли уже по медпоказаниям..

 Отправлено: 15.02.13 20:35. Заголовок: мишель Никаких "..

мишель
Никаких "положительных моментов" в вырезании нормальных функционирующих здоровых органов у живого существа для этого существа нет и быть не может.
Все вами приведённое - это бред, демагогия и мягко говоря, чушь собачья.

Единственное "положительное" явление от стерилизации - это удобство потребителя, то есть хозяина животного. Если у людей не хватает знаний, внимания. терпения, средств ... или ещё чего проследить за течкой и изолировать суку от кобеля на 3 недели один-два раза в год, тогда стерилизация может быть предпочтительней разведению никому не нужных щенков, большинство которых может оказаться на улице или в котлетах. Всё зависит от людей.

 Отправлено: 15.02.13 21:10. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US Спасибо

 Отправлено: 15.02.13 22:21. Заголовок: Понятно есть ваше мн..

Понятно есть ваше мнение и не правильное .замечательно

 Отправлено: 15.02.13 22:24. Заголовок: и наверное из за так..

и наверное из за таких праведников куча, породистых и не очень,гуляют по нашей стране. во всех развитых странах эта операция обязательна ,если собака не имеет племенной ценности и не идет на разведение. но вы конечно знатоки в этом деле .

 Отправлено: 15.02.13 22:28. Заголовок: мишель Давайте не бу..

мишель Давайте не будем на породном форуме заниматься пропагандой котопесовской идеологии.

 Отправлено: 15.02.13 22:51. Заголовок: мишель пишет: навер..

мишель пишет:

цитата:

наверное из за таких праведников куча, породистых и не очень,гуляют по нашей стране

Домашние животные целиком и полностью зависят от людей. Если берёте животное в дом - вы ответственны за его питание, гуляние, здоровье и размножение.
Если у хозяина не хватает мозгов распознать признаки течки и проконтролировать доступ к суке в течении 2-3 недель раз или два в год, стерилизация хозяина принесёт больше пользы для всеобщего будущего. Почему собственно животное должно идти под нож если хозяин безответственный?

мишель пишет:

цитата:

во всех развитых странах эта операция обязательна ,если собака не имеет племенной ценности и не идет на разведение

Вы лучше пример приведите - список ВСЕХ (в вашем понимании) развитых стран и ссылки на их соответствующие законы. А то писать безосновательную ерунду на форуме вы способны, а вот фактов никаких не предлагаете. Я личто живу в "недоразвитой" стране США - здесь такого закона нет. Есть идиоты которые пытаются это пропогандировать, но нормальных людей пока больше. Я говорю "пока", поскольку к сожалению также нет закона о стерилизации людей-идиотов и они к сожалению быстро размножаются.

 Отправлено: 15.02.13 23:06. Заголовок: мишель Когда женщине..

мишель Когда женщине удаляют матку...она получает вторую группу инвалидности...наверно
из-за "огромной" пользы данной операции...

 Отправлено: 15.02.13 23:36. Заголовок: У меня на питомнике ..

У меня на питомнике живет стерилизованная сука. Никаких проблем вышеуказанных не имеет. ей сейчас идет 13й год. весела, бодра и всем такого здоровья желает.
Я многим стерилизовала уже собак разных пород и по показаниям и по потребностям владельцев. Всех наблюдаю и общаюь с владельцами по сей день.. поверьте, ни у одной собаки не возникло каких либо проблем. Собаки живут полноценной жизнью, хозяева довольны. Среди моих пациентов есть и долгожители уже...
Я не вижу никаких проблем в стерилизации собак.
Это бы действительно могло решить море проблем... в первую очередь исключились бы беспантовые вязки и снабжение перекупщиков на базарах и рынках... автоматически убавилось бы работы и заботы КО-командам разных городов... уменьшилось бы количество несчастных животных...
и.т.д.и т.п.

 Отправлено: 15.02.13 23:38. Заголовок: Прутковская пишет: ..

Прутковская пишет:

цитата:

Когда женщине удаляют матку...она получает вторую группу инвалидности

очень интересно.. у моей подруги удалили этот орган уже 8 лет назад и никто до сих пор никакой инвалидности не дал.. работает сейчас как лошадь ломовая...
.. может дают только избранным..т.к. знаю еще несколько человек прооперированных и все без инвалидности, вынуждены работать на общих правах.

 Отправлено: 16.02.13 00:15. Заголовок: stolitsa-sibiri У ме..

stolitsa-sibiri У меня две знакомые после подобной операции,обе на инвалидности...возможно какие-то осложнения,не уточняла.
Три собственные собаки были стерилизованны по медицинским показаниям.Декорашка только толстеет как поросенок,а так вроде ничего..А вот с кавказихами очень было все не просто,как со здоровьем так и с поведением...

 Отправлено: 16.02.13 00:51. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Собаки живут полноценной жизнью

Это кто решил что у них полноценная жизнь? Люди, которые им органы вырезали?
А собаки с перерезанными голосовыми связками - тоже полноценной жизнью живут? А если они - сторожевые собаки и голос им для предупреждения нарушителей нужен?

А давайте человеку вырежем почку. Зачем ему две? Одна прекрасно справится с организмом.Человек будет жить полноценной жизнью пока ему кто-то поэтой оставшейся почке не врежет хорошенько. Тогда он быстренько помрёт полноценной смертью, посколько второй почки у него и нету.

Лишать живое существо здоровых органов вырабатывающих гормоны не может не повлиять на организм. Даже если у людей окружающих это существо не хватает ума или храбрости посмотреть правде в глаза.

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

хозяева довольны

Вот в этом то вся фишка и заключается - как я уже писала "стерилизация - это операция для удобства хозяев".

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Я не вижу никаких проблем в стерилизации собак.

Если это такая замечательная процедура - почему бы и людей не стерилизовывать? Поголовно. Ведь и характер улучшается, и рака вырезанных органов быть не может, и сразу худеешь на пару кило. Красота, да и только!

 Отправлено: 16.02.13 02:02. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

стерилизация хозяина принесёт больше пользы для всеобщего будущего.

Ампутация головы, по показаниям.....однозначно.

 Отправлено: 16.02.13 02:38. Заголовок: У меня кастрированно..

У меня кастрированного кобеля суки пытаются убить, после второй попытки больше не экспериментирую с совместными прогулками. Причем с такой яростью девки даже между собой не дерутся. Вот интересно, это только у меня так или кто-то еще сталкивался?

 Отправлено: 16.02.13 06:22. Заголовок: Цветкова

БУКА,у нас у врача немцы,много... Первым был кобель,потом суками обросла. Кастрировала кобеля в 10 лет. По показаниям или нет-не берусь сказать. Прожил пес больше 15 лет. Мирно живя в квартире с деффками...

 Отправлено: 16.02.13 07:21. Заголовок: Для меня всегда неле..

Для меня всегда нелегко было и будет положит здоровую клинически собаку под нож. Но я пережила тот ужас, когда у меня встал выбор - усыпить или попытаться стерилизовать 12-ти (с лишним) летнюю, горячо любимую, кавказскую овчарку. Вспоминая это время, страшно до сих пор. Я тогда выбрала бороться до конца! Кардиолог находился рядом с собакой с подготовки к операции до полного выхода собаки из наркоза. Всю операцию собака мониторилась на аппарате ЭКГ, и капалась сердечными препаратами, а в это время хозяева (т.е. мы) сидели в коридоре больницы, плакали и молились! К счастью, наша девочка перенесла операцию, и после неё радовала нас ещё почти год. Умерла внезапно, на моих с мужем руках, сердечный приступ, реанимационные мероприятия успеха не дали.
После я была счастлива, когда её дочке, во время операции кесарево, было предложено стерилизация. Тогда ей было лет 6, она была полна сил, прекрасно перенесла операцию, зажило очень быстро и без проблем. Сейчас собаке идет 10-ый год, она полна здоровья, отлично выглядит, ттт на неё. Никаких изменений в поведении или ещё в чем я не наблюдаю! Кобели правда довольны, их запахи не беспокоят, а то раньше как суки потекли, так бедный Левик вольеры ломает один за другим!

 Отправлено: 16.02.13 08:25. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

А собаки с перерезанными голосовыми связками - тоже полноценной жизнью живут

Конечно!!! Ни одна собака не страдает, сипатит сколько ей угодно, не получая от хозяев тумаков потому что соседи довольны тишиной.
Большая часть собак работает на объектах- без проблем!!! обрезанные голосовые связки не мешают им нести службу, а пару раз молчаливых атак на нлазутчиков отбило последних все желание залезать на охраняемые объекты.
и вы считаете это не полноценной жизнью???
Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

А если они - сторожевые собаки и голос им для предупреждения нарушителей нужен?

а зачем их предупреждать? нарушителей то???
...что бы они в следующий раз отравы прихватили???

 Отправлено: 16.02.13 08:36. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Лишать живое существо здоровых органов вырабатывающих гормоны не может не повлиять на организм

... первый раз слышу, что матка вырабатывет гормон....
гормоны вырабатывают яичники вообще-то...
...их как раз я оставляю и собаки не теряют эти ценные гармомы и живут полноценной жизнью... как бы вы не отрицали этот факт!!!
Зато щенков не будет никогда с вытекающими отсюда положительными моментами!!!

 Отправлено: 16.02.13 08:58. Заголовок: Цветкова

Интересно... А нас врач наоборот уговаривала матку оставить,удалив кистозные яичники...

 Отправлено: 16.02.13 09:10. Заголовок: Цветкова Если кистоз..

Цветкова Если кистозные яичники, то однозначно удаляются... прописная истина...
без яичников матка становится невостребованным органом...

 Отправлено: 16.02.13 09:38. Заголовок: Цветкова

Так это ясно! Но зачем тогда оставлять матку? Вот вопрос...

 Отправлено: 16.02.13 09:44. Заголовок: Цветкова незнаю.. че..

Цветкова незнаю.. честно...

 Отправлено: 16.02.13 09:45. Заголовок: Цветкова

http://tskaroforum.forum24.ru/?1-9-0-00000020-000-0-0-1351688555
наша тема..

 Отправлено: 16.02.13 09:59. Заголовок: Цветкова Пробежала г..

Цветкова Пробежала глазами по вашей ссылке... ...Вы правильно все написали.
...ну и как? Ваша баулька живет полноценной жизнью???

...а операции и их последствия действительно на 70% зависит от рук хирурга и 30% от состояния организма и послеоперационного ухода за животным...

 Отправлено: 16.02.13 10:32. Заголовок: Цветкова

ТТТ
Весела и бодра,через месяц готовимся отметить десятилетие.
Только сейчас практически полностью подобрала вымя. От вредного характера осталось только упрямство. Но это уже старческое скорее))

 Отправлено: 16.02.13 10:34. Заголовок: У нас врачи ( в..

У нас врачи ( в основном ) очень любят всё вырезать...В моде диагнозы дисплазия и эндометрит .Чуть что , сразу приговор и операция.

Когда я решила кесарить Ташеру в своё время то обзвонила десяток врачей и НИКТО не хотел делать кесарево и оставлять матку. И научные доводы у них были на это , не поспоришь.Однако я нашла врача , который приехал на дом , всё сделал и матку оставил.Дай Бог ему здоровья.А после этого , позже в следующую вязку , Ташера самостоятельно родила нам девочку Эстафету .

Когда с Цкаро Викторией случилась беда , в прошлые роды , так же вызванные мною врачи в один голос ставили страшные диагнозы и настаивали на удаление матки , угрожая , что собака вот вот погибнет...если бы не грамотные советы в тот момент семьи Марковых и Жени Круподёровой , наверное я поддалась бы уговорам врачей.Но как здорово , что есть действительно знающие эти проблемы люди И моя собака осталась в молодые годы полноценной и выздоровела

Что касается собак из приютов , моё мнение - они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть стерилизованы , чтоб поменьше было несчастных потом и брошенных.

 Отправлено: 16.02.13 11:50. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Что касается собак из приютов , моё мнение - они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть стерилизованы , чтоб поменьше было несчастных потом и брошенных.

.. я бы еще узаконила стерелизацию щенков пет-класса у всех пород... что бы в будущем не пополнять ряды ненужных и брошенных собак..

 Отправлено: 16.02.13 11:53. Заголовок: Цветкова пишет: Вес..

Цветкова пишет:

цитата:

Весела и бодра,через месяц готовимся отметить десятилетие.

Вот и отлично!!! ...просто суппер!!!
Долгих и счастливых ей лет жизни!!!

 Отправлено: 16.02.13 11:58. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

У нас врачи ( в основном ) очень любят всё вырезать...В моде диагнозы дисплазия и эндометрит .Чуть что , сразу приговор и операция.

..так это их заработок как ни как... чем больше диагнозов накуралесят, тем больше денег в зубах хозяева принесут... а еще лучше если на постоянку хозяин со своей собакой(кошкой) останется клиентом клиник... стабильный приход денег... он никогда не будет лишним... на то они и врачи(Рвачи)... жить все хорошо хотят... а вот ценой чего, это уже мало кого волнует...

 Отправлено: 16.02.13 12:00. Заголовок: ... кстати и стерили..

... кстати и стерилизация людей уже давно назрела в необходимость... может свершится чудо и это произойдет в реалии... очень хочется в это верить...

 Отправлено: 16.02.13 13:38. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

очень интересно.. у моей подруги удалили этот орган уже 8 лет назад и никто до сих пор никакой инвалидности не дал.. работает сейчас как лошадь ломовая... .. может дают только избранным..т.к. знаю еще несколько человек прооперированных и все без инвалидности, вынуждены работать на общих правах.

Правда уж!!!!не разу такого не слышала, чтоб кому то дали группу по поводу этой операции

 Отправлено: 16.02.13 15:30. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Конечно!!! Ни одна собака не страдает, сипатит сколько ей угодно, не получая от хозяев тумаков потому что соседи довольны тишиной. Большая часть собак работает на объектах- без проблем!!! обрезанные голосовые связки не мешают им нести службу,

У меня по этому поводу совсем другое мнение.

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

первый раз слышу, что матка вырабатывет гормон.... гормоны вырабатывают яичники вообще-то...

99% ветов при стерилизации вырезают ВСЁ. А что вырабатывает гормоны в организме я прекрасно знаю. Кобелям кстати тоже 99% ветов вырезают тестикулы.

 Отправлено: 16.02.13 15:36. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

обзвонила десяток врачей и НИКТО не хотел делать кесарево и оставлять матку

Все таки как я люблю нашу ветеринаршу, скальпель в руки не возьмет без веских на то причин, правда есть в этом и отрицательный момент, за голосовые связки тоже не берется.
По поводу голосовых связок, я долго не могла решится на этот шаг, но количество собак растет, почему соседи должны страдать из-за моего увлечения, как-то испытывать их терпение не хотелось. Порезали практически всем, сейчас такой кайф, и собаки могут лаять в волю и я себе из-за этого нервы не порчу, да и потом они ж все равно лают, только тихо.

 Отправлено: 16.02.13 15:52. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US Лена , уши купировать и хвосты некоторым породам , ведь тоже прихоть человека ? Вы ведь купируете ? Так же и связки.Никто не говорит , что это хорошо.Но живя в нашей стране , приходится выбирать .Или спокойная жизнь или проблемы с соседями , а как следствие и с властями ....

 Отправлено: 16.02.13 15:55. Заголовок: БУКА пишет: но коли..

БУКА пишет:

цитата:

но количество собак растет, почему соседи должны страдать из-за моего увлечения

согласна на все 100%
БУКА пишет:

цитата:

Порезали практически всем, сейчас такой кайф, и собаки могут лаять в волю и я себе из-за этого нервы не порчу, да и потом они ж все равно лают, только тихо.

...в десятку!!! Так оно и есть... и всем хорошо и четвероногим и двуногим.... а главное все живут полноценной жизнью и люди и собаки...

 Отправлено: 16.02.13 15:56. Заголовок: БУКА пишет: скальпе..

БУКА пишет:

цитата:

скальпель в руки не возьмет без веских на то причин,

БУКА пишет:

цитата:

за голосовые связки тоже не берется.

Вам не кажется что эти два момента взаимосвязаны?

БУКА пишет:

цитата:

количество собак растет, почему соседи должны страдать из-за моего увлечения,

А почему колличество собак растёт, если у вас нет для них условий? Соседи рядом - это не место для большого колличества собак.

БУКА пишет:

цитата:

Порезали практически всем, сейчас такой кайф

А ещё можно кошкам когти удалять чтобы мебель не портили, тиграм в цирке зубы вырывать чтобы дрессировщика не съели и много ещё каких вещей отрезать для удобства потребителя.

 Отправлено: 16.02.13 15:59. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

уши купировать и хвосты некоторым породам , ведь тоже прихоть человека

Уши и хвосты - это косметическая операция, тем более кавказские уши отрезаются в помощь собакам, а не хозяину.

 Отправлено: 16.02.13 15:59. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

У меня по этому поводу совсем другое мнение.

...вы на него имеете полное право и я ни вкоем случае не собираюсь вас переубеждать в обратном...

 Отправлено: 16.02.13 16:03. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US Лена , у нас и связки режут собакам в помощь.Иначе даже если у Вас одна собака и она любит погавкать , её просто отравит сосед или еще что нибудь произойдёт.А держим мы все собак там , где живём ...среди людей. Сейчас в России очень много негатива в сторону собак и это поддерживается власть придержащими...к сожалению.И владельцы идут на такие меры не от хорошей жизни.

 Отправлено: 16.02.13 16:05. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US Лена, вы знаете, я сейчас приспособилась еще к одному моменту.. я кастрирую кроликов... не поверите это такой кайфффф... они становятся спокойными и не калечат друг друга... отлично откармливаются, быстрее набирают вес...и мясо нежнейшее..тает во рту...

 Отправлено: 16.02.13 16:10. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

держим мы все собак там , где живём ...среди людей.

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Иначе даже если у Вас одна собака и она любит погавкать , её просто отравит сосед или еще что нибудь произойдёт

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

у нас и связки режут собакам в помощь.

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

И владельцы идут на такие меры не от хорошей жизни.

в точку!!!

 Отправлено: 16.02.13 16:54. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Вам не кажется что эти два момента взаимосвязаны?

Ну да медицинских показаний для этого нету,но если выбирать лишить собак связок сейчас, или лишится собак когда соседям надоест их лай, я выбираю первое.Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

А почему колличество собак растёт, если у вас нет для них условий? Соседи рядом - это не место для большого колличества собак.

Откуда вы знаете есть у меня условия или нету. Соседи, может и найдется парочка человек у кого их нет, так что теперь всем остальным перестать заниматься собаками.

 Отправлено: 16.02.13 17:12. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

А держим мы все собак там , где живём ...среди людей.

Вика, вы живёте среди людей и я живу среди людей - я не режу связки, вы не режете связки.
Просто колличество собак управляемое, собаки адекватные (не пустобрёхи) и хозяева за питомцами следят и воспитывают.

 Отправлено: 16.02.13 17:14. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

я кастрирую кроликов... не поверите это такой кайфффф...

Поверю. Кролики - это мясо, собаки - это умные, интеллигентные партнёры человека.

 Отправлено: 16.02.13 17:26. Заголовок: БУКА пишет: Соседи,..

БУКА пишет:

цитата:

Соседи, может и найдется парочка человек у кого их нет, так что теперь всем остальным перестать заниматься собаками.

Промышленные предприятия никогда не располагаются в жилых районах по той простой причине что они производят много шума, отходов и траффик на дороге.
Когда разведение собак становится основным доходом владельца питомника и колличество собак возрастает соответственно - питомник превращается в промышленное предприятие.

Я ведь тоже держу собак, в настоящее время 6 кавказов и азиат. Собаки не пустобрёхи и контролировать такое колличество собак путём воспитания при выращивании и адекватно построенных вольеров вовсе не тудно. Просто нужно думать и планировать заранее.

 Отправлено: 16.02.13 17:36. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Просто нужно думать и планировать заранее.

Это верно.Думать и планировать вообще в любом деле хорошо.Но вот у меня текут суки и кобели начинают ночью подвывать кто то тихо , а кто то как оперный певец

Как тут воспитать ? А соседи хотят спать...да и сами мы против этих ночных концертов.

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

вы не режете связки.

Лена , резала и Роме и Гургу ( по этим же причинам ) а за моим участком летний детский сад.Летом детей привозят и ночью должна быть тишина.Вот такая жизнь.А переезжать из за собак в лес , подальше от людей , нет возможности.

 Отправлено: 16.02.13 18:04. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Когда разведение собак становится основным доходом владельца питомника и колличество собак возрастает соответственно - питомник превращается в промышленное предприятие.

Вот это честно насмешило, то что зарабатывается на собаках, съедается теми же собаками, плюс ощутимая часть моей зарплаты.
Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Собаки не пустобрёхи и контролировать такое колличество собак путём воспитания при выращивании и адекватно построенных вольеров вовсе не тудно. Просто нужно думать и планировать заранее.

Не пустобрехи, но суки текут, из-за чего кобели грозятся друг другу рожи начистить, то алкаши местные не найдут лучшего места как у меня под забором ( магазин рядом, в теплое время года это просто какое то стихийное бедствие), на выстрелы мои собаки реагируют агрессивно, а у нас постоянно, то детвора петардами балуется, то салюты запускают.

Я не пойму, с чего сразу такой негатив, вы ни знаете ни меня, ни моих собак, ни условий их содержания, но уже навешали кучу ярлыков.

 Отправлено: 16.02.13 18:45. Заголовок: Вообще мы начали ..

Вообще мы начали про стерилизацию...давайте не отклоняться от темы.И без агрессии в адрес друг друга

 Отправлено: 16.02.13 18:49. Заголовок: БУКА пишет: Вот это..

БУКА пишет:

цитата:

Вот это честно насмешило, то что зарабатывается на собаках, съедается теми же собаками, плюс ощутимая часть моей зарплаты.

Так я писала не про вас, почитайте внимательно.

 Отправлено: 16.02.13 18:49. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Вообще мы начали про стерилизацию...давайте не отклоняться от темы.

Это правда. Давайте про стерилизацию.

 Отправлено: 03.04.16 03:49. Заголовок: Чистила закладки , п..

Чистила закладки , поставлю сюда . Толковая статья , особенно подробно про риски , процентные соотношения количества заболевших стерилизованных и нестерилизованных животных

ПРЕИМУЩЕСТВА И РИСКИ КАСТРАЦИИ СОБАК И КОШЕК


http://dogdiary.ru/preimushhestva-i-riski-kastratsii-sobak-i-koshek/

риски кастрации кратко

«Риски кастрации

Операционные риски ,

Онкология - Опухоли предстательной железы ,Остеосаркома ,Гемангиосаркома ,Переходноклеточный рак нижних мочевыводящих путей , Лимфосаркома , Тучноклеточные опухоли

Риски ортопедических заболеваний - Патологии передней крестообразной связки , Дисплазия тазобедренного сустава , Перелом зоны роста головки бедренной кости

Поведенческие риски - Агрессия , Гиперактивность , Деменция

Прочие риски - Недержание мочи , Инфекции мочевыводящих путей , Заболевания нижних мочевыводящих путей у кошек , Гипотиреоз , Сахарный диабет , Панкреатит , Ожирение

»
подробнее в самой статье , списке источников и таблицах