Отправлено: 29.07.16 21:41. Заголовок: Помогите. Х- образные ноги у щенка.

Щенку 6 мес. Задние ноги х-образной формы, вывернуты в стороны, скакательные суставы сближены во внутрь. началось все когда щенку было окодо 4х мес., когда кормила натуралкой. Перевела на сухой корм Роял канин, даю полидекс глюкогекстрон+гелабон по весу в течении 2,5 мес., снизила нагрузки. Играет и бегает когда сам захочет. Месяц назад прокололи хондартрон + травматин курс. Пока ничего не помогает. Помогите советом чем щенуле помочь. Можно ли ножки выпрямить? Очень переживаю.
Вот фото:
https://cloud.mail.ru/public/Bf68/SGsUKNm8x
https://cloud.mail.ru/public/3zwG/XXd2iW1D4
https://cloud.mail.ru/public/Kyom/GLRcre9V1
https://cloud.mail.ru/public/GaHT/c7fgmrFfN

 Отправлено: 29.07.16 23:41. Заголовок: Постав это такой у н..

Постав это такой у него. И в достаточно легкой форме, бывает намного хуже. И причем тут уколы и таблетки, как они могут повлиять на форму и постав лап? Это ж не болезнь, это его индивидуальные внешние данные, такие же как форма головы. А натуральное питание кроме пользы ничего не приносит. Возможно с возрастом станет поменьше. Определённые физические нагрузки могут улучшить постав. А вообще расслабьтесь и живите спокойно , ничего страшного нет и не мучайте щенка.

 Отправлено: 30.07.16 11:37. Заголовок: Сегодня были у ветвр..

Сегодня были у ветврача, сказал что генетика, уже не исправить и выставочная карьера нам закрыта(((( Очень расстоилась

 Отправлено: 30.07.16 17:41. Заголовок: Asuna а заводчик ..

Asuna а заводчик что говорит ?

 Отправлено: 30.07.16 23:03. Заголовок: Люди добрые что за п..

Люди добрые что за привычка с детства кормить хондропротекторами А не пробовали с детства правильно построить рацион кормления Если начнете доказывать что ваш ребенок имеет очень мощный костяк или с детсва растет очень тяжелый---НЕПОВЕРЮ .Я вобще против всех хондропротекторов --лично я ни когда не одного кобеля в своем доме вобще недаю много витамин--просто правильно соблюдаю рацион питания.Цкаро Великолепный рос тяжелым толстым --при всем этом не косой и не кривой.ЭТИ ЛАПЫ ВАШЕ УПУЩЕНИЕ И ЛЮБОВЬ К ХОНДРОПРОТЕКТОРАМ

 Отправлено: 31.07.16 09:43. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:" а заводчик что говорит?"

посоветовал хондопротекторы проколоть. До этого я песику не давала их.

 Отправлено: 31.07.16 11:31. Заголовок: Asuna не колите ни..

Asuna не колите ничего.Анатомию не исправят никакие уколы.

 Отправлено: 01.08.16 10:54. Заголовок: Казымова пишет: ЭТИ..

Казымова пишет:

цитата:

ЭТИ ЛАПЫ ВАШЕ УПУЩЕНИЕ

Нет. Эти лапы-анатомия.
Asuna пишет:

цитата:

посоветовал хондопротекторы проколоть.

Не тратьте деньги. И печень собаке не сажайте. Любите, кормите, гуляйте.

 Отправлено: 01.08.16 17:59. Заголовок: Всем большое спасибо..

Всем большое спасибо. Врач тоже самое сказал что это генетика. Ничего не поделаешь, попереживала и смирилась. Все равно его люблю)

 Отправлено: 01.08.16 20:02. Заголовок: Казымова пишет: ЭТИ..

Казымова пишет:

цитата:

ЭТИ ЛАПЫ ВАШЕ УПУЩЕНИЕ И ЛЮБОВЬ К ХОНДРОПРОТЕКТОРАМ

Собака не толстая.Полный бред. Это генетика. Кто-то из производителей несет за собой этот постав задних лап скорей всего это проблема ДТБС. Сделайте снимки на ДТБС и отправьте их заводчику. И кормление здесь ни при чем. Если у собаки правильная анатомия хоть чем кормите ничего не испортите это все сказки заводчиков. А будете колоть испортите еще и здоровье. Оставьте собаку в покое возможно с возрастом будет лучше. Собака бегает прыгает ну и слава богу на выставки не сгодится так много собак не выставочных. Главное чтобы здоровая была и это здоровье надо беречь а не гробить уколами.

 Отправлено: 02.08.16 18:37. Заголовок: Наконец то посмотрел..

Наконец то посмотрела фото.Да здесь ни чего смертельного нет.физухи не хватает .Еще и не таких выставляют ..Покажите щена полностью с головой .

 Отправлено: 02.08.16 23:15. Заголовок: Да, покажите щена в ..

Да, покажите щена в разных ракурсах, в стойке. И почему вам выставочная карьера закрыта? Это недостаток, а не порок. Ну первый, конечно, ходить не будет, но вполне может иметь неплохие оценки, если все остальное в порядке.

 Отправлено: 02.08.16 23:15. Заголовок: Да, покажите щена в ..

Да, покажите щена в разных ракурсах, в стойке. И почему вам выставочная карьера закрыта? Это недостаток, а не порок. Ну первый, конечно, ходить не будет, но вполне может иметь неплохие оценки, если все остальное в порядке.

 Отправлено: 03.08.16 12:47. Заголовок: Asuna пишет: Помоги..

Asuna пишет:

цитата:

Помогите советом чем щенуле помочь. Можно ли ножки выпрямить? Очень переживаю.

dagor пишет:

цитата:

Ну первый, конечно, ходить не будет, но вполне может иметь неплохие оценки, если все остальное в порядке.

Автор темы вообще то помощи просит , а не о выставочной карьере заботится ...Или я не права ?

Зачем собаку кормить хондропротекторами , которые НИКОГДА !!!!! не исправят анатомию ????

 Отправлено: 03.08.16 20:11. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

не о выставочной карьере заботится ..

Да нет, и о ней переживает...
Asuna пишет:

цитата:

выставочная карьера нам закрыта(((( Очень расстоилась

 Отправлено: 04.08.16 16:16. Заголовок: dagor Да не такой уж..

dagor Да не такой уж и криминал ваши ноги! Сколько "супер-звезд" с ножками гораздо хуже ваших...

 Отправлено: 04.08.16 19:01. Заголовок: ЮЛЯ ТОЧНО :sm36: :s..

ЮЛЯ ТОЧНО

 Отправлено: 04.08.16 20:02. Заголовок: Вот посмотрите фото...

Вот посмотрите фото. Последняя ссылка видео.
https://cloud.mail.ru/public/27qb/ZXoTddJSV
https://cloud.mail.ru/public/AyHM/nsxZs9y1d
https://cloud.mail.ru/public/K9mu/ve58z3BtS

 Отправлено: 04.08.16 21:11. Заголовок: Еще раз напишу --ни ..

Еще раз напишу --ни чего смертельного.Побольше гуляйте и пока стоит хорошее лето и хорошо поплавайте.

 Отправлено: 04.08.16 21:11. Заголовок: Еще раз напишу --ни ..

Еще раз напишу --ни чего смертельного.Побольше гуляйте и пока стоит хорошее лето и хорошо поплавайте.

 Отправлено: 05.08.16 09:43. Заголовок: Asuna Убирайте всяки..

Asuna Убирайте всякие там хондро... Тут они не в тему.
Asuna пишет:

цитата:

Все равно его люблю)

Это главное.

 Отправлено: 05.08.16 11:45. Заголовок: Казымова пишет: Еще..

Казымова пишет:

цитата:

Еще раз напишу --ни чего смертельного

Ну если ставить вопрос жизнь или смерть , то жить будет

 Отправлено: 05.08.16 16:15. Заголовок: А в каких условиях ж..

А в каких условиях живет щенок, в квартире, в вольере, на цепи или в свободном полете?

 Отправлено: 05.08.16 20:37. Заголовок: Это кажется ребенок ..

Это кажется ребенок СВЕТЛОГО ДОМА или я ошибаюсь.Но очень похож

 Отправлено: 06.08.16 09:30. Заголовок: вы не ошиблись..

вы не ошиблись

 Отправлено: 06.08.16 21:10. Заголовок: Тогда все понятно...

Тогда все понятно.

 Отправлено: 07.08.16 06:54. Заголовок: Вставлю пять копеек...

Вставлю пять копеек. Что бы сделала я.
Прежде всего, проверить на дисплазию. Для того , чтобы понять можно ли применять физические нагрузки.
В любом состоянии суставов- плавать.
То, что Вы применяли из препаратов., это не то... Если позволяют финансы, можно попробовать Каниновские ... Но без гарантий, конечно. Для правильного подбора и рассчёта лучше обращаться к врачам Canina. Надо поискать их электронный адрес....
Ну и как вариант, что это возраст, со счетов скидывать нельзя. Все по разному растут.

 Отправлено: 07.08.16 06:58. Заголовок: Садить щенка на хонд..

Садить щенка на хондропротекторы--ПРОСТО ЧУДО --ЧУДНОЕ.Давайте лечить щенков с детства.Куда скатимся

 Отправлено: 07.08.16 07:10. Заголовок: Да уже скатились, ус..

Да уже скатились, успокойтесь. И хондро не понадобились.
Сейчас вопрос исключительно как собаке помочь.
Надеюсь, что владелец не планирует получать потомство от этого щенка. А то сначала охи-ахи на форуме, Заводчик-сволочь, владельцы кобелей с осуждениями выступают, а потом РРРАЗ !!! И щеночки бегают в рингах от дисплазной суки и кобелевдадельца-бичевателя...

 Отправлено: 07.08.16 09:10. Заголовок: http://canio.ru/inde..

http://canio.ru/index.php?topic=8.0
Вот сюда можно обратиться за советом без хондро. Только анонимно уже не получится .

 Отправлено: 07.08.16 19:41. Заголовок: Asuna пишет: . Можн..

Asuna пишет:

цитата:

. Можно ли ножки выпрямить? Очень переживаю.

Вот так началась эта тема !

Цветкова пишет:

цитата:

Сейчас вопрос исключительно как собаке помочь

Сначала надо помочь наверное владельцу ! Первое - понять для каких целей приобреталась собака ? Если для выставок и разведения , то лучше вернуть щенка заводчику .Пусть он заморачивается и ходит за советами по ссылкам , которые

Цветкова пишет:

цитата:

http://canio.ru/index.php?topic=8.0 Вот сюда можно обратиться за советом без хондро. Только анонимно уже не получится .

А если просто для души , так возможно и не нужно будет делать дорогостоящие операции , кормитьь всякой дорогущей химией , которую этому владельцу настойчиво навяливает заводчик.

 Отправлено: 07.08.16 20:12. Заголовок: Цветкова пишет: Сей..

Цветкова пишет:

цитата:

Сейчас вопрос исключительно как собаке помочь

Боже ж мой! Да что такого ужасного с этим щенком?! Зачем ему помогать, он что - помирает? Ну чуть-чуть сближает скакалки, таких на выставках - каждый второй, и даже титулы имеют . И причем тут дисплазия? С этим поставом она никак не связана и не видна невооруженным глазом. И если ножки ровные, то тоже ее отсутствие не гарантировано.

 Отправлено: 07.08.16 20:28. Заголовок: Но дорогие мои Цветк..

Но дорогие мои Цветкова --ПРОФЕССОР ЕЩЕ ТОТ Чуть что снимки на дисплазию .Цветкова доложна давно запомнить что снимки на дисплазию раньше 10 месяцеа и года ни кто не делает.

 Отправлено: 08.08.16 08:44. Заголовок: :sm52: хорошо. Смот..

хорошо. Смотрим стандарт.
ДЕФЕКТЫ

Любое отклонение от вышеуказаных пунктов расценивается как дефект. Серьезность отношения к нему должна быть пропорциональна степени его выраженности.

Серьезные дефекты (оценка не выше "хорошо")

Неуверенное поведение

Общий вид

- легкость или излишняя грубость, сырость сложения

- беднокостность

- квадратный или излишне растянутый формат

- значительная высоконогость или коротконогость

- значительная высокозадость

- недостаточно выраженный половой тип у кобелей

Голова

- непропорционально маленькая поотношению к корпусу

- легкая, узкая с заостренной длинной мордой

- грубая, сырая, с выпуклым лбом, резким переходом ото лба к морде

- вздернутая или опущенная морда

- слаьая, узкая нижняя челюсть

- слабо выраженные скулы

- очень светлые глаза

- крупные, выпуклые глаза

- сырые, отвисшие веки

- заворот век

- низко поставленные, очень крупные, тонкие уши

- мелкие, редкие зубы,

- неполнозубость (отсутствие более 2 первых премоляров)

Корпус

- узкий, со слабо развитой мускулатурой

- провисшая или горбатая спина

- длинная, провисшая или горбатая поясница

- плоская, мелкая, очень короткая грудь

- куцехвостость

Конечности

- укороченные рычаги

- значительно выпрямленные углы

- значительно искривленные предплечья

- сслабые связки суставов

- узкий постав

- в движении слабый толчок задних конечностей

Шерсть

- очень мягкая

- курчавая

- очень короткая, без подшерстка

Движения

- затрудненные, недостаточно сбалансированные

- постоянная иноходь



ДЕФЕКТЫ, ПРИВОДЯЩИЕ К ДИСКВАЛИФИКАЦИИ

Хирургические или косметические изменения, не предусмотренные стандартом

Поведение

- трусость

- неуправляемая агрессивность

- холеричность

Зубы

- все отклонения от стандартного прикуса

- неполнозубость (отсутствие любого зуба, кроме третьих моляров или первых премоляров)

Глаза

- разного цвета

- голубые или зеленые глаза

Движения

- затрудненные, несбалансированные

- некорректируемая иноходь

Окрас

- ослабленные черный (голубой) и коричневый окрасы с соответственно серой и коричневой пигментацией мочки носа, губ и век в любых сочетаниях (сплошные, пегие, пятнистые, подпалые, чепрачные)

- черный окрас в любых вариациях (кроме маски)

Рост

- ниже стандартного

Половой диморфизм

- кобели в сучьем типе

- крипторхизм

- недоразвитые семенники

Собаки больные, имеющие увечья или травмы, оставляются без оценки.
На основании чего Заводчик должен забрать щенка, если нет договора купли-продажи?? Где написано, что сближенные скакалки-дефект ? Порок? Закрытые выставки?
Сводите зверя на выставку и послушайте, что эксперт скажет. Да и сами вопросы задайте эксперту. Да, не будет щенок Ваш выигрывать. Но первые места всегда в одном экземпляре!! И гарантий, что Вы покупаете гиперчемпиона, не может быть никаких!! Вы думаете просто так вот сразу у Питомник.Цкаро появился Фартовый? Да спросите Вику сколько их покупалось-оставлялось, а потом продавалось или пристраивалось. И сама она ни раз писала, что НИКОГДА не предъявляла претензии заводчикам. Просто избавлялась от балласта. Поиск своего чемпиона требует времени и хладнокровия. Не всем везёт с первого раза.
Пы.Сы. Анонимам есть что ответить, но не буду Потому что аноним. А Казымова для меня = Ягодкина, Может считать за комплимент, если угодно

 Отправлено: 08.08.16 09:59. Заголовок: Здравствуйте. Полнос..

Здравствуйте. Полностью согласна. Полно чемпионов с узким поставом конечностей, разметами и сближенными скакалками. А еще хромых, высокозадых, неполнозубых, куцехвостых, коротконогих и светлоглазых. Хозяину этого щенка еще повезло. Это еще нормально по сравнению с остальным что существует в породе. Ваша собака, поверьте если конечности хуже с ростом не станут, станет чемпионом.

 Отправлено: 08.08.16 10:20. Заголовок: Диана пишет: Хозяи..

Диана пишет:

цитата:

Хозяину этого щенка еще повезло.

А то ! Поэтому наверное хозяин и пишет Asuna пишет:

цитата:

Помогите советом чем щенуле помочь. Можно ли ножки выпрямить? Очень переживаю.

Не несите бред ! Это породный форум , сюда приходят люди , которые завели кавказца в первый раз , ждут реальной помощи и совета , а не хрень , типа -

Диана пишет:

цитата:

Ваша собака, поверьте если конечности хуже с ростом не станут, станет чемпионом.

Не станет он чемпионом и не морочьте людям голову !

 Отправлено: 08.08.16 10:27. Заголовок: Цветкова пишет: Пит..

Цветкова пишет:

цитата:

Питомник.Цкаро появился Фартовый? Да спросите Вику сколько их покупалось-оставлялось, а потом продавалось или пристраивалось. И сама она ни раз писала, что НИКОГДА не предъявляла претензии заводчикам. Просто избавлялась от балласта. Поиск своего чемпиона требует времени и хладнокровия. Не всем везёт с первого раза.

Лена , это правда.Но так же Вы забыли написать , что я , в отличии от некоторых " великих " заводчиков НИКОГДА !!!! не отказывалась забрать назад отказников у не довольных чем либо моих покупателей.А вот сама за 34 года в породе , покупала всяких чуд - юд , а потом тупо дарила их на " охрану " или в Водоканалы на службу.Теперь всегда спрашиваю покупателей - для чего нужен щенок ? Выставки , разведение , просто гавкать на цепи и т.д. Так как у меня , в отличии от питомников , где рождаются только чемпионы рождаются всякие.

И поэтому считаю , что пудрить мозги покупателю такого вот щенка , заставлять тратить деньги на никчемное лечение , не нужно.Порядочнее наверное забрать такое сокровище назад ,заменить человеку щенка и нет проблем. А уж тем более уверять в чемпионском будущем вообще перебор

 Отправлено: 08.08.16 11:47. Заголовок: Питомник.Цкаро втора..

Питомник.Цкаро вторая сторона здесь не присутствует, всё со слов "пострадавших". Поэтому для себя считаю неэтичным обсуждать что сделал-не сделал заводчик.
Владельцу стОит обратиться ещё раз к заводчику лично, а не плакаться третьим лицам.

 Отправлено: 08.08.16 13:18. Заголовок: Цветкова пишет: Вла..

Цветкова пишет:

цитата:

Владельцу стОит обратиться ещё раз к заводчику лично, а не плакаться третьим лицам.

Стоит ! Но я не о данном заводчике писала , а вообще.Мы знаем множество примеров , когда заводчики не решали такого рода вопросы никак !!!! ( в случае , когда щенок приобретался именно для выставок ).

В данном случае , я уже писала выше , что для начала , нужно выяснить , для каких целей покупали щенка.Пока по рассказам автора темы ясно одно , что к заводчику он обращался и получил совет кормить хондропротекторами.

 Отправлено: 08.08.16 13:51. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Но я не о данном заводчике писала , а вообще

К сожалению, сейчас участились случаи недопониманий владельцев и заводчиков. Здесь на форуме ниже человек озвучил свою проблему, с зубной системой щенка и отсутствием решения вопроса со стороны заводчика... Там и с ногами беда такая, что проблема щенка из этой темы просто детский утренник.. И ничего... Посланы... И Киркицкой, на сколько я знаю, звонили. Отправлены обратно к заводчику.. Так что... Подписывайте договоры, господа. И живите мирно.

 Отправлено: 09.08.16 09:44. Заголовок: Цветкова пишет: По..

Цветкова пишет:

цитата:

Подписывайте договоры, господа. И живите мирно.

да да .....


http://tskaroforum.forum24.ru/?1-10-0-00000076-000-0-1

 Отправлено: 09.08.16 10:55. Заголовок: Если у щенка будет ..

Если у щенка будет диагностированна ДТБС в тяжёлой форме,каковы Ваши действия?
=========================================================
1. Заводчик не может отвечать за скрытые проблемы. [ 5 ] [15.62%]
2.Я предложу помощь в лечении. [ 5 ] [15.62%]
3. Предложу другого щенка,больного не заберу. [ 2 ] [6.25%]
4.Верну деньги,больного не заберу. [ 1 ] [3.12%]
5. Верну деньги и заберу щенка,решу судьбу на своё усмотрение. [ 15 ] [46.88%]
6.Другие варианты. [ 4 ] [12.50%]
Всего голосов: 32
=====================================================

Напомню о проведённом мною опросе среди ярославских заводчиков.
Все по разному относятся к ответственности за скрытые дефекты и,собственно,видно,что совершенно не 100% считают своею обязанностью отвечать за то что выросло..
Поэтому стоит обсуждать... Письменно-устно.. Это уже как кому нравится. Мне "устных разговоров" оказалось вполне достаточно.

 Отправлено: 09.08.16 11:19. Заголовок: Цветкова пишет: Поэ..

Цветкова пишет:

цитата:

Поэтому стоит обсуждать... Письменно-устно.. Это уже как кому нравится. Мне "устных разговоров" оказалось вполне достаточно.

Лена , обсуждать стоит , но вот Лена ( пит.Славянская Звезда ) правильно написала , все от совести заводчика зависит.

Вот тяжелую форму ДТБС ( уточнить какую ) , отсутствие зубов коренных , заворот век ( сильнейший ) , проблемы психики ( серьезные ! ) , крипторхизм !!!! по моему мнению это все подлежит безоговорочному решению проблемы заводчиком ! Но какой процент заводчиков это решают полюбовно ?

Если я продаю щенка для выставок и разведения , соответственно при обнаружении в последствии дискв.пороков , заменяю щенка . Знаю так же порядочных заводчиков , которые заменяют в обмене на бракованную собаку .Это нормально.

У меня был случай , когда я заменила щенка , просто со слов покупателя ( который уверил меня , что усыпит кобеля ) я отдала щенка ( в последствии успешно выставлялся ) но посетив случайно через несколько лет данного владельца , обнаружила у него обоих кобелей. Опять же - претензий на это я не предьявляла.

 Отправлено: 09.08.16 12:04. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

по моему мнению

это ключевые слова.
Поэтому покупка собаки должна совершаться, когда мнение покупателя и продавца совпадают.

 Отправлено: 09.08.16 13:43. Заголовок: Питомник.Цкаро пишет..

Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

Знаю так же порядочных заводчиков , которые заменяют в обмене на бракованную собаку .Это нормально.

не уловила смысл фразы

 Отправлено: 09.08.16 15:19. Заголовок: kinologysaratov пише..

kinologysaratov пишет:

цитата:

не уловила смысл фразы

Может я немного не понятно написала....Имею в виду , дают щенка , взамен бракованного , но свой брак желают забрать.Я считаю , что это правильно .Хотя не всем свой брак нужен ( ИМХО ) но есть принципиальные заводчики.Это все конечно нужно оговаривать сразу

 Отправлено: 09.08.16 17:43. Заголовок: Питомник.Цкаро да, ..

Питомник.Цкаро
да, так стало понятнее