Отправлено: 20.07.09 11:10. Заголовок: Наследственные патологии собак

Вот тут кратко перчислены кое-какие из этих патологий. http://www.bp.forum24.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0-1233139504

Давайте немного обсудим, что из этого встречалось у кавказских овчарок.

 Отправлено: 22.07.09 15:01. Заголовок: Каджи пишет: Выворо..

Каджи пишет:

цитата:

Вывороченное третье веко обусловлено рецессивным геном, прослеживается в семейной наследственности.

- скорее всего имеется ввиду пролапс железы третьего века. Оределенная наследственность вроде бы наблюдается, но чтобы однозначно рецессивно или как еще - пока не определено точно.

 Отправлено: 22.07.09 18:09. Заголовок: Вот еще такая штука...

Вот еще такая штука.
Во многих породах распространен крипторхизм кобелей (односторонний и двухсторонний). Он обусловлен рецессивным геном с, передающимся с половой Х-хромосомой и, следовательно, может переходить к потомств; как через отца, если он односторонний крипторх, так и через мать, которая может являться носительницей этого гена, но сохранять свою половую систему и функцию нормальной. У нормальных самцов и самок Х-хромосомы несут доминантный ген C, обеспечивающий отсутствие аномалий. Поэтому у нормальных самцов их половые хромосомы выражаются как XCY, а у самок - XCXC. При наличии гена крипторхизма генотип самца будет XcY, а у самки может быть гетерозиготность по этому гену XCXc, и тогда она выступит носительницей аномалии. Аномалия затрагивает только формирование семенников. Распространение крипторхизма в потомстве идет через самок носительниц XcXC или даже если она будет спарена с нормальным самцом (XCY). Тогда в потомстве половина сыновей и дочерей рождается нормальными (XCY и XCXC, а половина дочерей становится носительницами дефекта (XcXC). Если самец является односторонним крипторхом, при спаривании с нормальной сукой все его сыновья будут нормальными, все дочери - носительницами крипторхизма. В племенной работе не следует использовать кобелей - односторонних крипторхов, и сук - носительниц дефекта.

 Отправлено: 22.07.09 20:54. Заголовок: Каджи конечно кри..

Каджи конечно крипторхов ни в коем случае нельзя использовать !!! Да и зачем , полно кобелей с двумя семенниками , которых и то иной раз использовать не хочется , а уж крипторхов тем более.

 Отправлено: 22.07.09 21:14. Заголовок: Да я понимаю что нел..

Да я понимаю что нельзя, просто никогда не задумывалась о механизме передачи. Получается что передает ген сука.

 Отправлено: 23.07.09 11:13. Заголовок: Анна спасибо большое..

Анна спасибо большое за интересную тему
Меня вот какой вопрос ещё интересует; кобели в сучьем типе, по какому принцыпу они вылазят?
Ведь далеко не секрет, что очень часто вылазят кобели в сучьем типе. Смотриш родители шикарные, достойные, берёш он них щена кобеля, он прекрасно растёт до 5-6 месяцев, а дальше как в сказке чем дальше в лес, тем страшнее....... В итоге растиш его до 1-1,6, а потом отдаёш за забор на охрану. Что природа мать перепутала каму какие гениталии присвоить
У меня лично был такой опыт, кормление, витамины, прогулки было всё на высоте, итог ушёл за забор лаять

 Отправлено: 23.07.09 13:12. Заголовок: крист пишет: кобели..

крист пишет:

цитата:

кобели в сучьем типе, по какому принцыпу они вылазят

- честно говоря, никакого принципа не замечала. КОБЕЛИ - именно кобели, достойные такие мужики - они рождаются почему-то намного реже чем СУКИ. На десяток-другой достойных сук рождается от силы один реально хороший кобель. Как-то читала статью на эту тему. Там это объяснялось примерно так: образец породности - сука. Кобель, какой бы он ни был - уже экстремальный вариант отклонения от этого эталона. Потому и кобели кобелястые и по всем параметрам классные получаются намного реже.

 Отправлено: 23.07.09 15:10. Заголовок: По теории немец..

По теории немецких заводчиков , а мне довелось с таковыми пообщаться , хорошие кобели получаются от сук - маток. Тоесть сук может быть не таких уж выставочных и ровненьких , а более массивных , крупных , но естественно с хорошей анатомией , возможно даже грубоватых. Не знаю почему они так считают , но могу с этим согласится исходя из своего опыта и опыта коллег. Ну а кобель производитель должен быть препотентным , тогда и толк
с него будет

Кобель в сучьем типе это ужасно ! Как правило тонкий , звонкий , беднокостный. Использовать таких в разведении никак нельзя да и зачем.

 Отправлено: 23.07.09 16:17. Заголовок: Анна С пишет: Кобел..

Анна С пишет:

цитата:

Кобель, какой бы он ни был - уже экстремальный вариант

 Отправлено: 23.07.09 16:20. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: К..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

Кобель в сучьем типе это ужасно ! Как правило тонкий , звонкий , беднокостный. Использовать таких в разведении никак нельзя да и зачем.

Вот и я про то , что ихнее место чисто за забором, на охране

 Отправлено: 23.07.09 16:23. Заголовок: Анна С можно и т..

Анна С можно и так считать. Только есть кобели производители , а есть просто осеменители. Далеко не все зависит от суки !

 Отправлено: 23.07.09 17:00. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: е..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

есть кобели производители , а есть просто осеменители. Далеко не все зависит от суки !

- это верно. Просто реально Производители встречаются очень редко. Бывает и так, что сука по колено и с костяком 11 умудряется родить Кобеля. И вероятность этого, смотрю одинакова с суками в кобелином типе.

 Отправлено: 23.07.09 19:42. Заголовок: Анна С а можно п..

Анна С а можно пример суки по колено с пястью 11 , которая родила крутого кобеля ? Фото или хотя бы клички.

 Отправлено: 23.07.09 21:53. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: е..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

есть кобели производители , а есть просто осеменители

Если кобель вяжется первый раз, то не возможно понять кто он, не увидев его детей, т.е. вязка в слепую, а пробовать кобеля надо если сам хорош и предки приличные. Вот и получается как карта ляжет

 Отправлено: 23.07.09 22:02. Заголовок: И опять же про мой с..

И опять же про мой случай, брала щена с известного питомника от титулованных предков, итог пясть 13см. высота в холке 74см. Где подвила генетика, почему получился кобель в сучьем типе Рост его меня более-менее устраивал, но костяк, однозначно нет, какой из него плем.кобель? да никакой , вот и отдала за забор лаять. Кобель в моём понятии должен быть КОБЕЛЁМ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ,а не определение пола

 Отправлено: 24.07.09 08:56. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: м..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

можно пример суки

- можно и не один
Счас найду ссыль на родословную в картинках.
крист пишет:

цитата:

то не возможно понять кто он, не увидев его детей, т.е. вязка в слепую

- более того, угадать что даст этот препотентный кобель на Вашей конкретной суке - не реально. Все точно можно узнать только post faktum...

 Отправлено: 24.07.09 09:00. Заголовок: крист пишет: брала ..

крист пишет:

цитата:

брала щена с известного питомника от титулованных предков, итог пясть 13см. высота в холке 74см

- ну, Вам еще фартануло - у нас при аналогичной истории вышло 63 см и пясть 12-12,5 и с остальным всем полный пипец - не забывайте, что собаки - живые существа, и многое зависит от того как "карта ляжет"

 Отправлено: 24.07.09 11:11. Заголовок: крист рост 74 , ..

крист рост 74 , если правильно меряли , для кобеля очень хороший . Пясть конечно маловата , но не криминально , а вот " сучий тип " это не рост и костяк , а полностью несоответствие кобелинному образу. Тоесть , когда пес внешне смотрится жидковато , нет мощи и силы кобеля в его облике.


Анна С вы меня заинтриговали ! Очень жду ваших ссылок , на сук - производительниц классных кобелей !

 Отправлено: 24.07.09 11:13. Заголовок: крист я забыла е..

крист я забыла еще добавить в качестве примера -

Рамзес Акмену Геле , рост в холке 72-73 см , обьем пясти 14 , 5 см. Никогда никто с сукой его не путал ! ( промеры мои )

 Отправлено: 24.07.09 13:43. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: &..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

" сучий тип " это не рост и костяк , а полностью несоответствие кобелинному образу

И с ростом 70-72 кобель может быть Кобелем, а с 85 цм недоделком...

 Отправлено: 24.07.09 13:54. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: ж..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

жду ваших ссылок

- по КО у меня ничего нет, а вот близкий мне пример по САО - вот кобель (9 лет и уже тяжело болен, но кобелястость хорошо видна) http://www.security-dog.org/cao/arhiv/cao/bay_maksud.html
сын был очень впечатляющ, но в базе его пока нет.
вот его внук в возрасте около года - http://www.security-dog.org/cao/arhiv/cao/zmey.html
Если я покажу Вам маму Максуда - которая именуется Изергиль, а в обиходе Шкварка - Вы упадете в обморок (я ее фоты до сих пор стесняюсь поставить в "эфир", хотя из песни слов не выкинешь, бабка, прабабка она некоторым нашим)
И это далеко не единственная иллюстрация того, что тонкая и звонкая сука может быть хорошей производительницей.