Отправлено: 23.10.09 18:48. Заголовок: ОСТОРОЖНО! РИМАДИЛ!

Да простят меня модераторы за то, что я создал для этого отдельную тему.
Но вчера этим самым римадилом веты чуть не угробили нам Графа, так что это не просто предупреждение, это крик души.
Впрочем, все по порядку.
Итак, Графу сделали снимки на дисплазию. Вкатили ему какое-то успокоительное, он уснул, снимки сделали. Определили, что дисплазии нет, что просто слабые связки при его большом для его возраста весе, поставили диагноз - артрит, сделали назначения. В том числе посоветовали колоть ему обезболивающее, чтобы он мог больше ходить. И в качестве пробы вкатили ему 5 кубиков римадила. При этом вет как-то странно сказала - мол, вы за ним сегодня понаблюдайте, как он будет себя чувствовать, завтра мне позвоните, и я буду либо искать замену, либо назначу другую дозу.
Когда мы вернулись домой и вышли из машины, бедный Граф еле стоял на ногах, у него явно была нарушена ориентировка в пространстве. Я списал это на продолжающееся действие успокоительного.
Однако часам к 7 вечера на Графа было невозможно смотреть без слез... Он лежал, не двигаясь, не открывая глаз, дыхание было поверхностным, он не реагировал ни на голос, ни на прикосновения, поднятая рукой лапа безвольно падала обратно. Нос был холодным.
Мы кинулись в интернет.
Первое, что мы нашли, была вот эта статья: http://rk-dalmatin.narod.ru/rimadil.html
Мы пришли в ужас.
Следующей находкой был вот этот форум бульмастифов http://grandcanis.borda.ru/?1-18-0-00000039-000-0-0

Следующим - форум ретриверов - http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=9382

В общем, ночь мы не спали. Графа пришлось расталкивать, расшевеливать, поить водой с руки, растирать, кормить с руки манной кашей, постоянно прислушиваться к дыханию, опять расталкивать, чтобы он вернулся к действительности... Опять поить с руки.. ну, и т.д.
Вроде бы обошлось. По крайней мере, внешних признаков не отмечается. Сегодня он уже почти в норме, приступил к охране:), мы с ним немножео погуляли. Кровотечений, рвоты и др. нездоровых признаков не наблюдается. Напряжение пошло на убыль.
Но самое главное - я сейчас уже не могу найти эту ссылку - там было указано, что в момент применения римадила нельзя применять другие средства, угнетающие нервную деятельность!
В эту клинику я больше не ездец, хоть застрелите.
И не главное, но просто лищний штрих. За этот укол с нас содрали 600 рублей за 5 кубиков, в то время, как в оптовой ветаптеке Ростова римадил стоит 200 рублей за 20 кубиков - это я выяснил уже сегодня....

 Отправлено: 26.10.09 13:12. Заголовок: grin0505 пишет: Хот..

grin0505 пишет:

цитата:

Хотя это Ваше личное дело...

Пожалуйста, не надо на меня так вот... рукой махать - типа чего с него взять... Я в полной растерянности от обилия противоположных советов....

 Отправлено: 26.10.09 13:20. Заголовок: ЮрийМ пишет: Пожалу..

ЮрийМ пишет:

цитата:

Пожалуйста, не надо на меня так вот... рукой махать - типа чего с него взять

Да Боже упаси... Просто пытаюсь до Вас достучаться... У моих собак тоже были кое-какие проблемы с опорно-двиг. аппаратом, но ни в одном случае, никогда мне врач не говорил-дай нагрузку. Только покой! Вот я так понимаю, Вы общаетесь с кем-то, советы Вам дают, а Вы залезте в интернет, артрозы, артриты у собак. Советов будет много, но ни одного-нагрузка.
А махать рукой- никогда не практиковала! На то мы и люди, что б не жестами, а словами!

 Отправлено: 26.10.09 13:58. Заголовок: Вот, правый сустав....

Вот, правый сустав...

 Отправлено: 26.10.09 14:01. Заголовок: Вот еще один вариант..

Вот еще один вариант - может, виднее?

 Отправлено: 26.10.09 23:39. Заголовок: ЮрийМ А вы не обраща..

ЮрийМ А вы не обращались в Ветеринарный госпиталь на Зорге. Врач - хирург Кабяков. Находится на Западном, от пр. Стачки поворачивеете на Зорге и напртив ЮФУ ( РГУ), с правой стороны. Очень хороший доктор, многим уже помог (врач от бога). Помойму у них все есть для обследований и всего остального. Попробуйте обратится туда.

 Отправлено: 27.10.09 00:27. Заголовок: Боцман Тютюнников ..

Боцман

Тютюнников на ЦАЦИБе про него говорил, но сказал, что лучше на Северный.... Кажется, Зурабов.

 Отправлено: 27.10.09 10:43. Заголовок: Снимок жуткий - но и..

Снимок жуткий - но и по нему видно, что имеет место ДТБС , приличной степени, с вероятно -явлениями артроза ужеи возможно - с отрывом круглой связки (это уже щупать надо).
лечение:
1. ищите хорошего врача, который сделает нормальные снимки обоих суставов. И сможет консультировать лично.
2. садите собаку на месяца 3-4 на жесткую диету - худите его до состояния "кожа и кости", неплохо помогает в таких случаях диета из одной голой каши, с небольшим добавлением мяса, молочки. Всякие хрящики давать обязательно - лопатки, ксоти с хрящами. Витаминные подкормки - нежелательны, т.к. ухудшают состояние.
3. Если есть отрыв связки -то возможно понадобится оперативное вмешательство.
4. прогулки - только дозированно, медленным шагом на поводке - неделю по 10 мин, потом 15, 20 и постепенно довести до часа.

 Отправлено: 27.10.09 10:48. Заголовок: Анна С А скажите, п..

Анна С А скажите, пожалуйста, ДТБС не с младенчества проявляется? Ну ч имею ввиду когда можно определить, что эта пакость имеет место быть? Только обследованием? Никаких на взгляд определяющих данных нет? Вы уж простите, но очень заинтересовало и напугало , жила собака и тут на....

 Отправлено: 27.10.09 10:56. Заголовок: В зависимости от слу..

В зависимости от случая, ДБСД наблюдается с 3 мес, 1 раз был случай когда присылали из дружественного п-ка снимки щенка 1-1,5 месяцев с врожденной ДТБС.
Но обычно у собак ДТБС развивается в течение жизни, в отличие от человека (у людей это имеет место быть врожденной патологией, и исправляется применением "стремен"). Есть собаки с предрасположенностью к ДТБС и многое в развитиии зависит от тоого, как растить щенка. Если на ограниченном рационе, в худом теле -то обычно все проходит легче, чем если кормить хорошо, и тем более -сушкой.

 Отправлено: 27.10.09 11:02. Заголовок: Анна С Это неизлечи..

Анна С Это неизлечимо, я так понимаю.... Поддерживать только в течении всей жизни... Да?

 Отправлено: 27.10.09 11:07. Заголовок: Это корректируется п..

Это корректируется питанием. В ряде случаев -операцией, иногда помогают облегчить состояние применение хондропротекторов. Но главное - если не замалчивать кто из производителей передает склонность к этому, если нормально растить - то все будет не так плохо.

 Отправлено: 27.10.09 11:09. Заголовок: Анна С А я вот чей-..

Анна С А я вот чей-то подумала, а не могла какая травма это спровоцировать?

 Отправлено: 27.10.09 11:10. Заголовок: Эх, ввести бы в обяз..

Эх, ввести бы в обязаловку снимки на дисплазию для производителей...а то потом получается, что у собаки к 2-3 годам задние конечности не двигаются и без глюкозаминового корма она ходить не может

 Отправлено: 27.10.09 11:16. Заголовок: grin0505 пишет: а н..

grin0505 пишет:

цитата:

а не могла какая травма это спровоцировать?

- травма чего? На снимке четко видно что суставная впадина недостаточна, головка бедренной кости и впадина неконгруэнтны - какой травмой это можно сделать? Головка явно не держится в суставе, выпадает из него на ходу (отсюда и слышны щелчки) и вставляется назад. Плохо видно на этом снимке, но похоже что имеет место уже и воспаление - сложно что-то конкретно скаазть по этому снимку, кроме того что все плохо. И что собака однозначно не племенная, ее однопометники и родители - под большим вопросом.

 Отправлено: 27.10.09 13:25. Заголовок: жуть.... сегодня на..

жуть....
сегодня назначена встреча с одним врачом, завтра - с другим.

 Отправлено: 27.10.09 13:48. Заголовок: утопающий хватается ..

утопающий хватается за соломинку...
Снимки нам делали не в той позе, которая считается классической - в положении на спине. Так аппарат вообще не пробивал.
Поэтом пес лежал на правом боку ляжкой на кассете. Правая нога вытянута перпендикулярно туловищу и прижата к кассете. А левая задняя нога отведена вверх и назад моей рукой. Может, именно эта поза предопределила такой страшный диагноз?

 Отправлено: 27.10.09 13:54. Заголовок: а как не положи - су..

а как не положи - суставная ямка от этого не изменится. Плюс к тому же - снимок ведь сделан без наркоза? А это значит, что если все сделать как надо - то картинка будет похужже.

 Отправлено: 27.10.09 14:10. Заголовок: Анна С пишет: снимо..

Анна С пишет:

цитата:

снимок ведь сделан без наркоза

под наркозом. Спал и храпел:)

 Отправлено: 27.10.09 14:20. Заголовок: Ну, тогда что есть -..

Ну, тогда что есть - то есть. И это еще не худший вариант, бывает намного хуже.

 Отправлено: 27.10.09 18:36. Заголовок: :sm15: По просьбе ..

По просьбе Ани зашла посмотреть снимки. К сожалению, степень дисплазии по такому снимку определить нельзя, единственная рекомендация - сделать снимок у грамотного специалиста , естественно, с соблюдением всех принятых рекомендаций. Кажется, если не ошибаюсь, на сайте РКФ есть требования относительно снимков на ДТБС.