Отправлено: 23.10.09 18:48. Заголовок: ОСТОРОЖНО! РИМАДИЛ!

Да простят меня модераторы за то, что я создал для этого отдельную тему.
Но вчера этим самым римадилом веты чуть не угробили нам Графа, так что это не просто предупреждение, это крик души.
Впрочем, все по порядку.
Итак, Графу сделали снимки на дисплазию. Вкатили ему какое-то успокоительное, он уснул, снимки сделали. Определили, что дисплазии нет, что просто слабые связки при его большом для его возраста весе, поставили диагноз - артрит, сделали назначения. В том числе посоветовали колоть ему обезболивающее, чтобы он мог больше ходить. И в качестве пробы вкатили ему 5 кубиков римадила. При этом вет как-то странно сказала - мол, вы за ним сегодня понаблюдайте, как он будет себя чувствовать, завтра мне позвоните, и я буду либо искать замену, либо назначу другую дозу.
Когда мы вернулись домой и вышли из машины, бедный Граф еле стоял на ногах, у него явно была нарушена ориентировка в пространстве. Я списал это на продолжающееся действие успокоительного.
Однако часам к 7 вечера на Графа было невозможно смотреть без слез... Он лежал, не двигаясь, не открывая глаз, дыхание было поверхностным, он не реагировал ни на голос, ни на прикосновения, поднятая рукой лапа безвольно падала обратно. Нос был холодным.
Мы кинулись в интернет.
Первое, что мы нашли, была вот эта статья: http://rk-dalmatin.narod.ru/rimadil.html
Мы пришли в ужас.
Следующей находкой был вот этот форум бульмастифов http://grandcanis.borda.ru/?1-18-0-00000039-000-0-0

Следующим - форум ретриверов - http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=9382

В общем, ночь мы не спали. Графа пришлось расталкивать, расшевеливать, поить водой с руки, растирать, кормить с руки манной кашей, постоянно прислушиваться к дыханию, опять расталкивать, чтобы он вернулся к действительности... Опять поить с руки.. ну, и т.д.
Вроде бы обошлось. По крайней мере, внешних признаков не отмечается. Сегодня он уже почти в норме, приступил к охране:), мы с ним немножео погуляли. Кровотечений, рвоты и др. нездоровых признаков не наблюдается. Напряжение пошло на убыль.
Но самое главное - я сейчас уже не могу найти эту ссылку - там было указано, что в момент применения римадила нельзя применять другие средства, угнетающие нервную деятельность!
В эту клинику я больше не ездец, хоть застрелите.
И не главное, но просто лищний штрих. За этот укол с нас содрали 600 рублей за 5 кубиков, в то время, как в оптовой ветаптеке Ростова римадил стоит 200 рублей за 20 кубиков - это я выяснил уже сегодня....

 Отправлено: 27.10.09 22:45. Заголовок: Ань, ты мнение свое ..

Ань, ты мнение свое выскажи - это ДТБС? Человеку надо побольше мнений собрать чтобы что-то решать.

 Отправлено: 28.10.09 11:54. Заголовок: Неольшой отчет о вст..

Неольшой отчет о встрече с врачом номер раз.

Осмотрел собаку в движении - шагом, бегом. Положил руки на круп и пробежался рядом. Потом долго щупал стоя, лежа в разных положениях, двигал ногу... Потом смотрел снимки, сравнивал правый и левый сустав (я левый сюда не выкладывал, ибо с ним проблем нет).
Разрыв связки отверг сразу. Воспаление - небольшое есть, дисплазия, если и есть - только на правом суставе. И то - в пределах нормы. Лечение консервативное, медпрепаратами для укрепления сустава, снятия воспаления и восстановления синовинальной жидкости. Похудение, небольшие прогулки. И рекомендация сделать нормальный снимок в человеческом кабинете.
Названия лекарств пока не пишу - листика с названиями нет под рукой.
Сегодня будет врач номер два.
Отпишусь.

 Отправлено: 28.10.09 12:04. Заголовок: ЮрийМ Давайте, а то ..

ЮрийМ Давайте, а то я переживаю за Вас и Вашу собаку.

 Отправлено: 28.10.09 12:51. Заголовок: ЮрийМ пишет: в пре..

ЮрийМ пишет:

цитата:

в пределах нормы

- когда в пределах нормы - то суставы не щелкают. Но снимок таки надо переделать, чтобы точнее сказать.

 Отправлено: 28.10.09 12:59. Заголовок: Анна,а наркоз собаке..

Анна,а наркоз собаке не повредит после римадила?
Вот ведь кошмар какой...

 Отправлено: 28.10.09 13:08. Заголовок: Нет, после римадила ..

Нет, после римадила уже достаточно времени прошло, и если нормально делать -то все будет хорошо.

 Отправлено: 28.10.09 13:12. Заголовок: Анна С Ань, ты мнен..

Анна С

цитата:

Ань, ты мнение свое выскажи - это ДТБС? Человеку надо побольше мнений собрать чтобы что-то решать.

Анют какое может быть мнение по ТАКИМ снимкам? Тут можно сказать что угодно, а поставить диагноз по этим снимкам просто невозможно, можно - подозревать, что де да, возможно ДТБС, а возможно просто еще не сформированный сустав, так что я разъясню все только по снимку, сделанному в нормальной проекции, причем на снимке должны быть видны как оба Тбедренных сустава, так и (желательно) коленные суставы обеих конечностей. А так - ставить диагноз по такому снимку все равно что гадать на кофейной гуще

Цветкова
Наркоз не повредит если будет сделан специалистом и ессно после применения римадила пройдет не менее 4-5 дней. Я пользуюсь для ренгена ветранквилом - и собака расслаблена и последствий минимум.

 Отправлено: 28.10.09 13:19. Заголовок: Я теперь уже конспек..

Я теперь уже конспектики веду после всех страстей!Память у меня дырявая:если прочитала просто-через час не помню ничего.А если записала-потом себя ругаю зачем столько записных книжек завела,потому как ни за что не забуду..
Спасибо,девочки,за бесценные советы и консультации!

 Отправлено: 28.10.09 13:35. Заголовок: Ну ладно, ждем норма..

Ну ладно, ждем нормальных снимков, раз остальные никогда не сталкивались с такими ...

 Отправлено: 28.10.09 13:35. Заголовок: Повелитель пишет: Д..

Повелитель пишет:

цитата:

Давайте, а то я переживаю за Вас и Вашу собаку.

Спасибо! Очень приятно, что есть еще в стране люди, которые принимают близко к сердцу чужие заботы и печали

rebekka пишет:

цитата:

Я пользуюсь для ренгена ветранквилом - и собака расслаблена и последствий минимум.

Спасибо за название. Собака после него не рвет? А то вчерашний вет дал нам шприц с наркозом, сказал его название (листик у меня дома), но предупредил, что песик может и во время действия этого наркоза блевать, и потом - в течение дня.

Анна С пишет:

цитата:

то суставы не щелкают

Вчерашний вет отметил, что глубина впадины на правом суставе меньше, чем на левом. Сказал, что это - как бы предрасположение для щелкания. А то, что сустав выходит из плотного зацепления, отнес к слабым связкам при большом весе. Тем более, что в первые 10-15 мин прогулки хромота почти незаметно, и щелканье можно только ощутить, положив ладонь на круп. А вот потом и хромота более заметна, и щелканье становится слышно ухом. По его словам при ДТБС такое щелканье и хромота были бы постоянными.

 Отправлено: 28.10.09 13:44. Заголовок: ЮрийМ пишет: вет от..

ЮрийМ пишет:

цитата:

вет отметил, что глубина впадины на правом суставе меньше, чем на левом

- по этим снимкам? Или наощупь
ЮрийМ пишет:

цитата:

щелканье можно только ощутить, положив ладонь на круп

- его нкиак и нисколько не должно быть, если головка держится с суставе.

 Отправлено: 28.10.09 13:45. Заголовок: ЮрийМ пишет: Собака..

ЮрийМ пишет:

цитата:

Собака после него не рвет? А то вчерашний вет дал нам шприц с наркозом,

- веселый вам попался врач - наркозы раздает... А рвать собаку может от любого препарата применяемого для обездвиживания, если есть в желудке пища. Во избежание этого и должна проводиться премедикация...

 Отправлено: 28.10.09 14:09. Заголовок: Анна С пишет: по эт..

Анна С пишет:

цитата:

по этим снимкам?

по снимкам. даже я это различие увидел. Я попрбую выложить снимки левой стороны, Вы уж тем более увидите

Анна С пишет:

цитата:

должна проводиться премедикация.

а это что такое? вет сказал - сделать укол за 15-20 мин. до начала сеанса. Примерно час пес будет спать, потом его можно разбудить, дойти до машины, и он весь оставншийся день будет спать.

 Отправлено: 28.10.09 14:20. Заголовок: Премедикация -это пр..

Премедикация -это препараты, которые вводятся до наркоза, чтобы снизить его негативное влияние и побочные эффекты. Ежели врач "турма захотел", то мог бы и это дать - все равно одним сроком идти.
ЮрийМ пишет:

цитата:

Я попрбую выложить снимки левой стороны

- давайте, чего же сразу не поделились?

 Отправлено: 29.10.09 10:59. Заголовок: Анна С пишет: дава..

Анна С пишет:

цитата:

давайте, чего же сразу не поделились?

Мой фотик сейчас в ремонте

Отчет оо осмотре Графа врачом номер два.

Посмотрел песика в движении, уложил на левый бок и долго крутил заднюю лапу. Потом смотрел снимки. Так же отметил, что на правой лапе выемка сустава меньше, чем на правой, но сказал, что это может быть объяснено другой позой, и соответственно, другой проекцией сустава. Говорить о наличии дисплазии пока рано, да и снимки этого не позволяют. Предложил не торопиться, дождаться 15-16 месяцев и сделать правильные снимки.
Пока назначил консервативное лечение с дозированными прогулками.

Первый врач назначил только хондропротекторы - ГЕЛАКАН или СТРАЙД (или людской ХОНДРОЛАН) и курс в 30 дней препарата ТРИНТАЛ.

Второй врач назначил ТРАВМАТИН, НАЙЗ, ГЕЛАКАН и недельный курс БАРАЛГИНа в таблетках по 1 раз в день.
Про НАЙЗ предупредил, что это - НПВС, но доза неопасная - по 1 таблетке 1 раз в день, в течение 5 дн, далее - 1 раз в неделю.

Про наркоз - первый врач дал нам дозу РОМЕТАРа.

 Отправлено: 29.10.09 11:12. Заголовок: ЮрийМ пишет: или лю..

ЮрийМ пишет:

цитата:

или людской ХОНДРОЛАН)

Наверное ХОНДРОЛОНГ? Это глюкозамин в виде инъекций. Я бы его лучше посоветовала. Колется ч/з день (болезненный). Но эффективный. Найз не стала бы давать. Вы должны настроится на длительность лечения.

 Отправлено: 29.10.09 11:40. Заголовок: У нас от найза умерл..

У нас от найза умерла 23 летняя сотрудница нашей компании передозировка. Родила двойняшек, лежала в роддоме, в выходные заболел зуб, в течение 2-х дней выпила несколько таблеток - отказали почки потом еще один из ребятеночков умер
Очень сильное и опасное обезболивающее

 Отправлено: 29.10.09 11:46. Заголовок: grin0505 пишет: Нав..

grin0505 пишет:

цитата:

Наверное ХОНДРОЛОНГ

Может быть - тот врач диктовал, я писал, как слышал

grin0505 пишет:

цитата:

Вы должны настроится на длительность лечения.

Да, оба вета так и сказали - не меньше года.

grin0505 пишет:

цитата:

Найз не стала бы давать.

Спасибо за предупреждение!

Я специально написал дозировку Найза, надеюсь услышать мнение АННА С

 Отправлено: 29.10.09 14:46. Заголовок: ЮрийМ пишет: препар..

ЮрийМ пишет:

цитата:

препарата ТРИНТАЛ

- не понимаю, к чему тут Трентал, но это не самое криминальное.
ЮрийМ пишет:

цитата:

НАЙЗ

- уже повод поменять врача, либо не принимать к сведению скаанное им Вы только что чуть не потеряли собаку из-за Римадила -а Найз гораздо более "стремный" препарат.Молодым его вообще нельзя.
ЮрийМ пишет:

цитата:

наркоз - первый врач дал нам дозу РОМЕТАРа

- это не наркоз.
А Вы там не можете найти врача, который умеет внутрисуставные инъекции делать? Ну есть же у вас там хоть кто-то, у кого руки растут от откуда должны?

 Отправлено: 29.10.09 14:50. Заголовок: Анна С пишет: Ну ес..

Анна С пишет:

цитата:

Ну есть же у вас там хоть кто-то, у кого руки растут от откуда должны?

Анна, уже страшновато от назначений то, а уж внутрисуставно... А вроде Юрий М сам чей то обмолвился, что может в сустав уколоть. Вы уж, пожалуйста , объясните что это не просто.....