Отправлено: 14.07.09 22:28. Заголовок: SOS!!! Гибель всего помёта

Щенки родились абсолютно внешне здоровые, но втечение 4 суток погиб весь помёт.
У кого ещё была такая печальная практика?
Что это может быть?

 Отправлено: 19.07.09 17:55. Заголовок: ЮТТА я зимой тож..

ЮТТА я зимой тоже беру в дом рожениц. В Питере зимы очень холодные изза влажности. Но когда щены подрастают выселяю в вольер на сено.

Заметила такую закономерность - зимой щенки не болеют , лучше едят , видимо изза холода , да и заразы всякой видимо меньше на морозе то .

 Отправлено: 19.07.09 18:09. Заголовок: Вика.Цкаро Это точно..

Вика.Цкаро Это точно подмечено что заразы меньше

 Отправлено: 19.07.09 18:40. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Это к сожалению не паталогия, а экология виновата. И соответственно питание, которое к сожалению за последние 10 лет изменилось и сухач вытеснил натурлку. Мы забываем, что собака - хищник и она должна есть мясо... Когда небыло сухачей в таком количстве и в такой доступности собаки ражали сами на 99,9%. а сейчас мало того, что матака не способна сама выталкивать щенков, так еще прилепилась одна гадость как пролапс (выпадение стенок влагалища), это все говорит о том, что мускулатура половой системы слабая и дряблая...

Это у меня сука родила от этого же кобеля 16 щенков.
Родила прекрасно. Только последний вышел весь обвившийся пуповинами и мёртвый, хотя ещё розовый. Не все последы сразу вышли и задушили его.Откачивать его уже не стали. Одного щенка сука придавила на 3 день. Сейчас остальным 14 щенкам уже 13 дней и все ,тьфу-тьфу, живы.
Мать щенков, Авантюра из СУ, уже 6 лет живёт на сушке, можно сказать почти с рождения.
Её мать Челита, тоже всю жизнь на сушке и дала несколько помётов, причём очень многоплодных.
Никаких проблем с родами и выпадением влагалища не было. Я считаю, что это чистая генетика.

 Отправлено: 19.07.09 19:22. Заголовок: Столица Урала пишет:..

Столица Урала пишет:

цитата:

Я считаю, что это чистая генетика.

И снова генетика виновата Давайте будем считать, что это просто стечение обстоятельств.
К моему кобелю на днях суку на вязку привозили( дочку Рамзеса Акмену Геле), владельцы не очень опытные, были уверены, что сука готова: "у неё там всё набухло". А оказалось, что у собы неполное выпадение влагалища : из "петли" кусочек слизистй видно как куриное яичко. Отправила их к хирургу.
Поинтересовалась, чем кормят - "Pro Natur". Ну, и кого винить?

 Отправлено: 19.07.09 19:36. Заголовок: Анна С пишет: - да ..

Анна С пишет:

цитата:

- да ниоткуда, сидит она у суки и организм суки считает что это нормально и бороться с этим не надо.

Ну хорошо, если б сука была первородкой. Ну или пустовала (холостала) до этого.
Не могла же она рожать здоровых щенков и одновременно быть носителем.

 Отправлено: 19.07.09 20:18. Заголовок: Столица Урала Женя, ..

Столица Урала Женя, а сколько лет прожили твои собаки, которые сидели с рождения на сушке?...
Вот и я о том же.... На натурале собаки значительно дольше и плодотворней живут, это я уже на своем горьком опыте проэксперементировала....

 Отправлено: 19.07.09 21:44. Заголовок: Если щенки погиб..

Если щенки погибли за несколько дней после рождения , разве это генетика ?

Хочется впервую очередь узнать результаты анализов при вскрытии.

 Отправлено: 19.07.09 22:26. Заголовок: Вика.Цкаро Еще не го..

Вика.Цкаро Еще не готовы, может во вторник.

 Отправлено: 20.07.09 01:24. Заголовок: stolitsa-sibiri пише..

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

Столица Урала Женя, а сколько лет прожили твои собаки, которые сидели с рождения на сушке?... Вот и я о том же.... На натурале собаки значительно дольше и плодотворней живут, это я уже на своем горьком опыте проэксперементировала....

Женя, по моему, ты сама завела разговор не о продолжительности жизни , а о детородных функциях и о выпадении влагалища.
Я тебе по этому поводу и ответила.
А насчёт продолжительности жизни собак , это можно открыть уже другую тему.
Я знаю , что и на сухих кормах живут собаки долго и не очень, и на натуралке также.
И не нужно намёками, хочешь сказать - говори.

 Отправлено: 20.07.09 01:41. Заголовок: Вика.Цкаро пишет: Е..

Вика.Цкаро пишет:

цитата:

Если щенки погибли за несколько дней после рождения , разве это генетика ?

Я вообще писала не про гибель щенков . Пожалуйста, почитайте внимательно.

И почему никто не говорит о таких инфекциях , как токсоплазмоз или хламидиоз.
Вот как раз при этих заболеваниях может быть именно такая картина гибели щенков.

Но подождём результатов анализов.

 Отправлено: 20.07.09 03:43. Заголовок: Столица Урала пишет:..

Столица Урала пишет:

цитата:

И не нужно намёками, хочешь сказать - говори.

Ни какие намёки я не делала и не собираюсь делать. А что хотела сказать уже написала выше и открытым текстом.
Не обижайся, я просто констатировала факты и свои наблюдения. Может в чем то и заблуждаюсь...
Просто за последние 10 лет продолжительность жизни собак сократилась практически в два раза...
И как раз за последние 10 лет основным рационом у собак стал как раз сухач. Очень удобно и зачастую выгодно...
Если лет так 10 назад выпадение влагалища встречалось 1 раз на 1000 особей (примерно), то сейчас фактически у каждой 5 собаки.... И у рожавших и у не рожавших выпадает. Ваша же вет. врач. Бабкина Юля контатировала сей факт, что сейчас такие операции делаются по количеству на равне с грыжами...
А это все к сожалению взаимосвязанно. Слабые стенки влагалища, тянут за собой как правило слабый тонус матки от сюда и слабоя родовая деятельность, и.т.д.... Еще раз повторюсь, может быть я в чем то и не права, я не вет.врач, а всего навсего зоотехник, но с уверенностью могу сказать, что проблема с родами у сук по стране стоит в настоящее время колосальная....И это проверенный факт...

 Отправлено: 20.07.09 05:52. Заголовок: Могу сказать,что я у..

Могу сказать,что я услышала впервые о выпадении влагалища лет 7 назад от человека,собаки которого кормились натурально.Причем это явление было массовое в городе и не только в этой породе!В Ярославле я вообще ни разу не слышала,чтобы у кого нибудь были такие проблемы.Был случай у кавказихи в Данилове(100км)-3 года,2я беременность,натуральное кормление.
Из чего напрашивается вопрос:не связана ли эта беда с экологией конкретных регионов?

 Отправлено: 20.07.09 09:28. Заголовок: Цветкова Мне кажется..

Цветкова Мне кажется эта проблема связана с частым применением имбридинговых вязок, которые дают не только свои плюсы, но и много минусов .
А если кто знает об этой проблеме больше,напишите. Очень хотелось бы услышать мнение професионалов,ветврачей

stolitsa-sibiri пишет:

цитата:

А это все к сожалению взаимосвязанно.

Скажите,как кормление сухими кормами связано со слабыми стенками влагалища

У меня была очень давно сука КО без документов, ела только натуралку,после того,как ощенилась второй раз случилось выпадение влагалища.Родители этой суки были папа и дочь.

 Отправлено: 20.07.09 10:08. Заголовок: ЮТТА пишет: как кор..

ЮТТА пишет:

цитата:

как кормление сухими кормами связано со слабыми стенками влагалища

- никак, равно как и слабые стенки влагалища не связаны с выпадением. Это у людей в связи с прямохождением есть связь тонуса мускулатуры влагалища и выпадения. Собаки же на задних ногах не ходят - соответственно, давления внутренних органов на нижележащие (мочевой пузырь и матка) не оказывается.

 Отправлено: 20.07.09 10:13. Заголовок: Столица Урала пишет:..

Столица Урала пишет:

цитата:

и на сухих кормах живут собаки долго и не очень, и на натуралке та

- согласно официальной статистике продолжительность жизни на сухих кормах на 1,5 года меньше. НО учтите, речь идет не о конкретных особях, а о средних цифрах. И на натуралке кто-то проживает 1 год, а на сушке кто-то умудряется 15. Но если взять по 100 собак каждой группы и посчитать кто сколько живет - вот тогда и получится эта средняя продолжительность.

 Отправлено: 20.07.09 10:40. Заголовок: Анна С пишет: согла..

Анна С пишет:

цитата:

согласно официальной статистике продолжительность жизни на сухих кормах на 1,5 года меньше. НО учтите, речь идет не о конкретных особях, а о средних цифрах. И на натуралке кто-то проживает 1 год, а на сушке кто-то умудряется 15. Но если взять по 100 собак каждой группы и посчитать кто сколько живет - вот тогда и получится эта средняя продолжительность.

Подскажите, где можно увидеть эту официальную информацию.

 Отправлено: 20.07.09 10:53. Заголовок: Столица Урала,я дума..

Столица Урала,я думаю-нигде.Тем более,что у нас очень любят кормить смешенно,добавляя еще и свои витамино-минеральные "приправы".
Для того,чтобы делать категоричные заявления на эту тему,надо взять несколько пометов разных пород и в каждом помете сделать разбивку на 3 типа кормления.С одинаковыми условиями жизни по всем остальным параметрам(моцион,физ.нагрузки,плененная деятельность и т.п.).Ну и подвести итоги потом.Лет через 12 хотя бы.
В нашей стране мне кажется базы для таких исследований нет.

 Отправлено: 20.07.09 11:02. Заголовок: Столица Урала пишет:..

Столица Урала пишет:

цитата:

где можно увидеть эту официальную информацию

- надо поискать, читала где-то статью с данными японцев. Лет 5 назад. Сейчас уже что-то посвежей должно быть.

 Отправлено: 20.07.09 12:17. Заголовок: Получила рез-ты гист..

Получила рез-ты гистологии.
Как и при первичном вскрытии - ИНТОКСИКАЦИЯ, ПЛАЦЕНТАРНАЯ НЕДОСТАТОЧНОСТЬ.
Как мне обьяснили, смотрели мозг, почки, сердце, печень и др.
Склоняются к тому, что сука в беременность приболела, а мы не заметили.
Я с собаками общаюсь несколько раз в день, а уж за повязанной вообще всё время наблюдаю,
балую вкусненьким.
Боялась больше всего неизвестности, что вскрытие ничего не даст- так и получилось.
Посоветовали ещё раз сдать биохимию и на хламидиоз.
Анна С подскажите плиз, что могла выявить гистология?!

 Отправлено: 20.07.09 12:20. Заголовок: Цветкова пишет: Сто..

Цветкова пишет:

цитата:

Столица Урала,я думаю-нигде.