Отправлено: 12.09.11 10:41. Заголовок: Старые и больные собаки.

Часто от владельцев стареньких собак, у которых возрастные необратимые проблемы со здоровьем, можно слышать фразу: "Мы будем тянуть его до конца".

Что это: гуманизм или эгоизм?

Несколько раз приходилось делать манипуляции, по просьбе владельцев, старым собакам, у которых были проблемы со здоровьем. Вылечить их было невозможно (артрозы, парезы, онкология, асциты... и т.д.), а уколы им, якобы, продлевали жизнь... или страдания?

Что гуманнее: "тянуть до конца" или наступить на горло собственному эгоизму и усыпить старое больное животное?

 Отправлено: 12.09.11 10:51. Заголовок: Алмаз пишет: Что гу..

Алмаз пишет:

цитата:

Что гуманнее: "тянуть до конца" или наступить на горло собственному эгоизму и усыпить старое больное животное?

А как понять, что животное страдает? Где те критерии, по которым можно понять, что все, тянуть нет смысла и надо отпустить? Слышала где то выражение - "Лучше пять минут "издеваться" (в смысле пытаться оживить) над трупом, чем потом всю жизнь мучиться от мысли, что можно было спасти". Грубо сказано. Но мне как то ближе эта мысль, чем решить, что все, и усыпить. Может я и не права Единственный критерий для меня на усыпление - это боль животного. Очень трудное это решение.

 Отправлено: 12.09.11 11:07. Заголовок: Повелитель пишет: А..

Повелитель пишет:

цитата:

А как понять, что животное страдает?

например,
У меня был знакомый старый спаниель...у спаниелей вообще породным заболеванием можно назвать папилломатоз....появляются несколько папилломок... их удаляют... взамен появляется десяток новых... + породное заболевание - отит...
Собака гниёт заживо...запах ужасный.... Да, вроде ходит, справляет естесвенные надобности, не скулит, не жалуется....

Что делать?

Года 3 назад делала уколы немцу - артроз..(лечение было назначено другим врачом, я живу поблизоси, меня попросили уколы поделать)
Собаке было сложно подниматься после сна, да и ноги уже здорово подволакивал....
при этом пытался охранять территорию...вилял хвостом владельцам, радовался им......

Французский бульдог с асцитом...Периодично откачивали жидкость....а она набиралась всё быстрее...собаке было трудно дышать....

Это всё про старых собак...не все же скулят, когда им больно....а большинство преданно заглядывают в глаза и лижут руки....

 Отправлено: 12.09.11 11:12. Заголовок: Алмаз Валя, мне очен..

Алмаз Валя, мне очень трудно говорить на эту тему. От меня уже навсегда ушло пять собак. Но усыпила я только одну, свою немку, там было видно, что она уходит. А остальные............... Может я и не права и это мой эгоизм, но я не смогла

 Отправлено: 12.09.11 11:18. Заголовок: Повелитель Сложная т..

Повелитель Сложная тема...

Когда в питомнике пришло время решать вопрос со старым кобелём ( волочил ноги, ходил под себя...зима на дворе...) я тоже не смогла...
Усыпляли без меня....
Сейчас свой кобель в возрасте....пока ещё ничего.... но с ужасом думаю....

 Отправлено: 12.09.11 11:23. Заголовок: Я усыпляла своих ..

Я усыпляла своих собак не раз сама. Это очень тяжело. Делала это , когда видела , что конец...собака мучается от боли .Я за то , чтоб тянуть в тех случаях , когда есть видимая надежда. Когда ее явно нет , надо помочь животному.

Конечно хорошо когда любимый пес тихо умирает во сне от старости...но жизнь такая штука , бывает и другое.

 Отправлено: 05.12.13 02:07. Заголовок: У меня вопрос другог..

У меня вопрос другого рода. Кто-нибудь сталкивался с проблемой "старсческого склероза" у старой собаки (пошел 12й год)? Я не говорю о переодическом "хождении под себя" во время сна... Это физиологические изменения. Я о работе мозга... Стала замечать у старика, с вообщем-то "крутым" характером, что-то вроде как потерянности или дезориентации. Все чаще появляется чисто щенячее выражение на морде от вроде бы будничных вещей, реагирует как щенок который втречается с этим впервые. Иногда не может сообразит кто и откуда зовет. Или не может сообразить как обойти препятствие. Спустя несколько минут - и он опять "старый гризли-ворчун" с невыносимым характером. Сразу уточняю - вопрос об усыплении не стоит. Хочется понять что происходит

 Отправлено: 05.12.13 05:00. Заголовок: Цветкова

Фантик,у меня у старушки сейчас,похоже,началось примерно такое... Нет быстроты реакции,но зато появилось острое желание "воспитывать" голосом кобеля,с которым живет. Пару раз нарывалась уже на ответ с его стороны. Он не бъет старуху, к счастью,а просто прижимает к решетке и орет в ухо... Отселять не хочу,потому что боюсь,что залежится. Очень напоминает она мне человеческого старика всем этим. Думаю,и суть таже-склероз,маразм и иже с ними... Зрелище печальное,потому что понятно,что это-начало конца...

 Отправлено: 05.12.13 05:47. Заголовок: Цветкова Как вариант..

Цветкова Как вариант-разделить их решеткой. Скоро начнет бить жестко-"изгонять из стаи" ослабевшего и поглупевшего члена "стаи".

 Отправлено: 05.12.13 10:09. Заголовок: Цветкова

Буду наблюдать...

 Отправлено: 05.12.13 11:48. Заголовок: С маразмом не встреч..

С маразмом не встречалась, но у одной лет после 10 было, что она на прогулке не могла преодолеть не сложные, казалось бы, препятствия. Например, спустилась в ручей, а обратно папа на руках вытаскивал (физическая форма собаки при этом была отличная, просто она не могла сообразить, КАК ей забраться вверх). И она же легко терялась - чуть за куст отошла, хозяев из виду потеряла, начиналась паника - скулит, мечется... в панике могла убежать, поэтому приходилось внимательно за ней следить. А вторая собака (тоже лет после 10) стала очень обижаться... прошли мимо, не приласкали, чуть грубо ей сказали, в попу не поцеловали... ложилась, "дулась", скулила... И это при том, что жила в доме вместе с хозяева, ну и конечно же внимания и ласки получала больше всех...

 Отправлено: 05.12.13 12:47. Заголовок: Фантик происходит с..

Фантик происходит старость...К сожалению они как и люди стареют со всеми вытекающими.Думаю надо обеспечить достойную старость , пока пёс ходит и хочет жить.А характер под старость у собак , как и у людей может портиться.Ну ничего страшного.Потерпите , ведь это Ваш друг ...

У меня сейчас Ташере 12 лет , она часто не слышит , когда я её зову или даю какую то команду , зато если разношу еду собакам , бежит быстрее молодых и лает , типа " про меня не забудь ! "
Охраняет до сих пор отлично , хотя если во дворе с ней молодая собака , то она уже особо не напрягается. А вот сварливая стала , чуть её задели , мимо пробегая , сразу крысу делает или пытается куснуть молодых Но они её все уважают и почитают , как и положено уважать родных стариков .

 Отправлено: 05.12.13 15:55. Заголовок: Питомник.Цкаро Вика,..

Питомник.Цкаро Вика, у меня тоже мои пенсионерки до сих пор в отличной для их возраста форме и еще несут службу. Лагуне из Столицы Сибири 14й год пошел, а Ангелу из Столицы Сибири 12й год, так они еще фору молодым зададут в рингах и на работе!!

 Отправлено: 05.12.13 23:16. Заголовок: А есть ли какие-нибу..

А есть ли какие-нибудь витамины, добавки...что-то что б поддержать работу мозга? Знаю что есть такое для людей... Со здоровием у нас пока не плохо, ещё "работает", даже за течкующими девками бегает ... Если б толко не его "затмения". А характер - да, стал хуже. Многолетний бесменный лидер превратился в старую грымзу. Люблю его безусловно любого, только больно видеть эту беспомощность, потерю достоинства у гордого пса.

 Отправлено: 05.12.13 23:21. Заголовок: Л.Колосовская пишет:..

Л.Колосовская пишет:

"...не могла сообразить, КАК ей забраться вверх). И она же легко терялась - чуть за куст отошла, хозяев из виду потеряла, начиналась паника - скулит, мечется... " вот и у нас тоже самое...

 Отправлено: 05.12.13 23:42. Заголовок: Повелитель пишет: А..

Повелитель пишет:

цитата:

А как понять, что животное страдает?

Алмаз пишет:

цитата:

.не все же скулят, когда им больно...

мы же все при малейшем подозрении на какое то заболевание несемся к ветам...и нам озвучивают диагноз... А исходя из этого уже, как мне кажется, можно понять, действительно ли страдают наши собаки, или так,дополнительного внимания к себе требуют. Ведь речь здесь не о том, что собака чего то не дослышала или чего то не поняла, став старенькой и т.д.Это нормально) Речь в этой теме о собаках(как я поняла), которым действительно больно дальше жить. А это " больно" мы должны понять, исходя из диагноза. И в таком случае, действительно Питомник.Цкаро пишет:

цитата:

надо помочь животному.

и надо помочь уйти достойно...даже если на это очень трудно решиться...

Написала довольно сухо, ну уж как могу..... Принимаю тапки и помидоры...

 Отправлено: 06.12.13 09:34. Заголовок: Фантик пишет: А ест..

Фантик пишет:

цитата:

А есть ли какие-нибудь витамины, добавки...что-то что б поддержать работу мозга?

А с чего вы решили , что у него мозг не работает ? Изменился просто характер в силу возраста , а уж как следствие и поступки меняются и поведение.Никакие таблетки не помогут омолодить ни человека , ни собаку и тем более изменить характер.

Прасковья пишет:

цитата:

мы же все при малейшем подозрении на какое то заболевание несемся к ветам...и нам озвучивают диагноз.

В данном случае совсем бы не советовала нестись к ветам.Старость у нас не лечат , ну это конечно если ветеринар порядочный. А рвач будет " лечить "

 Отправлено: 06.12.13 11:38. Заголовок: Алмаз -а Вы вет.вра..

Алмаз -а Вы вет.врач?

 Отправлено: 06.12.13 12:23. Заголовок: кошка пишет: Алмаз ..

кошка пишет:

цитата:

Алмаз -а Вы вет.врач?

Говорит-да..

Когда моей любимой собаке было 13 лет.. не, все в порядке было и с координацией, с поведением.. Конечно, все делала не так быстро, как в молодости... ходили с ней тихо.. гуляли..
Но вот ГЛАЗА!!! Они такие мудрые.. Никогда не забуду..

 Отправлено: 06.12.13 12:30. Заголовок: grin0505 пишет: кош..

grin0505 пишет:

цитата:

кошка пишет: цитата: Алмаз -а Вы вет.врач? Говорит-да..

- тогда я президент России.......

 Отправлено: 06.12.13 12:50. Заголовок: кошка пишет: тогда ..

кошка пишет:

цитата:

тогда я президент России.......

Мои поздравления