Отправлено: 23.07.09 10:19. Заголовок: Обрыв крестообразной связки

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста. У нас проблема у моей знакомой щенам кавказятам 1,5 месяца, смотрит один щен захромал, отвезли к вету, сказали, что обрыв крестовидной связки и назначили операцию на сегодня, после обеда.Подскажите можно ли делать операцию в таком возрасте и будут ли последствия, можно ли этого щенка в будущем выставлять или всё соба на всю жизнь инвалид.

 Отправлено: 23.07.09 10:23. Заголовок: И ещё меня интересуе..

И ещё меня интересует этот вопрос лично, т.к. тоже бывают щенки, по какой причине щен мог порвать связку в этом возрасте? Ведь вес щенка ещё мал , да и движения ещё ограниченные. Что это наследственность? нехватка витаминов, минералов? Издержки кормления? В чём причина ?

 Отправлено: 23.07.09 13:17. Заголовок: крист пишет: можно ..

крист пишет:

цитата:

можно ли делать операцию в таком возрасте

- нужно, ведь связка-то уже порвана.
крист пишет:

цитата:

будут ли последствия

- а куда они, родимые, денутся?
крист пишет:

цитата:

можно ли этого щенка в будущем выставлять или всё соба на всю жизнь инва

- ну, многие выставляются, и ничего плохого в этом не видят. Много зависит от того насколько грамотно будет сделана операция и насколько правильно будет осуществляться послеоперационный уход.
крист пишет:

цитата:

по какой причине щен мог порвать связку в этом возрасте?

- некорректное строение ЗК, повышающее нагрузку на крестовидные связки. Анатомия у него такая. Т.е. в будущем повышенный риск отрыва связок остается. Соотв. - наследственная предрасположенность имеется.

 Отправлено: 23.07.09 13:39. Заголовок: Я бы ещё парочке спе..

Я бы ещё парочке специалистов показала ребёнка чтобы диагноз подтвердить.
Если связка порвана - операцию делать нужно, но в 1.5 месяца я даже не представляю себе что нужно сделать чтобы эту связку порвать.
Ни разу не видела и не слышала про такое. Связки - они не из промокашки сделаны, в 1.5 месяца весу в ребёнке 6-8кг, даже с патологией строения конечностей порвать связку при таком весе невозможно.

 Отправлено: 23.07.09 14:02. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

в 1.5 месяца весу в ребёнке 6-8кг, даже с патологией строения конечностей порвать связку при таком весе невозможно

- в 1,5 месяца много всего бывает у щенков... к сожалению.... и отрыв связки - не единственное что бывает...

А снимок ЗК полностью делали?

 Отправлено: 23.07.09 15:15. Заголовок: Анна С пишет: - в 1..

Анна С пишет:

цитата:

- в 1,5 месяца много всего бывает у щенков... к сожалению.... и отрыв связки - не единственное что бывает...

Анна, это понятно что диапазон проблем в породе широк, особенно в последние годы.
Какая у вас как у врача персональная статистика? Сколько случаев порванных крестовидных связок вы встречали у полуторамесячных щенков?

Я например ни разу не ветеринар, а вовсе даже инженер. С инженерной точки зрения связка рвётся при излишней нагрузке (лишний вес) на связку, при активных физических нагрузках, при неудачном "приземлении" после прыжка или удара о что-то (стену, другую собаку в игре, ....) или в комбинации этих факторов.
"Материал" из которого состоит связка с возрастом не меняется, то есть это та же связка которая будет держать коленный сустав когда собака весит уже 50-70 кг. Эластичность связки наибольшая именно в щенячьем возрасте. Каким образом на связку нужно воздействовать чтобы порвать её при весе в 6-8-10 кг? Насколько активно должен двигаться щенок чтобы порвать эту связку? Какую скорость он должен развить чтобы обо что-то удариться и порвать эту связку?
Мне очень кажется что прежде чем отправить полуторамесячного щенка под нож, нужно сильно убедиться в диагнозе.

У меня был случай - 8 недельный кавказёнок играл с шестимесячным доберманом на кухонном линолеуме в догонялки. Кавказёнок улепётывал, доберман догонял, кавказёнок растянулся на скользкой поверхности, плюхнулся на пузо как лягушонок и ноги у него разъехались в разные стороны, доберманище приземлился ему попой на бедро...
Результат - перелом бедренной кости, смещения нет, трешина "волосяная" - тонкая. Ветеринар фиксирует ногу в ланцету на 6 недель. Я ланцету сняла после 6 часов, поскольку за шесть недель собака нашей породы в этом возрасте вырастает в три раза, соответственно фиксировать кость категорически нельзя (если конечно трещена небольшая и смещения нет) поскольку это помешает нормальному росту одной конечности в сравнении с другой - на выходе получим асимметричное строение и пожизненную хромоту. Все ткани в кавказёнке - кости, связки, кожа ... в таком возрасте растут не по дням, а по часам, переломы заживают с бешеной скоростью...

Я это к чему? Очень нужно иметь ветеринара со знанием породы, разумным мышлением и готовностью учиться. Иначе можно сильно напортачить.

 Отправлено: 23.07.09 16:32. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Насколько активно должен двигаться щенок чтобы порвать эту связку? Какую скорость он должен развить чтобы обо что-то удариться и порвать эту связку?

Я узнала, видите ли из выгула в щенятник есть порог высотой приблизительно 30-40 см.видимо щен неудачно спрыгнул с этого порожка

 Отправлено: 23.07.09 17:09. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Сколько случаев порванных крестовидных связок вы встречали у полуторамесячных щенков?

- у наших ни разу, по 2 форумам за эту неделю - второй случай (или это один и тот же?). В чуть более позднем возрасте попадались оторванные круглые связки. В любом случае - надо иметь на месте ветврача, которому доверяешь.
Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

перелом бедренной кости, смещения нет, трешина "волосяная" - тонкая

- в Вашем случае скорее всего была обычная для этого возраста картина: надкостница остается целая а ломается только кость. Обычно достаточно несколько умерить беготню щенка и все само заживает, в лонгетах и спицах необходимости обычно нет. Не надо это сравнивать с отрывом связок - возможно, оторвалось место фиксации связки, а не сама связка порвалась - я поэтому и спрашиваю про снимок.

 Отправлено: 23.07.09 18:59. Заголовок: крист пишет: Я узна..

крист пишет:

цитата:

Я узнала, видите ли из выгула в щенятник есть порог высотой приблизительно 30-40 см.видимо щен неудачно спрыгнул с этого порожка

Не думаю что этого достаточно если честно. Щенок в полтора месяца - как кулёк, мягкий и пушистый, навернувшись с 40 см высоты скорее всего приземлится на попу.

Анна С пишет:

цитата:

- у наших ни разу

Ну вот и я про это.

Анна С пишет:

цитата:

по 2 форумам за эту неделю - второй случай (или это один и тот же?).

Думаю что один и тот же.

Анна С пишет:

цитата:

- в Вашем случае скорее всего была обычная для этого возраста картина: надкостница остается целая а ломается только кость. Обычно достаточно несколько умерить беготню щенка и все само заживает, в лонгетах и спицах необходимости обычно нет.

Так и было на самом деле, щенок сам себе ограничил движения до заростания трещины. А послушав ветеринара могло бы быть намного хуже.

Анна С пишет:

цитата:

Не надо это сравнивать с отрывом связок - возможно, оторвалось место фиксации связки, а не сама связка порвалась - я поэтому и спрашиваю про снимок.

Я не сравнивала травмы между собой. Пример с переломом привела чтобы подчеркнуть мысль "Доверять ветеринару - это хорошо, но прежде чем клась малыша под скалпель, неплохо было бы проверить диагноз с ещё парочкой специалистов". Ведь горе-врачей у нас везде полно.

Извиняюсь что мысль свою выразила неточно. Сказывается 20-ти летнее отсутствие полноценной практики разговора на русском языке наверное.

 Отправлено: 23.07.09 21:45. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Щенок в полтора месяца - как кулёк, мягкий и пушистый, навернувшись с 40 см высоты скорее всего приземлится на попу.

Тогда больше причин не знаю, если только мать-сука как-то повредила ( она первородка ), причина надрыва так и не понятна
Caucasian.Legend.US пишет:

цитата:

Думаю что один и тот же

Если на форуме Собаки средней азии, то один и тот же

 Отправлено: 23.07.09 22:44. Заголовок: Большое спасибо за у..

Большое спасибо за участие! У нас слава богу всего лишь сильное растяжение! Ребёнок на ногах, уже играет (но всё же хромает и бережёт ножку), колим травматин и хондро.... забыла, фиксируем на несколько часов, потом развязываю, чтоб походила. Надеюсь последствий не будет, уж очень хорошА девчёнка!

 Отправлено: 23.07.09 22:56. Заголовок: Ну вот и слава богу!..

Ну вот и слава богу!
Выздоравливайте!

 Отправлено: 24.07.09 09:03. Заголовок: Кандрбуль пишет: У ..

Кандрбуль пишет:

цитата:

У нас слава богу всего лишь сильное растяжение

- а диагноз отрыва связки сами ставили или вет по телефону? Интересно просто, почему решили что это именно отрыв?

 Отправлено: 26.07.09 20:38. Заголовок: Кандрбуль Катя, ско..

Кандрбуль
Катя, скорейшего выздоровления!
у тебя такие детищи клёвые получились, здоровья им и рук хороших

 Отправлено: 28.07.09 09:16. Заголовок: Caucasian.Legend.US ..

Caucasian.Legend.US Спасибо!

Анна С пишет:

цитата:

а диагноз

Осматривал вет., колено сильно болталось и связка непрощупывалась, у нас операции подобного плана не делают, посылают в Москву, да и материала нет, пока я день узнавала про искуственные связки и методы проведения операций (вет штудировала литературу), к вечеру заметика, что ребёнок стала лутше ходить, на следующий день опять были у вета, колено стало лутше и связочка "проявилась"! За то теперь сама знаю что где щупать!

kinologysaratov Спасибо! Мы старались, сегодня по фотографирую детей на выгуле в "свободном полёте"!

 Отправлено: 28.07.09 10:20. Заголовок: Кандрбуль пишет: ко..

Кандрбуль пишет:

цитата:

колено сильно болталось и связка непрощупывалась

- там не болтаться колено должно, а должен имется "синдром выдвижного ящика" - т.е. при заиксированном бедре голень сдвигается вперед.

 Отправлено: 28.07.09 11:40. Заголовок: Анна С пишет: а дол..

Анна С пишет:

цитата:

а должен имется "синдром выдвижного ящика" -

Теперь я об этом знаю! Слава богу обошлось!