Отправлено: 13.08.09 12:46. Заголовок: СЛАБЫЕ СВЯЗКИ, ПРОБЛЕМНЫЕ СУСТАВЫ, ДЕФОРМАЦИЯ КОСТЕЙ. (продолжение)

Предлагаю подвести итог нескольких предыдущих тем.
Собаке не мешает жить чёрный( чепрачный, коричневый и т.д.) окрас шерсти, залом хвоста, светлые глаза и т.п., но собаке жутко мешают( делают невозможным) жить проблемные конечности- дисплазии, артриты, артрозы.
Кто (что) в этом виноват - генетика, погрешности в кормлении и выращивании щенков? И как с этим бороться? В общем, 2 вечных вопроса " Кто виноват?" и "Что делать?".
МЕТОДЫ ПРОФИЛАКТИКИ И ЛЕЧЕНИЯ ортопедических заболеваний у КО.
Ваше мнение по этим проблемам.

 Отправлено: 02.05.12 22:16. Заголовок: Мишаня пишет: не та..

Мишаня пишет:

цитата:

не так немного...я говорила изначально,что когда носится,как лань...прыгает барьеры,как козел..когда бесится с другой собакой..и болей у него нет...пару раз было ...

Собака входит в раж и может болей не чувствовать какое-то время, или не обращать внимание на них. Это не показатель тем более для отечественной породы. Они боль переносят очень стойко.

Мишаня пишет:

цитата:

но не 2 метра..кстати,рядом как раз забор бетонный,метра три.

если такой, то умерьте осетра это 2.60 по ГОСТ
[img] http://psk-gbi.ru/images/stories/p6v.jpg [/img]

 Отправлено: 02.05.12 22:23. Заголовок: Аутсайдер пишет: А ..

Аутсайдер пишет:

цитата:

А вот экстерьерно те собачки не селекционировались ни фига.

т.е. получается, что чисто экстерьерная селекция ведет к вырождению рабочих качеств и здоровья собак.

 Отправлено: 02.05.12 22:23. Заголовок: otar07 пишет: расши..

otar07 пишет:

цитата:

расшифруйте подробнее если не сложно.

Не сложно. Но не сегодня. если можно. Поздно уже.

 Отправлено: 02.05.12 22:58. Заголовок: Селекция ТОЛЬКО..

Селекция ТОЛЬКО по экстерьеру именно к этому и ведет. Такие факторы как неприхотливость в выращивании, способность прожить на скудном рационе, "запас прочности", позволяющий выдерживать без вреда для здоровья длительные голодовки и огромные нагрузки, могучая иммунная система при длительной (поколениями) невостребованности в условиях культурного разведения угасает, т.к. при культурном разведении в живых остается то, что закономерно отсеялось бы "там". Если оно "краше" однопометника с "дубовым" здоровьем именно оно будет использоваться в дальнейшем разведении...Могу сказать по собственному (немалому) опыту этот самый волшебный "иммунитет" индивидуален, щенки в помете есть и слабее, и сильнее... Дальше просто "отмотайте" ленту назад. Плюс - жратвы "от пуза", отсутствие значительных нагрузок, выбор кобеля для вязки "по экстерьеру", медицинская помощь везде и всегда. Да, уж извините, именно так и происходит инфантилизация породы некогда бывшей аборигенной. И что-то она теряет... Опять же в ситуации, когда и из этих-то экстерьерных критериев используются преимущественно - длина шерсти, рост, костяк, "навороченная голова" результаты получаются особенно впечатляющими... Иное - если питомник следит и за сохранением подвижности, темперамента и рабочих качеств своего поголовья... Хоть что-то удерживая...

 Отправлено: 02.05.12 23:24. Заголовок: Аутсайдер пишет: р..

Аутсайдер пишет:

цитата:

рабочих качеств своего поголовья... Хоть что-то удерживая...

Я когда выбирал собаку и общался по телефону с питомниками понял, что критерием рабочести собаки является ее непригодность к шоу мероприятиям.
И на рабочих собак ценник падал раза в три-четыре сходу. Это факт.
И получается, что на первый взгляд рабочая собака должна быть готова воспринять повышенные нагрузки от службы и быть крепче физически. Т.е. единицы и может не из каждого помета подойдут для работы, но в реале туда сливается весь побочный отход от выращивания шоуменов, на которых нагрузки сводятся к сдаче КС,Т и посещению выставочных мероприятий и к которым жестких требований по здоровью нет.
На мой взгляд отобранный для работы пес должен стоить дороже выставочных собак, это ведь логично из-за более жесткого отбора - увеличения издержек на отбор.
Те же выставочные собаки очень ограничены по практическому применению, и по здоровью и по характеру, по факту декоративны.

 Отправлено: 02.05.12 23:42. Заголовок: А что тут сказа..

А что тут сказать? Если трактовать "рабочий" как менее пригодный для выставок из того же помета разводимых лишь по экстерьеру собак... Налицо подмена понятий. Насчет "ценника" - спрос определяет предложение. Когда ВСЕ новички начнут разбираться в качестве предлагаемых к продаже щенков и ПОГОЛОВНО пожелают приобретать именно рабочих, а не "рабочих" собак изменятся наверно и цены... А пока - реклама двигатель торговли, чтоб ее!!! И дабы приобрести на сей счет собственное мнение зачастую людям приходится покушать ... И сделать выводы самим. И с этим вашим постом я полностью согласна...

 Отправлено: 02.05.12 23:55. Заголовок: По поводу высоты пры..

По поводу высоты прыжков кавказов.
Давайте ориентироваться на, практически обязательные, рекомендации советских времен по устройству вольеров и заборов.
Везде называется высота не менее 2-х метров, и не более 2.25 метра.
Считается, что эта высота кавказам уже не доступна.
Впрочем, давайте по-улыбаемся и позавидуем уму и упорству собак:

Рожденный быть свободным!
http://video.privet.ru/user/haris09/313226686

Обязательно посмотрите!

 Отправлено: 03.05.12 00:40. Заголовок: ЮрийМ пишет: Давайт..

ЮрийМ пишет:

цитата:

Давайте ориентироваться на, практически обязательные, рекомендации советских времен по устройству вольеров и заборов.

Юра, дело тут совсем не в заботе о здоровье собак, а в банальной рентабельности. Деньги в советских учреждениях хоть и были виртуальными, но их старались экономить. А нахрена нужен вольер выше 2,2м, если средний рост тогдашних мужиков был 1,75м?

 Отправлено: 03.05.12 09:15. Заголовок: otar07 пишет: Те же..

otar07 пишет:

цитата:

Те же выставочные собаки очень ограничены по практическому применению, и по здоровью и по характеру, по факту декоративны.

почему ваш выбор пал на питомник " Отчий дом "


otar07 пишет:

цитата:

Я когда выбирал собаку и общался по телефону с питомниками понял, что критерием рабочести собаки является ее непригодность к шоу мероприятиям.

 Отправлено: 03.05.12 21:49. Заголовок: спринтер пишет: поч..

спринтер пишет:

цитата:

почему ваш выбор пал на питомник " Отчий дом "

Я был глуп и у меня отсутствовал опыт в некой узкой сфере. Никогда не отказываюсь от признания собственных ошибок.
Моя семья с середины 70-х до 90ого года владела династией немцев как сейчас сказали бы "шоу класса" которых боялись фигуранты и у которых были буквально чешуи из золотых выставочных медалей на матерчатых нагрудниках. И никаких проблем со здоровьем.
Потом отец перешел на охотничьих собак и владеет сейчас курцхааром. Выставками он не занимается, он с ней охотится уже лет 8 точно.
Я был просто не готов столкнуться с тем с чем столкнулся. Про заводчика ничего писать не буду, ей сейчас очень тяжело... сам терял, но и находил свою собаку не по наслышке знаю что это такое. Также возвращал хозяевам потерянного немца и видел слезы в их глазах.

Про рабочих собак и критерии их отбора я написал достаточно подробно в чем вопрос?

 Отправлено: 03.05.12 23:49. Заголовок: gamaun2000 пишет: а..

gamaun2000 пишет:

цитата:

а в банальной рентабельности

Жень, а вспомни подход к рентабельности в совке! Обеспечение нужной безопасности при минимальных на то затратах.
Поэтому цифра в 2 м является необходимо нужной для рентабельности, т.е. - для обеспечения безопасности при минимизации расходов.
Кроме того, советы (правила) для частных владельцев собак типа НО, ВЕО, КО предлагали те же самые цифры.
А ты ж должна помнить, что в таких вопросах гос-во не заботилось о кошельке своих граждан
Впрочем, если ты скажешь, что своими глазами видела кавказа, берущего барьер выше 2-х м (не деревянный забор или сетку-рабицу, а - планку на высоте 2 м от земли, с пустотой под планкой) - я признаю свою неправоту

 Отправлено: 13.05.12 22:52. Заголовок: Повелитель пишет: Н..

Повелитель пишет:

цитата:

Не сложно. Но не сегодня. если можно. Поздно уже.

АП

 Отправлено: 18.12.13 17:45. Заголовок: riabova.oksana2010@y..

riabova.oksana2010@y пишет:
[quote]` Ну звезду не звезду я хотел купить хорошую здоровую собаку Что бы психика была хорошая и т.д.Прочитал много литературы где пишут что надо покупать в хороших питомниках и выбрал я п.Медведь России. Купил ей было 4мес Когда привез мне все говорили сближены скокалки а вчера сделал ренген ДИСПЛАЗИЯ

 Отправлено: 18.12.13 17:55. Заголовок: Требуйте деньги за т..

Требуйте деньги за такую красоту пускай сама заводчица и лечит и вяжет такое

 Отправлено: 18.12.13 17:59. Заголовок: Алексей 73 борите..

Алексей 73 боритесь с Медведем России